Is dit discriminatie? - Pagina 15

420yeahbaby · 28 april 2009, 17:52

Jaja, was wel degelijk een "bende" he... Georganiseerde misdaad. Ge ga mij niet wijsmaken dat die mannen voor eigen gebruik kweekte lol

Maarja, de vraag is: kunt ge ze het kwalijk nemen?
Groen goud he, allemaal dankzij de illegaliteit.

Die wiet was waarschijnlijk bedoeld voor internationale doeleinden, connecties in BE en wss shops in NL.

't ding is: zo zijn er DUIZENDEN !
Ze hebben er nu paar gepakt! En al de rest doe gewoon verder.
Maarja, die mannen zitten nie lang vast zenne

Flanelcondoom · 28 april 2009, 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

Jaja, was wel degelijk een "bende" he... Georganiseerde misdaad. Ge ga mij niet wijsmaken dat die mannen voor eigen gebruik kweekte lol

Maarja, de vraag is: kunt ge ze het kwalijk nemen?
Groen goud he, allemaal dankzij de illegaliteit.

Die wiet was waarschijnlijk bedoeld voor internationale doeleinden, connecties in BE en wss shops in NL.

"Misdaad".

Even misdadig als de beenhouwer.

420yeahbaby · 28 april 2009, 17:54

Ik vind wat ze deden niet echt een misdaad.
Maarja, als ge op wiet uw geld verdient, is gepakt worden risico van't "vak" he.
Die mannen weten da immers maar al te goed.

150 kg is gene kattenpis, droge tijdjes voor sommige regio's

Savatage · 28 april 2009, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Is de overlast door alcohol verdwenen door alcohol te legaliseren ? Daarvoor is wel wat meer nodig.

Uiteraard niet, het heeft zelfs alcoholisme verder in de hand gespeeld. Maar daar zijn de drugsgebruikers hier selectief doof voor

420yeahbaby · 28 april 2009, 17:58

Wrong savatage!!!!

In landen waar alcohol verboden is voor minderjarigen schiet alcoholisme bij minderjarigen het dak uit

Hier ongeveer ene minderjarige per maand in therapie voor drankproblemen.
In Amerika?

Pakske meer

En in NL geraak je zo aan het groen, een shop binnengaan en blowen maar.
En daar ligt het gebruik van cannabis opvallend laag. Lager dan bij ons.

Dus wat is een verbod waard?

Savatage · 28 april 2009, 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

Wrong savatage!!!!

In landen waar alcohol verboden is voor minderjarigen schiet alcoholisme bij minderjarigen het dak uit

Hier ongeveer ene minderjarige per maand in therapie voor drankproblemen.
In Amerika?

Pakske meer

Geen appelen met peren (verschillende landen) vergelijken, 420yeahbaby. De voorstanders van een legalisering van soft-drugs stellen dat een legalisering zou resulteren in een verlaagde totale consumptie van softdrugs. Bij alcohol is dit niet het geval geweest, dus waarom zou dit voor cannabis wel zo zijn?

Savatage · 28 april 2009, 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

Dus wat is een verbod waard?

Wat is een legalisering waard?

Flanelcondoom · 28 april 2009, 18:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Wat is een legalisering waard?

Minder geld dat gaat naar bestrijden.

420yeahbaby · 28 april 2009, 18:08

Waarom dat bij cannabis wel zo zou zijn?
Omdat we het dan uit handen van illegale verkopers nemen, dealers.
Die dealers geven er geen fuck om aan wie ze verkopen, als't geld maar rolt.
En sommige dealers bieden wel wat meer aan dan rookwaar.
Als die dan even geen wiet in huis heeft, zegt de koper: ach geef me maar een grammetje van iet anders dan.

Shops houden zich ALTIJD aan de leeftijdsgrens, altijd. Waarom? Ze willen hun vergunning niet kwijtspelen.

Het gaat mij niet zozeer over minder of meer gebruiken. Mij boeit er geen fuck hoeveel of hoe weinig er geblowed wordt.
Wat mij wel boeit is dat wiet groeien voor eigen gebruik een FUNDAMENTEEL recht zou moeten zijn.
En wie het niet kan groeien zou de gelegenheid moeten hebben om zuiver rookwaar te kunnen bemachtigen.

Ik ben ex grower he, en ik heb er nooit aan gedacht iets van mijn voorraad te verkopen. Dat was me te heilig.

420yeahbaby · 28 april 2009, 18:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Wat is een legalisering waard?

Wat is een stigmatisering en criminalisering waard?

Savatage · 28 april 2009, 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Minder geld dat gaat naar bestrijden.

