Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 april 2009, 17:33   #41
Preuße
Minister
 
Preuße's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2006
Locatie: Königreich Belgien
Berichten: 3.008
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Namelijk dat religie een vuile leugen is en een gevaar voor onze samenleving.
Alle grote misdaden tegen de menselijkheid hebben zich voorgedaan in de moderne periode van secularisatie en wel degelijk onder het mom van "voor de vooruitgang en de samenleving". De genociden van de totalitaire regimes waren zelfs virulent atheïstisch. Het was juist de H. Kerk in het westen en de weliswaar schismatieke maar desalniettemin verdienstelijke Orthodoxe kerk die de eersten waren om zich te weren tegen de vergissingen van de moderne tijd.
__________________
Mit Gott für König und Vaterland!

Avatar toont Friedrich-Wilhelm III König von Preussen (1770-1840).
Preuße is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2009, 17:42   #42
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Preuße Bekijk bericht
Alle grote misdaden tegen de menselijkheid hebben zich voorgedaan in de moderne periode van secularisatie en wel degelijk onder het mom van "voor de vooruitgang en de samenleving". De genociden van de totalitaire regimes waren zelfs virulent atheïstisch. Het was juist de H. Kerk in het westen en de weliswaar schismatieke maar desalniettemin verdienstelijke Orthodoxe kerk die de eersten waren om zich te weren tegen de vergissingen van de moderne tijd.
Dat is een one-liner die niet alleen enkel door herhaling kracht heeft gewonnen, maar die gewoon pertinent onwaar is. Om te beginnen was Hitler een Rooms-katholiek. Vooral in zijn vroegste werken blijkt dat hij veel van zijn gedachten uit het katholicisme putte. Ten tweede waren de atheïstische (in vrijwel alle gevallen communistische) dictators die massamoorden op hun geweten hadden wel atheïstisch, maar zij deden hun daden niet in de naam van atheïsme. Zij waren toevallig atheïst.

Wanneer de Katholieke Kerk kruistochten organiseerde of er weer eens een moslim Jihad uitroept, dan doen zij dat in de naam van hun religie. Er zijn ook gelovigen die de oorlog hebben verklaard om andere redenen dan religie, en toch waren zij religieus. Er is nog nooit een atheïst geweest die in de naam van atheïsme iemand de oorlog heeft verklaard.

To cap it all, Steven Weinberg zei: Religion is an insult to human dignity. Without it, you'd have good people doing good things and bad people doing bad things. But in order for good people to do bad things, it takes religion.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2009, 17:52   #43
Preuße
Minister
 
Preuße's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2006
Locatie: Königreich Belgien
Berichten: 3.008
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Dat is een one-liner die niet alleen enkel door herhaling kracht heeft gewonnen, maar die gewoon pertinent onwaar is. Om te beginnen was Hitler een Rooms-katholiek. Vooral in zijn vroegste werken blijkt dat hij veel van zijn gedachten uit het katholicisme putte. Ten tweede waren de atheïstische (in vrijwel alle gevallen communistische) dictators die massamoorden op hun geweten hadden wel atheïstisch, maar zij deden hun daden niet in de naam van atheïsme. Zij waren toevallig atheïst.

Wanneer de Katholieke Kerk kruistochten organiseerde of er weer eens een moslim Jihad uitroept, dan doen zij dat in de naam van hun religie. Er zijn ook gelovigen die de oorlog hebben verklaard om andere redenen dan religie, en toch waren zij religieus. Er is nog nooit een atheïst geweest die in de naam van atheïsme iemand de oorlog heeft verklaard.

To cap it all, Steven Weinberg zei: Religion is an insult to human dignity. Without it, you'd have good people doing good things and bad people doing bad things. But in order for good people to do bad things, it takes religion.
Allemaal wel mooi nagepraat maar het doet niets af aan de waarheid, dat zou uw gebrek aan argumenten ook al moeten aantonen. Europa is grondig vergiftigd door de Franse revolutie, het begrip genocide werd bewust en gewild uitgevoerd tegen iedereen die niet in de pas van het Directoire wilde lopen. Van dan af, met de radicalisering van de valse schijnwaarden van de revolutie, ging het steeds maar verder en verder tot de Spaanse burgeroorlog voor het eerst religieuze vervolging op industriële schaal toepaste: 4.172 priesters, 2.364 monniken, 283 kloosterzusters en 13 bisschoppen werden op de meest brutale manieren gematereld en vermoord in naam van die "vooruitgang", vanzelfsprekend door atheïstische communisten. De meest walgelijke misdaad die men kan plegen: de ongewapende clerus afslachten uit pure godsdiensthaat en fanatisme van het ergste soort, het zwaard van deze rode terroristen was natuurlijk God gericht. Ik noem dan nog geen cijfers van katholieken, koningstrouwen en alle echte Spanjaarden die in de rode terreur omkwamen. Het atheïstische nazisme en communisme voerden de genociden dan nog op omdat ze er de middelen toe hadden. Langs de ene kant is het natuurlijk te verwachten dat de ene mens de andere afmaakt zoals een dier want het woord Gods is allesbepalend in een samenleving.
__________________
Mit Gott für König und Vaterland!

