Een rassist en discriminator op rasisme- en discriminatieconferentie

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ik viseer u niet. Faalangst?

Ik dacht dat je bedoelde dat ik de zwakkeren onderdrukte door de draad te kapen.

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

De economie is niet een middel. De economie is er zolang er mensen zijn. Economie is de optelsom van transacties (en de gedachten die eraan vooraf gaan).

Akkoord.

In dat geval zeg ik dat het niet moet draaien rond de goederen.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Nochtans zegt Nelson Mandela exact hetzelfde over Israël als Ahmadinejad: het is een racistisch apartheidsregime:
http://www.bintjbeil.com/E/occupation/mandella.html

Hey mannen, het ging hier wel over Israël en Apartheid hé. Het is wel frappant dat alle landen van de wereld buiten de VS, Israël & hun Europese vazalstaten Nederland, Frankrijk & Duitsland het hierover eens zijn.

Dan moet je je toch eens vragen beginnen stellen. Jean Ziegler doet dit b.v. in zijn boek "La haine de l'Occident". Waar VS & Israël maar blijven uitroepen "Holocaust, Holocaust, Holocaust" roept de rest van de wereld "slavernij, kolonialisme".

Heel deze slachtoffercultuur is hemeltergend, maar wie is er in 's hemelsnaam mee begonnen?

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Ik dacht dat je bedoelde dat ik de zwakkeren onderdrukte door de draad te kapen.

Nee, je toonde waarom vrijheid en rechtvaardigheid verbonden zijn met elkaar.

Maar dat je het zo interpreteerde zegt waarschijnlijk iets over die sociale angsten van je bedenk ik. Doet er niet toe.

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Nee, je toonde waarom vrijheid en rechtvaardigheid verbonden zijn met elkaar.

Maar dat je het zo interpreteerde zegt waarschijnlijk iets over die sociale angsten van je bedenk ik. Doet er niet toe.

Misschien onbewust wel. Moet ik er meer op letten, eigenlijk.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Hey mannen, het ging hier wel over Israël en Apartheid hé. Het is wel frappant dat alle landen van de wereld buiten de VS, Israël & hun Europese vazalstaten Nederland, Frankrijk & Duitsland het hierover eens zijn.

De conferentie werd geboycot door de VS, Canada, Nieuw zeeland, Duitsland, Nederland, Australië, Italië, Polen, en Israël.

Jammer dat zo'n belangrijk thema gepolitiseerd werd zowel door Iran als door de landen die die conferentie 'boycoteerden' (bestaat dat woord wel?), die laatsten om te vermeiden dat er in verklaring iets zou staan zoals er in de verklaring van Durban 2001 stond: "We zijn bezorgd om de moeilijke situatie van het Palestijnse volk onder buitenlandse bezetting". Dat mag niet gezegd worden blijkbaar. De iranspeech had men beter genegeerd in plaats van haar te gebruiken als excuus. Zo komt dat over.

Ik kan Ban Ki-moon begrijpen toen hij sprak over de 9 landen die de conferentie boycotten "ik ben diep teleurgesteld" "We droomden in een nieuwe richting te gaan, maar velen zijn bezig met het verleden. We spraken over een nieuwe eenheid zoals de tijd dit vraagt, maar we blijven verdeeld en zwak; we spraken over tolerantie en wederzijds respect, maar wijzen met de vinger en doen dezelfde beschuldigingen vandaag als dat we deden jaren, tientallen jaren, geleden".

Sommigen zullen zich verheugen als de VN faalt in haar pogingen de mensheid dichter bij elkaar te brengen, sommigen spelen slechts korte termijnspelletjes en misbruiken deze conferentie. Schaamte treft hen allen mijns inziens.

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Heel deze slachtoffercultuur is hemeltergend, maar wie is er in 's hemelsnaam mee begonnen?

Wie is evident, maar de vraag is: wanneer?

Waren er reeds zulke trekjes voor de jaren jeweetwelwanneer?