De overlast die erbij komt door het massale drugstoerisme dient dan ook bestreden te worden. Goedkoper zal het er niet op worden qua bestrijdingskosten.

Flanelcondoom · 28 april 2009, 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

De overlast die erbij komt door het massale drugstoerisme dient dan ook bestreden te worden. Goedkoper zal het er niet op worden qua bestrijdingskosten.

Dient men alle vormen van toerisme dan bestrijden?

420yeahbaby · 28 april 2009, 18:16

Vergeet maar niet hoe welvarend Amsterdam (bewust) is geworden van Drugstoerisme.
Wereldwijd gaan mensen tot daar, en niet alleen voor de sekshops hoor

Het drugstoerisme in Nederland is zwaar overroepen geweest door politiekers. Niet door de bevolking.
Wat was de overlast? Ik heb het meerdere malen gevraagd, echter ben ik nog een antwoord verschuldigd.

Als jij met Belgische of Franse of Duitse nummerplaten voor wiet naar Nederland ging, zijt er maar zeker van dat ge u héél kalm houdt. Ge wilt gewoon niet opvallen, omdat je weet dat je zo je zakje mag afgeven bij controle.
Zeer braafjes aan de verkeersregels houden en maken dat je over de grens bent.
Zo was dat. Is dat overlast? Nougoed, ... bomma's klagen ook als kinderen voetballen in de straat. Is dat overlast? Nou goed.

Nederland heeft het "drugstoerisme" goed aangepakt. Shops op de grens toe, ocharme zij ,maar bon. Vanaf nu 3g regel.
Amper iemand dat nog tot NL gaat voor zijn zakje rookwaar.

Conclussie: we hebben een buurland waar we veel van kunnen leren. Zij hebben een gedoogbeleid van jarenlang gehandhaafd en dat ging goed. Tot de conservatieve politici er natuurlijk hun handen tussenstaken.
Toch, het is daar nog steeds DEFTIG gedoogd.
We hebben veel om vanaf te kijken.

artisjok · 28 april 2009, 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Is de overlast door alcohol verdwenen door alcohol te legaliseren ? Daarvoor is wel wat meer nodig.

Uiteraard niet, het heeft zelfs alcoholisme verder in de hand gespeeld. Maar daar zijn de drugsgebruikers hier selectief doof voor

Weet jij niet dat er nog andere overlast was dan alcoholisme tijdens de drooglegging?
Heb jij nooit iets geleerd over de drooglegging en de gevolgen?

Kan je een bron aangeven dat "het heeft zelfs alcoholisme verder in de hand gespeeld"?

Bob · 28 april 2009, 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Die zijn er al, maar persoonlijk ken ik geen 70-jarige die zijn/haar hele leven cannabis rookt; wel ken ik 50-60 jarigen die al 30-40 jaar cannabis gebruiken.
Een bekende cannabisroker, Armand, geboren in 1946 ziet er toch goed uit.
Heb je ook maar iets gelezen op http://www.cannabis-med.org/ ?

Zo ken ik ook tabakrokers, zelfs nog vroeger geboren, die er nog goed uitzien. Maar ook die gestorven zijn aan longkanker, en anderen die met serieuze aderproblemen zitten.

Citaat:

Is er nu overlast? Dewelke? Waar?

Zoals reeds gezegd, overlast is subjectief. Het is niet omdat gij er geen last van heeft, dat een ander er geen last van heeft. Sommigen beginnen te hyperventileren als ze een belgische vlag zien, en anderen dan weer als ze een vlaamse leeuw zien.

Bob · 28 april 2009, 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Verbod heeft de ruime verspreiding zeker niet tegengehouden. En het gedoogbeleid in Nederland heeft de verspreiding niet vergroot.

Is het de bedoeling dat er minder cannabis gebruikt wordt? Heb je er iets op tegen dat iemand een joint rookt? Zo ja, wat heb je er op tegen?
Waarom mag iemand dat niet uitmaken voor zichzelf?

Wel, laat cannabis dan het onderwerp zijn van een brede maatschappelijke dicussie.
Maar dan zijn er weer op dit forum die dan maar ineens voor het legaal maken van heroine beginnen te pleiten, inclusief een eerste klas verzorging van de heroineverslaafden. En ook hier kunt ge zeggen dat iedereen het maar moet uitmaken voor zichzelf.

artisjok · 28 april 2009, 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Zo ken ik ook tabakrokers, zelfs nog vroeger geboren, die er nog goed uitzien. Maar ook die gestorven zijn aan longkanker, en anderen die met serieuze aderproblemen zitten.