Avatar toont Friedrich-Wilhelm III König von Preussen (1770-1840).
Preuße is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2009, 17:53   #44
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
To cap it all, Steven Weinberg zei: Religion is an insult to human dignity. Without it, you'd have good people doing good things and bad people doing bad things. But in order for good people to do bad things, it takes religion.
Mischien heeft Mr. Weinberg te veel westerns of Walt disney gezien.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2009, 17:57   #45
Preuße
Minister
 
Preuße's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2006
Locatie: Königreich Belgien
Berichten: 3.008
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Mischien heeft Mr. Weinberg te veel westerns of Walt disney gezien.
Dat slaapverwekkende citaat van hem zegt eigenlijk niets, het lijkt wel zo'n inhoudsloze feel-good slogan voor de tv-geobsedeerde massa's uit Amerika.
__________________
Mit Gott für König und Vaterland!

Avatar toont Friedrich-Wilhelm III König von Preussen (1770-1840).
Preuße is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2009, 18:00   #46
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Preuße Bekijk bericht
Langs de ene kant is het natuurlijk te verwachten dat de ene mens de andere afmaakt zoals een dier want het woord Gods is allesbepalend in een samenleving.
Daar krijg ik kop noch staart aan, aan die opmerking.

Slachtingen gebeuren ook in naam van God.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2009, 18:01   #47
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Preuße Bekijk bericht
Allemaal wel mooi nagepraat maar het doet niets af aan de waarheid, dat zou uw gebrek aan argumenten ook al moeten aantonen. Europa is grondig vergiftigd door de Franse revolutie, het begrip genocide werd bewust en gewild uitgevoerd tegen iedereen die niet in de pas van het Directoire wilde lopen. Van dan af, met de radicalisering van de valse schijnwaarden van de revolutie, ging het steeds maar verder en verder tot de Spaanse burgeroorlog voor het eerst religieuze vervolging op industriële schaal toepaste: 4.172 priesters, 2.364 monniken, 283 kloosterzusters en 13 bisschoppen werden op de meest brutale manieren gematereld en vermoord in naam van die "vooruitgang", vanzelfsprekend door atheïstische communisten. De meest walgelijke misdaad die men kan plegen: de ongewapende clerus afslachten uit pure godsdiensthaat en fanatisme van het ergste soort, het zwaard van deze rode terroristen was natuurlijk God gericht. Ik noem dan nog geen cijfers van katholieken, koningstrouwen en alle echte Spanjaarden die in de rode terreur omkwamen. Het atheïstische nazisme en communisme voerden de genociden dan nog op omdat ze er de middelen toe hadden. Langs de ene kant is het natuurlijk te verwachten dat de ene mens de andere afmaakt zoals een dier want het woord Gods is allesbepalend in een samenleving.
Laat alstublieft los dat nazisme atheïstisch is. Dat is niet zo. Communisme heeft een gewelddadige doctrine die inherent is aan de ideologie die alles haat wat de aandacht af kan leiden van het ultieme doel: het arbeidersparadijs. Religie werd ook gezien als een dreiging. Of ze daar gelijk in hadden is niet te zeggen, want Hitler wist bijvoorbeeld veel steun te verwerven door de Katholieke Kerk om zijn vinger te winden. U vergeet er overigens bij te zeggen dat die Franse Revolutie maar kort duurde. Nadat Napoleon aan de macht kwam draaide hij alle ''anti-religieuze'' maatregelen terug en sloot vrede met de Kerk. Over Spanje: Tja, daar zijn ze altijd extra revolutionair. Of het nu dictators zijn die geestelijken afslachten, of geestelijken zijn die ketters afslachten. Ze hebben het allemaal meegemaakt.

Punt blijft echter dat atheïsten niet in naam van hun atheïsme een oorlog kunnen verklaren. Dit komt omdat atheïsme niet ''iets'' is. Zonder theïsme zou atheïsme niet bestaan. U bent bovendien ook atheïst wat betreft Allah, Apollo, Wotan, Anubis, en alle andere schepsels van de menselijke verbeelding. Atheïsten gaan slechts één God verder. De reden dat u toevallig in Yahweh gelooft, komt door uw opvoeding. Was u ergens anders opgevoed, dan had u andere dingen geloofd, en zou u Katholicisme als kettersch en duivels bestempelen.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2009, 18:03   #48
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Preuße Bekijk bericht
Dat slaapverwekkende citaat van hem zegt eigenlijk niets, het lijkt wel zo'n inhoudsloze feel-good slogan voor de tv-geobsedeerde massa's uit Amerika.
Wat het zegt is: Het geeft je een carte blanche om misdaden te plegen, om je eigen geweten uit te schakelen. Schuilen achter het woord van God noemt men dat.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2009, 18:04   #49
Preuße
Minister
 
Preuße's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2006
Locatie: Königreich Belgien
Berichten: 3.008
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Daar krijg ik kop noch staart aan, aan die opmerking.

