MARS OP BRUSSEL: Vlaanderen vrij (zondag 3 mei)

[Nies - B.U.B.]

Ik heb het nu niet over Europa ofzo, laten we maar eerst naar België kijken, dat is blijkbaar al moeilijk genoeg.

Oorspronkelijk geplaatst door Luddo

Ik vind het fijn dat er geen enggeestige Belgen zijn!

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Nies - B.U.B.

Er moet gedacht worden als Belgen, niet als enggeestige "Vlamingen".

Waarom zouden we het enggeestige Vlaming zijn moeten inruilen voor het al even enggeestige (zo niet nog meer) Belg zijn? Belg zijn is bovendien nog eens het goedkeuren van 180 jaar poging tot culturele genocide tegen Vlamingen en Walen.

Overigens zijn flaminganten doorgaans veel breeddenkender dan belgicisten, die eersten zoeken namelijk contact met andere volkeren in gelijkaardige strijd, terwijl de belgicisten binnen het carcan van deze staat vast blijven steken.

Wat betekent dat trouwens, 'denken als belgen'?

Dit geldt natuurlijk ook voor de "Waalse" politici. Hiervoor zijn ernstige veranderingen nodig en zal het besef moeten groeien dat deze federale staat een straatje zonder einde is.

Dat besef is er al, alleen zullen de conclusies jou niet zo aanstaan eh.

[Nies - B.U.B.]

Het lijkt niet tot jou door te dringen dat Vlaanderen absoluut geen eenheid is. België ook niet, maar die verschillen zijn grootendeels uitvergroot door de politici en de media. Vlaanderen kan zelfstandig niets betekenen en zal niet aanvaard worden omdat ze al enkele jaren in conflict liggen met de Europese Unie omdat ze veel te taalnationalistisch zijn. Uit het feit dat je jezelf en Vlamingen niet enggestig noemt leid ik af dat je wel voor Europa bent. Succes als je zelfs niet met Franstalige landgenoten kan samenleven!

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Waarom zouden we het enggeestige Vlaming zijn moeten inruilen voor het al even enggeestige (zo niet nog meer) Belg zijn? Belg zijn is bovendien nog eens het goedkeuren van 180 jaar poging tot culturele genocide tegen Vlamingen en Walen.

Overigens zijn flaminganten doorgaans veel breeddenkender dan belgicisten, die eersten zoeken namelijk contact met andere volkeren in gelijkaardige strijd, terwijl de belgicisten binnen het carcan van deze staat vast blijven steken.

Wat betekent dat trouwens, 'denken als belgen'?

Dat besef is er al, alleen zullen de conclusies jou niet zo aanstaan eh.

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door Nies - B.U.B.

Het lijkt niet tot jou door te dringen dat Vlaanderen absoluut geen eenheid is. België ook niet, maar die verschillen zijn grootendeels uitvergroot

Moet ik dit lezen als: België is méér een eenheid dan Vlaanderen? Het lijkt me zeer moeilijk om te stellen dat Belgîë minder verdeeld is dan zijn bevolkingsrijkste deel... Tenzij je misschien zou beweren dat Wallonië nagenoeg homogeen is; anders lijkt het bovenstaande me onmogelijk.

ze al enkele jaren in conflict liggen met de Europese Unie omdat ze veel te taalnationalistisch zijn.

1. conflict met de EU
2. Aangezien je een specialist bent, neem ik aan dat je de EU niet verwart met de Raad van Europa.

Uit het feit dat je jezelf en Vlamingen niet enggestig noemt leid ik af dat je wel voor Europa bent.

Zelfs �*ls je niet enggeestig zijn gelijkstelt aan eurofilie, dan nog kun je dat er niet uit concluderen uit het feit dat hij Vlamingen niet enggeestig noemt. Hij kan evengoed wensen dat Vlamingen enggeestiger waren.

Maar verder zie ik niet hoe je tegen Europa kunt zijn. Mocht Europa verdwijnen dan zou het hele klimaat overstuur zijn: de golfstroom zou anders lopen. Anderzijds zou de zeespiegel wel dalen, aangezien er dan een gigantisch gat ten noorden van Afrika en ten westen van Siberië zou liggen.