[Johan Bollen]

Daar de kranten nogaleens verkeerd en uit context citeren zit er maar één ding op als je wil weten wat er nu eigenlijk gezegd werd.
hopen dat de vertaling juist is

Hier de bewuste pasage waarbij Europeanen de zaal verlieten

Coercion and arrogance is the origin of oppression and wars. Although today many proponents of racism condemn racial discrimination in their words and in their slogans, a number of powerful countries have been authorized to decide for other nations based on their own interests and at their own discretions. And they can easily ridicule and violate all laws and humanitarian values, as they have done so.

Following World War II, they resorted to military aggression to make an entire nation homeless on the pretext of Jewish sufferings. And they sent migrants from Europe, the United States, and other parts of the world in order to establish a totally racist government in the occupied Palestine… [Delegates walk out in protest. Applause] And in fact in compensation for the dire consequences of racism in Europe… Okay, please. Thank you. And in fact in compensation for the dire consequences of racism in Europe, they helped bring to power the most cruel and repressive, racist regime in Palestine. [Applause]

The Security Council helped stabilize this occupation regime and supported it in the past 60 years, giving them a free hand to continue their crimes. It is all the more regrettable that a number of Western governments and the United States have committed themselves to defend those racist perpetrators of genocide whilst the awakened conscience and free minded people of the world condemn aggression, brutalities and bombardments of civilians in Gaza. They have always been supportive or silent against their crimes. And before that, they have always been silent with regard to their crimes.

Aghmadinejad zegt verderop wel enkele rake dingen die anderen zich niet kunnen veroorloven luidop te zeggen. Applaus zegt natuurlijk ook iets.

In het licht van die toespraak was weglopen zeer zwak. Europa komt erdoor geïsoleerd te staan meer en meer. Een internationale rechtsorde wordt erdoor ondermijnt, en dat is op de lange duur ook niet in het voordeel van Europa, ook al denken sommigen die internationale rechtsorde te vervangen door 'westerse' eenzijdigheid. Het risico is chaos als anderen op dezelfde wijze beginnen handelen. Deze houding kan je je enkel permiteren vanuit een positie van macht. De vraag is of Europa en de VS hun macht niet overschatten, en uiteindelijk spijt zullen krijgen van hun 'unilateralisme'. Of is de vraag eerder wanneer dit zal gebeuren, want het vasthouden aan de 'westerse' supremacy uit het verleden in deze eeuw lijkt me dwaas en gevaarlijk. Hoe langer gewacht wordt het roer om te gooien hoe groter de kost zal zijn.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Akkoord.

In dat geval zeg ik dat het niet moet draaien rond de goederen.

Tja, als u wilt dat dat gebeurt zal die beweging toch echt vanuit de consument moeten komen. Of u moet gedachtepolitie gaan spelen via de staat.

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Tja, als u wilt dat dat gebeurt zal die beweging toch echt vanuit de consument moeten komen. Of u moet gedachtepolitie gaan spelen via de staat.

De consument is wat de naam zegt, een consument.
De beweging zal vanuit elders moeten komen.

De consument zal niet bewegen en een beweging vanuit de producent is gefaald (zie Iran, te vergelijken met de keukenmopjessfeer van USSR era Brezjnev).

Het zal van buitenaf moeten komen. En het moet hard zijn.

We want war, wake up!

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

De consument is wat de naam zegt, een consument.
De beweging zal vanuit elders moeten komen.

De consument zal niet bewegen en een beweging vanuit de producent is gefaald (zie Iran, te vergelijken met de keukenmopjessfeer van USSR era Brezjnev).

Het zal van buitenaf moeten komen. En het moet hard zijn.

We want war, wake up!

Aliens?

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Aliens?

Om even serieus te zijn: een komst van buitenaardse wezens met kwaadaardige bedoelingen zou de mensen eventjes wakkerschudden, ja.

Nee, ik bedoel meer down to earth-dingen. Beetje economische crisis met stevige voedseltekorten, minirevoluties door allochtone lompenproleten en een flinke dosis anarchie.

Denk Rusland jaren 10.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Hey mannen, het ging hier wel over Israël en Apartheid hé. Het is wel frappant dat alle landen van de wereld buiten de VS, Israël & hun Europese vazalstaten Nederland, Frankrijk & Duitsland het hierover eens zijn.