Slachtingen gebeuren ook in naam van God.
Ja, de sekteleden van het Lutheranisme en Calvinisme dachten allicht ook dat ze de échte gelovigen waren toen ze in 1566 met hun brand- en rooftochten begonnen. Jammer dat een deel van Nederland niet op die bende terroristen kon worden heroverd.
__________________
Mit Gott für König und Vaterland!

Avatar toont Friedrich-Wilhelm III König von Preussen (1770-1840).
Preuße is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2009, 18:08   #50
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Preuße Bekijk bericht
Ja, de sekteleden van het Lutheranisme en Calvinisme dachten allicht ook dat ze de échte gelovigen waren toen ze in 1566 met hun brand- en rooftochten begonnen. Jammer dat een deel van Nederland niet op die bende terroristen kon worden heroverd.
En wat met de katholieken in Latijns Amerika rond diezelfde tijd?
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2009, 18:17   #51
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Preuße Bekijk bericht
Ja, de sekteleden van het Lutheranisme en Calvinisme dachten allicht ook dat ze de échte gelovigen waren toen ze in 1566 met hun brand- en rooftochten begonnen. Jammer dat een deel van Nederland niet op die bende terroristen kon worden heroverd.
In Nederland wonen nochtans meer Katholieken dan protestanten.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2009, 18:18   #52
Preuße
Minister
 
Preuße's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2006
Locatie: Königreich Belgien
Berichten: 3.008
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Wat het zegt is: Het geeft je een carte blanche om misdaden te plegen, om je eigen geweten uit te schakelen. Schuilen achter het woord van God noemt men dat.
Het geweten is niets anders dan de moraal van God. Daarom zijn atheïsten ook steeds immoreel. Niet noodzakelijk uit slechtheid maar wel uit een onvolwassen stoerheid en een soort blijvende puberteit. Maar de inherente slechtheid van het atheïsme blijkt wel uit de pikzwarte lijst van massa-executies en genociden tegen zovele, eerlijke Godsvrezende mensen gepleegd. De vergissing van de moderne tijd is in essentie te wijten aan een grenzeloze overschatting van de mens en het verval in een mensgebonden moraal. Alles komt van God. Wie God verloochent is een moordenaar, een tweede Kaïn als het ware. Dat al zijn werken slecht zullen zijn is dan niet meer dan logisch. We kunnen onze Schepper niet zomaar uit ons hart wegschrijven.

Zie hier, de Löwe van Münster, Z.E. Card. Graf von Galen+, een Katholieke held en een voorvechter van alle ware mensenrechten, die het al in 1935 had over een terugval in het heidendom in Duitsland:



KARDINAL von GALEN, ORA PRO NOBIS! En verlos van een onheilig volk dat ons naar het leven staat.
__________________
Mit Gott für König und Vaterland!

Avatar toont Friedrich-Wilhelm III König von Preussen (1770-1840).
Preuße is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2009, 18:20   #53
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Preuße Bekijk bericht
Het geweten is niets anders dan de moraal van God. Daarom zijn atheïsten ook steeds immoreel.
http://www.youtube.com/watch?v=fdVucvo-kDU

Het omgekeerde is waar, mijn beste.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2009, 18:30   #54
Preuße
Minister
 
Preuße's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2006
Locatie: Königreich Belgien
Berichten: 3.008
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
http://www.youtube.com/watch?v=fdVucvo-kDU

Het omgekeerde is waar, mijn beste.
Een youtube-filmpje is uw "bron" en enigste houvast en bewijs?! Ik bemerk zelfs een zekere plaatsvervangende schaamte bij mezelf.
__________________
Mit Gott für König und Vaterland!