Succes als je zelfs niet met Franstalige landgenoten kan samenleven!

Hoezo? Waarom zou streven naar Vlaamse onafhankelijkheid betekenen dat je niet kunt samenleven met Franstaligen? Trouwens, ik schat dat zo'n 10% van de Vlamingen Franstalig is.

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door Nies - B.U.B.

U weet duidelijk te weinig over de situatie bij de Franstalige Belgen.

Misschien. Ik denk echter niet dat ik veel te leren heb van iemand die de communisten beledigd door te stellen dat de PS communistisch is.

[AEvanLoon]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Geachte AEvanLoon, sta met toe te antwoorden met een kleine anekdote, in de hoop dat ik later uitgebreider kan terugkomen op deze vraag.

Vorige week ging ik een pakje friet halen op het Spiegelplein in Jette. Voor mij in de rij stonden twee jonge mannen. De eerste was De Morgen aan het lezen (de lezersbrieven), de tweede de Humo (de cartoons van Kamagurka, en daarna de TTT-pagina's).

Toen het hun beurt was om te bestellen, hoorde ik ze dat tot mijn grote teleurstelling (en ergernis, ik geef het toe) in gebrekkig Frans doen.

Daarna was het aan mij. Ik bestelde in het Nederlands, en zoals altijd deed ik dat heel vriendelijk. De jonge allochtoon die die dag de bestellingen opnam, deed met duidelijk plezier zijn uiterste best om in correct Nederlands te antwoorden. Er was slechts één woord dat hij niet begreep: 'zigeunersaus'.

De jongeman die na mij aan de beurt kwam bestelde eveneens in het Nederlands. Ook hij werd vriendelijk en correct bediend.


Ik vraag me af wat die twee jongelui die voor mij in de rij stonden ervan weerhield in het Nederlands te bestellen.
Wat zou hun probleem geweest zijn?
Angst? Schaamte? "Solidariteit"? Snobisme?

Eén ding is wel zeker: met zo'n onderdanig gedrag versterken ze de opvatting die heel wat Franstaligen er op na houden: 'inutile d'apprendre le néerlandais, puisque tous les flamands parlent le français'.

Dat was inderdaad dom en verkeerd van die twee jonge mannen.
Ik zelf probeer altijd eerst in het Nederlands. Ik werk namelijk in Brussel, en weet dat nog altijd heel wat Franstalige Brusselaars die met klanten of publiek omgaan hun best doen om Nederlandstaligen zo goed als het kan in hun eigen taal te woord te staan.

Maar in welke mate is dit nu een argument tegen mijn opmerking?
Hebt u ooit al eens de jaarlijkse 'Foire du Livre de Bruxelles' bezocht? Hebt u daar toen Nederlands horen spreken? Hebt u daar tussen de honderden stands2 stands gevonden waar minstens een deel van het aanbod uit Nederlandstalige boeken bestond?

Ik beweerde gewoon dat Brussel verder zal verfransen als Vlaanderen zich onafhankelijk zal maken. Zo gauw Vlaanderen Brussel (en België) loslaat, zullen de Franstalige Brusselaars minder geneigd zijn om hun inspanningen vol te houden.

[AEvanLoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Ik denk toch wel dat er een punt is gemaakt. Door massaal weg te blijven van dergelijke betogingen maakt de brede Vlaamse bevolking het punt dat ze geen boodschap heeft aan het Neanderthaler-nationalisme dat sommigen iets te graag belijden.

Met deze terechte opmerking had de discussie best afgesloten kunnen worden.

Ik beschouw ze althans als de afsluiting van het debat.

Tot later en elders,

AEvanLoon

[Nies - B.U.B.]