U bent weer eens slecht geinformeerd.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door renaat6

...die de vernietiging van de joodse staat als een 'islamitische prioriteit ' vooropstelt

De vernietiging van de joodse staat als een "islamitische prioriteit" vooropstellen, is inderdaad krankrinnig. Zoiets is een humanitaire prioriteit.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Heel-Nederlander

Personen als Nelson Mandela, Barack Obama, Michail Gorbatsjov en Desmond Tutu zijn veel meer gewenst denk ik.

Desmond Tutu zou daar inderdaad gewenst zijn. Tutu noemde Israël eerder al een apartheidsregime.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/1957644.stm

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

De vernietiging van de joodse staat als een "islamitische prioriteit" vooropstellen, is inderdaad krankrinnig. Zoiets is een humanitaire prioriteit.

Voor u, ja. Voor hem is het een ''islamitische prioriteit'' en daar ligt meteen één van de kernen van het probleem.

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Daar de kranten nogaleens verkeerd en uit context citeren zit er maar één ding op als je wil weten wat er nu eigenlijk gezegd werd.
hopen dat de vertaling juist is

Hier de bewuste pasage waarbij Europeanen de zaal verlieten



Aghmadinejad zegt verderop wel enkele rake dingen die anderen zich niet kunnen veroorloven luidop te zeggen. Applaus zegt natuurlijk ook iets.

In het licht van die toespraak was weglopen zeer zwak. Europa komt erdoor geïsoleerd te staan meer en meer. Een internationale rechtsorde wordt erdoor ondermijnt, en dat is op de lange duur ook niet in het voordeel van Europa, ook al denken sommigen die internationale rechtsorde te vervangen door 'westerse' eenzijdigheid. Het risico is chaos als anderen op dezelfde wijze beginnen handelen. Deze houding kan je je enkel permiteren vanuit een positie van macht. De vraag is of Europa en de VS hun macht niet overschatten, en uiteindelijk spijt zullen krijgen van hun 'unilateralisme'. Of is de vraag eerder wanneer dit zal gebeuren, want het vasthouden aan de 'westerse' supremacy uit het verleden in deze eeuw lijkt me dwaas en gevaarlijk. Hoe langer gewacht wordt het roer om te gooien hoe groter de kost zal zijn.

Het was natuurlijk al laat toen je dit bericht gisteren postte, maar toch is het gek dat het hier ineens stilviel...

Natuurlijk is het Iraans regime verwerpelijk. Het is op geen enkel vlak een verbetering tegenover het Sjah-regime en op veel vlakken zelfs een verergering. Daarover zijn we het hier allemaal wel eens denk ik.
En dat de leiders van dat land niet te veel moeten ruttentutten over mensenrechten dus wellicht ook.
Maar dat neemt niet weg dat er in de speech in kwestie geen anti-semitisme te bespeuren valt. Wel een vlijmscherpe kritiek op hoe het Westen geprobeerd heeft zijn schuldgevoelens ten opzichte van een onderdrukte minderheid heeft proberen weg te spoelen door een nieuwe onderdrukkingssituatie te creëren en in stand te houden.
Dat nog geen enkele Vlaamse krant de abominabele vertaling van de gewraakte passage al heeft rechtgezet is trouwens ook een schande waar al de Strijders Voor De Westerse Waarden En Normen alhier zich druk over zouden mogen maken.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

U bent weer eens slecht geinformeerd.

Lees het boek van Jean Ziegler, hé. Dan zullen we misschien eens praten.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Lees het boek van Jean Ziegler, hé. Dan zullen we misschien eens praten.

Heeft hij er nu al een boek over geschreven? dat heeft ie snel gedaan dan...

U zei dat alle landen ter wereld het erover eens zijn, op slechts vijf na. Dan bent u toch slecht geïnformeerd.

[DenDane]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Toch wel. Je hebt het recht om hem niet te geloven.

Vrije meninguiting voor een massa moordenaar ? Tuurlijk, van mij mag hij zijn haat prediken zoveel hij wil, maar wel vanuit een cel voor de moord op talrijke homo's, gestenigde vrouwen, etc...