Avatar toont Friedrich-Wilhelm III König von Preussen (1770-1840).
Preuße is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2009, 18:32   #55
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Preuße Bekijk bericht
Een youtube-filmpje is uw "bron" en enigste houvast en bewijs?! Ik bemerk zelfs een zekere plaatsvervangende schaamte bij mezelf.
Prima filmpje anders. Geeft aan dat atheïsten minder echtscheiden, minder in het gevang zitten, en het noemt een lijst van erg belangrijke personen op die volgens u ''immoreel'' zouden zijn.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2009, 18:36   #56
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Prima filmpje anders. Geeft aan dat atheïsten minder echtscheiden, minder in het gevang zitten, en het noemt een lijst van erg belangrijke personen op die volgens u ''immoreel'' zouden zijn.
En dat is altijd en overal het geval?
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2009, 18:40   #57
Fallen Angel
Eur. Commissievoorzitter
 
Fallen Angel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2008
Locatie: 9th circle of Hell
Berichten: 9.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Preuße Bekijk bericht
Alle grote misdaden tegen de menselijkheid hebben zich voorgedaan in de moderne periode van secularisatie en wel degelijk onder het mom van "voor de vooruitgang en de samenleving". De genociden van de totalitaire regimes waren zelfs virulent atheïstisch. Het was juist de H. Kerk in het westen en de weliswaar schismatieke maar desalniettemin verdienstelijke Orthodoxe kerk die de eersten waren om zich te weren tegen de vergissingen van de moderne tijd.
Nogal vreemd dan dat de Katholieke kerk doorheen de eeuwen altijd een belangrijke rol heeft gespeeld in genociden.

Vroeger:
http://en.wikipedia.org/wiki/Persecu..._First_Crusade
http://en.wikipedia.org/wiki/Cathar
http://en.wikipedia.org/wiki/Knights_Templar

Nu:
http://en.wikipedia.org/wiki/Holocaust
http://en.wikipedia.org/wiki/Rwandan_Genocide
Citaat:
Religion

Religious factors were not prominent; the event was ethnically motivated. However the Human Rights Watch reported that a number of religious authorities, particularly Roman Catholic, in Rwanda failed to condemn the genocide. [13] On the other hand the acquittal of Bishop Misago, accused of corruption and complicity in the genocide, in 2000 [14] raised questions about this. The majority of Rwandans and of Tutsis in particular are Catholic.
__________________
Al wie geintresseerd is in een doe-het-zelf 9mm machinepistool. Oftewel waarom vuurwapenwetten nooit gaan werken.
Enkel voor educatieve doeleinden .

Stalin: "The only real power comes out of a long rifle."
En hij verbood prompt alle particulier wapenbezit. Stalin was immers niet zo geïnteresseerd in democratie (waar het volk de macht bezit).

Laatst gewijzigd door Fallen Angel : 29 april 2009 om 18:41.
Fallen Angel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2009, 18:53   #58
Preuße
Minister
 
Preuße's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2006
Locatie: Königreich Belgien
Berichten: 3.008
Standaard

Na youtube volgt natuurlijk wikipedia als meest belangrijke wetenschappelijke bron, hoe kon ik het vergeten? Al een geluk dat die atheïsten hun eigen "wetenschap", waar ze toch zo mee dwepen, nooit in de praktijk brengen of ze hadden geen enkel argument meer. En de uitvinder van de copy&paste functie mogen ze ook dankbaar zijn.
__________________
Mit Gott für König und Vaterland!

Avatar toont Friedrich-Wilhelm III König von Preussen (1770-1840).
Preuße is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2009, 19:34   #59
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Preuße Bekijk bericht
Na youtube volgt natuurlijk wikipedia als meest belangrijke wetenschappelijke bron, hoe kon ik het vergeten? Al een geluk dat die atheïsten hun eigen "wetenschap", waar ze toch zo mee dwepen, nooit in de praktijk brengen of ze hadden geen enkel argument meer. En de uitvinder van de copy&paste functie mogen ze ook dankbaar zijn.
En gij moogt evolutie dankbaar zijn voor het hormoon adrenaline. Kerel volgens mij zit gij te schuimbekken achter uw beeldscherm....
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2009, 19:56   #60
Fallen Angel
Eur. Commissievoorzitter
 
Fallen Angel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2008
Locatie: 9th circle of Hell
Berichten: 9.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Preuße Bekijk bericht
Na youtube volgt natuurlijk wikipedia als meest belangrijke wetenschappelijke bron, hoe kon ik het vergeten? Al een geluk dat die atheïsten hun eigen "wetenschap", waar ze toch zo mee dwepen, nooit in de praktijk brengen of ze hadden geen enkel argument meer. En de uitvinder van de copy&paste functie mogen ze ook dankbaar zijn.
Bwa toch iets beter dan uw bron:

http://forum.politics.be/showpost.ph...1&postcount=18

En voor die copy/paste kan je misschien eens te raden gaan bij de verschillende officiële en onofficiële evangelisten.
__________________
Al wie geintresseerd is in een doe-het-zelf 9mm machinepistool. Oftewel waarom vuurwapenwetten nooit gaan werken.
Enkel voor educatieve doeleinden .

Stalin: "The only real power comes out of a long rifle."
En hij verbood prompt alle particulier wapenbezit. Stalin was immers niet zo geïnteresseerd in democratie (waar het volk de macht bezit).

Laatst gewijzigd door Fallen Angel : 29 april 2009 om 19:58.
Fallen Angel is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be