Natuurlijk is België niet meer samenhangend dan Vlaanderen. En het lijkt mij logisch dat als België splitst (wat nooit zal gebeuren) de oorzaak is dat we niet kunnen samenleven met landgenoten die enkel een andere taal spreken. En de PS is in Wallonië is in theorie niet communistisch maar ze regeren wel het meest communistisch van heel Europa. ZIJ en niet de Waalse bevolking zijn het probleem dat een negatief beeld van Wallonië afschildert. Op de rest va

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Moet ik dit lezen als: België is méér een eenheid dan Vlaanderen? Het lijkt me zeer moeilijk om te stellen dat Belgîë minder verdeeld is dan zijn bevolkingsrijkste deel... Tenzij je misschien zou beweren dat Wallonië nagenoeg homogeen is; anders lijkt het bovenstaande me onmogelijk.




1. conflict met de EU
2. Aangezien je een specialist bent, neem ik aan dat je de EU niet verwart met de Raad van Europa.



Zelfs �*ls je niet enggeestig zijn gelijkstelt aan eurofilie, dan nog kun je dat er niet uit concluderen uit het feit dat hij Vlamingen niet enggeestig noemt. Hij kan evengoed wensen dat Vlamingen enggeestiger waren.

Maar verder zie ik niet hoe je tegen Europa kunt zijn. Mocht Europa verdwijnen dan zou het hele klimaat overstuur zijn: de golfstroom zou anders lopen. Anderzijds zou de zeespiegel wel dalen, aangezien er dan een gigantisch gat ten noorden van Afrika en ten westen van Siberië zou liggen.



Hoezo? Waarom zou streven naar Vlaamse onafhankelijkheid betekenen dat je niet kunt samenleven met Franstaligen? Trouwens, ik schat dat zo'n 10% van de Vlamingen Franstalig is.

[Nies - B.U.B.]

n uw reacties reageer ik niet omdat ze geen steek houden.

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Moet ik dit lezen als: België is méér een eenheid dan Vlaanderen? Het lijkt me zeer moeilijk om te stellen dat Belgîë minder verdeeld is dan zijn bevolkingsrijkste deel... Tenzij je misschien zou beweren dat Wallonië nagenoeg homogeen is; anders lijkt het bovenstaande me onmogelijk.




1. conflict met de EU
2. Aangezien je een specialist bent, neem ik aan dat je de EU niet verwart met de Raad van Europa.



Zelfs �*ls je niet enggeestig zijn gelijkstelt aan eurofilie, dan nog kun je dat er niet uit concluderen uit het feit dat hij Vlamingen niet enggeestig noemt. Hij kan evengoed wensen dat Vlamingen enggeestiger waren.

Maar verder zie ik niet hoe je tegen Europa kunt zijn. Mocht Europa verdwijnen dan zou het hele klimaat overstuur zijn: de golfstroom zou anders lopen. Anderzijds zou de zeespiegel wel dalen, aangezien er dan een gigantisch gat ten noorden van Afrika en ten westen van Siberië zou liggen.



Hoezo? Waarom zou streven naar Vlaamse onafhankelijkheid betekenen dat je niet kunt samenleven met Franstaligen? Trouwens, ik schat dat zo'n 10% van de Vlamingen Franstalig is.

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door Nies - B.U.B.

En de PS is in Wallonië is in theorie niet communistisch maar ze regeren wel het meest communistisch van heel Europa.

Ok, ik bijt. Welke productiemiddelen zijn er de afgelopen jaren in Wallonië gecollectiviseerd? Waar is onze geliefde traditionele Belgische bourgeoisie (of de mondiale bourgeoisie die deze voormalige autonome klasse nu dient) ook maar enigszins in de problemen gebracht door de PS?

ZIJ en niet de Waalse bevolking zijn het probleem dat een negatief beeld van Wallonië afschildert. Op de rest va

1. Ik heb alvast geen negatief beeld van Wallonië.
2. Zou het probleem van Wallonië niet eerder te wijten zijn aan de Belgische traditionele burgerij, die dat land 150 jaar lang heeft leeggezogen en dan als een baksteen heeft laten vallen, en zou de PS in deze niet gewoon een faciliterende rol spelen?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Nies - B.U.B.

Het lijkt niet tot jou door te dringen dat Vlaanderen absoluut geen eenheid is.

Wat heeft dat met 'enggeestig' te maken?