Zoals reeds gezegd, overlast is subjectief. Het is niet omdat gij er geen last van heeft, dat een ander er geen last van heeft. Sommigen beginnen te hyperventileren als ze een belgische vlag zien, en anderen dan weer als ze een vlaamse leeuw zien.

Heb je hier nu al iets gelezen?
http://www.cannabis-med.org/

Je beweerde dat er overlast is. Dan moet je dit toch kunnen omschrijven.

Je laat dit weg uit mijn post :
1 Ja, wat kost het meest voor de maatschappij? Iemand die gaat werken en sociale lasten en belastingen betaald, of iemand die de staat moet onderhouden? Misschien moet je de kinderen plaatsen. Als je de ouders in den bak draait en/of aanziet voor criminelen.
Ik stelde dat het drugsgeld (ook voor cannabis waarvan je dacht dat het "klein gut" was) nu naar misdaad organisaties gaat. En dat is toch eerder schadelijk voor de maatschappij. Akkoord?
Alles waar geld mee gemoeid is, is geen reden om te legaliseren. Maar het zou nuttig zijn om alle voor en nadelen van (il)legaliteit eens op een rij te zetten en dan een consequent oordeelkundig en gegrond beleid uit te dokteren. Meer vraag ik niet.

Betekent dit dat je ermee akkoord gaat?

Flanelcondoom · 28 april 2009, 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Wel, laat cannabis dan het onderwerp zijn van een brede maatschappelijke dicussie.
Maar dan zijn er weer op dit forum die dan maar ineens voor het legaal maken van heroine beginnen te pleiten, inclusief een eerste klas verzorging van de heroineverslaafden. En ook hier kunt ge zeggen dat iedereen het maar moet uitmaken voor zichzelf.

Brede maatschappelijke discussies zijn verbale moerassen. Weg ermee.

420yeahbaby · 28 april 2009, 19:02

Wel Bob en Savatage, verlicht ons eens.
Welke overlast ging gepaard bij drugstoerisme?
Ontloop de vraag niet met een stelling of dergelijke, maar geef een concreet antwoord. Liefst meerdere antwoorden.

Ik zie niet in waarom men heroïne legaal zou willen, ik vind dat persoonlijk compleet van de pot gerukt.
Waar ik wel voorstander van ben is gratis methadon.
Gratis methadon kost dan weer geld, maar dit zou pas overlast besparen.
Een heroïne junkie zonder spul is tot ALLES in staat. Daarom moeten we ervoor zorgen dat hulp voor deze mensen GRATIS is;
Maar hoe maak je zoiets gratis? Ja taksen van een coffeeshop in BE zou daar goed in kunnen bijdragen.
Drugs helpt drugs dan.
Iedere (gekochte) joint die dan gerookt wordt, is een bijdrage in het afkick-proces van een ander.

Bob · 28 april 2009, 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Minder geld dat gaat naar bestrijden.

...en ne hoop meer geld dat gaat naar het opvangen van de gevolgen van het gebruik...

28 april 2009, 17:52	#281
420yeahbaby Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 14 februari 2009 Locatie: The Moon Berichten: 9.136	Jaja, was wel degelijk een "bende" he... Georganiseerde misdaad. Ge ga mij niet wijsmaken dat die mannen voor eigen gebruik kweekte lol Maarja, de vraag is: kunt ge ze het kwalijk nemen? Groen goud he, allemaal dankzij de illegaliteit. Die wiet was waarschijnlijk bedoeld voor internationale doeleinden, connecties in BE en wss shops in NL. 't ding is: zo zijn er DUIZENDEN ! Ze hebben er nu paar gepakt! En al de rest doe gewoon verder. Maarja, die mannen zitten nie lang vast zenne __________________ Onder invloed van de duivel. Laatst gewijzigd door 420yeahbaby : 28 april 2009 om 17:53.

28 april 2009, 17:54	#283
420yeahbaby Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 14 februari 2009 Locatie: The Moon Berichten: 9.136	Ik vind wat ze deden niet echt een misdaad. Maarja, als ge op wiet uw geld verdient, is gepakt worden risico van't "vak" he. Die mannen weten da immers maar al te goed. 150 kg is gene kattenpis, droge tijdjes voor sommige regio's __________________ Onder invloed van de duivel. Laatst gewijzigd door 420yeahbaby : 28 april 2009 om 18:02.