België ook niet, maar die verschillen zijn grootendeels uitvergroot door de politici en de media.

Dan zijn de verschillen in Vlaanderen ook uitvergroot eh.

Vlaanderen kan zelfstandig niets betekenen en zal niet aanvaard worden

Het best functionerende niveau momenteel is nochtans Vlaanderen, niet Belgique. Niet dat ik het met het gevoerde beleid eens ben, maar er is wel een beleid, wat van Belgique amper gezegd kan worden.

omdat ze al enkele jaren in conflict liggen met de Europese Unie omdat ze veel te taalnationalistisch zijn.

Welk conflict bedoel je juist? De drie burgemeesters van de rand? 'Europa' ligt daar in het geheel niet van wakker, alleen een aantal politici.

Uit het feit dat je jezelf en Vlamingen niet enggestig noemt leid ik af dat je wel voor Europa bent.

Euhm, nee. Althans niet voor de EU. De EU is namelijk door en door enggeestig.

Succes als je zelfs niet met Franstalige landgenoten kan samenleven!

Waarom zou ik niet met Franstaligen kunnen samen leven?

[Nies - B.U.B.]

Ik heb het over de veel te hoge sociale zekerheid. Gelukkig valt het qua collectivisering inderdaad wel mee.
[quote=Burkide;4100767]Welke productiemiddelen zijn er de afgelopen jaren in Wallonië gecollectiviseerd? QUOTE]

[Nies - B.U.B.]

Volgens mij worden provinciaal toch nog geen verschillen benadrukt door de media terwijl de RTBF, de VRT en vooral de VMM doet alsof België niet meer bestaat.

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Wat heeft dat met 'enggeestig' te maken?



Dan zijn de verschillen in Vlaanderen ook uitvergroot eh.



Het best functionerende niveau momenteel is nochtans Vlaanderen, niet Belgique. Niet dat ik het met het gevoerde beleid eens ben, maar er is wel een beleid, wat van Belgique amper gezegd kan worden.


Welk conflict bedoel je juist? De drie burgemeesters van de rand? 'Europa' ligt daar in het geheel niet van wakker, alleen een aantal politici.



Euhm, nee. Althans niet voor de EU. De EU is namelijk door en door enggeestig.



Waarom zou ik niet met Franstaligen kunnen samen leven?

[Pelgrim]

vandaar om de haverklap wedstrijden tussen provincies en zo?

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Nies - B.U.B.

Volgens mij worden provinciaal toch nog geen verschillen benadrukt door de media terwijl de RTBF, de VRT en vooral de VMM doet alsof België niet meer bestaat.

Ja natuurlijk, daarom dat ze allen hun volle medewerking verlenen aan het evenement van volgende zondag aan het Atomium. Omdat ze doen alsof België niet meer bestaat!

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door robin

Op zondag 3 mei gaat de Mars op Brussel voor een Vrij Vlaanderen door vanaf 11u aan het Noordstation. Met deze nationale betoging wordt een goede maand voor de Vlaamse verkiezingen een duidelijk signaal gegeven aan de politici dat het Vlaamse volk volledige zelfbeschikking opeist. Alle politici, ongeacht de partij waartoe ze behoren, dienen te kiezen voor een zelfstandig en vrij Vlaanderen!

Het Belgisch immobilisme sinds de verkiezingen van 2007 en de manifeste onwil bij Franstaligen om te komen tot de noodzakelijke bevoegdheden voor Vlaanderen en Wallonië, bewijzen dat het Belgische kader geen enkele meerwaarde meer kan bieden om goed bestuur mogelijk te maken en onze toekomst veilig te stellen. Enkel het bouwen aan een vrij Vlaanderen in Europa kan zorgen voor welvaart, welzijn en werk voor ons volk.

Daarom is het van het grootste belang dat alle Vlamingen die zich achter deze eis kunnen scharen, ongeacht hun politieke, religieuze, filosofische of andere onderscheiden, op 3 mei aanwezig zijn op de Mars op Brussel: Vlaanderen vrij!

Stuur deze activiteit naar zoveel mogelijk Vlamingen door.