28 april 2009, 17:58	#285
420yeahbaby Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 14 februari 2009 Locatie: The Moon Berichten: 9.136	Wrong savatage!!!! In landen waar alcohol verboden is voor minderjarigen schiet alcoholisme bij minderjarigen het dak uit Hier ongeveer ene minderjarige per maand in therapie voor drankproblemen. In Amerika? Pakske meer En in NL geraak je zo aan het groen, een shop binnengaan en blowen maar. En daar ligt het gebruik van cannabis opvallend laag. Lager dan bij ons. Dus wat is een verbod waard? __________________ Onder invloed van de duivel. Laatst gewijzigd door 420yeahbaby : 28 april 2009 om 18:02.

28 april 2009, 18:08	#289
420yeahbaby Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 14 februari 2009 Locatie: The Moon Berichten: 9.136	Waarom dat bij cannabis wel zo zou zijn? Omdat we het dan uit handen van illegale verkopers nemen, dealers. Die dealers geven er geen fuck om aan wie ze verkopen, als't geld maar rolt. En sommige dealers bieden wel wat meer aan dan rookwaar. Als die dan even geen wiet in huis heeft, zegt de koper: ach geef me maar een grammetje van iet anders dan. Shops houden zich ALTIJD aan de leeftijdsgrens, altijd. Waarom? Ze willen hun vergunning niet kwijtspelen. Het gaat mij niet zozeer over minder of meer gebruiken. Mij boeit er geen fuck hoeveel of hoe weinig er geblowed wordt. Wat mij wel boeit is dat wiet groeien voor eigen gebruik een FUNDAMENTEEL recht zou moeten zijn. En wie het niet kan groeien zou de gelegenheid moeten hebben om zuiver rookwaar te kunnen bemachtigen. Ik ben ex grower he, en ik heb er nooit aan gedacht iets van mijn voorraad te verkopen. Dat was me te heilig. __________________ Onder invloed van de duivel. Laatst gewijzigd door 420yeahbaby : 28 april 2009 om 18:08.

28 april 2009, 18:16	#293
420yeahbaby Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 14 februari 2009 Locatie: The Moon Berichten: 9.136	Vergeet maar niet hoe welvarend Amsterdam (bewust) is geworden van Drugstoerisme. Wereldwijd gaan mensen tot daar, en niet alleen voor de sekshops hoor Het drugstoerisme in Nederland is zwaar overroepen geweest door politiekers. Niet door de bevolking. Wat was de overlast? Ik heb het meerdere malen gevraagd, echter ben ik nog een antwoord verschuldigd. Als jij met Belgische of Franse of Duitse nummerplaten voor wiet naar Nederland ging, zijt er maar zeker van dat ge u héél kalm houdt. Ge wilt gewoon niet opvallen, omdat je weet dat je zo je zakje mag afgeven bij controle. Zeer braafjes aan de verkeersregels houden en maken dat je over de grens bent. Zo was dat. Is dat overlast? Nougoed, ... bomma's klagen ook als kinderen voetballen in de straat. Is dat overlast? Nou goed. Nederland heeft het "drugstoerisme" goed aangepakt. Shops op de grens toe, ocharme zij ,maar bon. Vanaf nu 3g regel. Amper iemand dat nog tot NL gaat voor zijn zakje rookwaar. Conclussie: we hebben een buurland waar we veel van kunnen leren. Zij hebben een gedoogbeleid van jarenlang gehandhaafd en dat ging goed. Tot de conservatieve politici er natuurlijk hun handen tussenstaken. Toch, het is daar nog steeds DEFTIG gedoogd. We hebben veel om vanaf te kijken. __________________ Onder invloed van de duivel.

28 april 2009, 19:02	#299
420yeahbaby Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 14 februari 2009 Locatie: The Moon Berichten: 9.136	Wel Bob en Savatage, verlicht ons eens. Welke overlast ging gepaard bij drugstoerisme? Ontloop de vraag niet met een stelling of dergelijke, maar geef een concreet antwoord. Liefst meerdere antwoorden. Ik zie niet in waarom men heroïne legaal zou willen, ik vind dat persoonlijk compleet van de pot gerukt. Waar ik wel voorstander van ben is gratis methadon. Gratis methadon kost dan weer geld, maar dit zou pas overlast besparen. Een heroïne junkie zonder spul is tot ALLES in staat. Daarom moeten we ervoor zorgen dat hulp voor deze mensen GRATIS is; Maar hoe maak je zoiets gratis? Ja taksen van een coffeeshop in BE zou daar goed in kunnen bijdragen. Drugs helpt drugs dan. Iedere (gekochte) joint die dan gerookt wordt, is een bijdrage in het afkick-proces van een ander. __________________ Onder invloed van de duivel. Laatst gewijzigd door 420yeahbaby : 28 april 2009 om 19:03.