Bevestig je komst via Facebook en/of Netlog en nodig je van je vrienden uit.

Alle informatie over de Mars vindt u op MARSOPBRUSSEL.ORG.

Oorspronkelijk geplaatst door TVDD

- iedereen die zich achter de platformtekst kan scharen is welkom. E pluribus unum.

- Vlaamse leeuwen, geen partijvlaggen of andere recuperatiepogingen van gelijk welke strekking.

Dat zijn er dus duidelijk niet veel...

Oorspronkelijk geplaatst door system

Een kleine 1500 man op deze betoging. Als het dat al was. Drie man en een paardekop. Het had allemaal niet veel om het lijf. Zoals verwacht. Veel geblaat maar weinig wol. Het onafhankelijk Vlaanderen beroert blijkbaar niet zoveel mensen. Waar is de tijd van de echte 'marsen op Brussel'. 100.000 man toen. Maar nu? De moeite niet om daar nog veel woorden aan vuil te maken.

PS.
IJzerbedevaart: niet veel volk.
IJzerwake: niet veel volk.
Vlaam Nationaal Zangfeest: niet veel volk.
Uw laatste betoging: niet veel volk.

Besluit: eigenlijk en feitelijk nergens veel volk op deze Vlaams-Nationalistische bedoeningen.

Vraag: welk lichtje gaat er nu branden?

Dit:
Een Sint Verhaegenoptocht in Brussel brengt méér volk op de been, een Sinterklaasstoet ook
En de vakbonden:

BRUSSEL - Zo'n 40.000 mensen hebben vrijdag deelgenomen aan een grote betoging van de Europese vakbonden in het centrum van Brussel.
http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...cleID=GF2ACTAN

Oorspronkelijk geplaatst door system

Vraag: welk lichtje gaat er nu branden?

[robin]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Dit:
Een Sint Verhaegenoptocht in Brussel brengt méér volk op de been, een Sinterklaasstoet ook
En de vakbonden:

Van die 40.000 betogers, waren er slechts drie vierde Belgen (30.000). Van die 30.000 wellicht de helft Vlamingen, dus 15.000.
In 2004 betoogden in Halle 13.000 Vlamingen voor de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde.
Bovendien ging het nu om een betoging van mensen die op normaalgezien werken op dat moment, maar nu hun loon krijgen zonder werk, maar door te betogen.
Een wezenlijk verschil met onvergoede betogingen op zondagen denk ik dan...

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door robin

Op zondag 3 mei gaat de Mars op Brussel voor een Vrij Vlaanderen door vanaf 11u aan het Noordstation. Met deze nationale betoging wordt een goede maand voor de Vlaamse verkiezingen een duidelijk signaal gegeven aan de politici dat het Vlaamse volk volledige zelfbeschikking opeist. Alle politici, ongeacht de partij waartoe ze behoren, dienen te kiezen voor een zelfstandig en vrij Vlaanderen!

Het Belgisch immobilisme sinds de verkiezingen van 2007 en de manifeste onwil bij Franstaligen om te komen tot de noodzakelijke bevoegdheden voor Vlaanderen en Wallonië, bewijzen dat het Belgische kader geen enkele meerwaarde meer kan bieden om goed bestuur mogelijk te maken en onze toekomst veilig te stellen. Enkel het bouwen aan een vrij Vlaanderen in Europa kan zorgen voor welvaart, welzijn en werk voor ons volk.

Daarom is het van het grootste belang dat alle Vlamingen die zich achter deze eis kunnen scharen, ongeacht hun politieke, religieuze, filosofische of andere onderscheiden, op 3 mei aanwezig zijn op de Mars op Brussel: Vlaanderen vrij!

Stuur deze activiteit naar zoveel mogelijk Vlamingen door.

Bevestig je komst via Facebook en/of Netlog en nodig je van je vrienden uit.

Alle informatie over de Mars vindt u op MARSOPBRUSSEL.ORG.

Oorspronkelijk geplaatst door robin

Van die 40.000 betogers, waren er slechts drie vierde Belgen (30.000). Van die 30.000 wellicht de helft Vlamingen, dus 15.000.
In 2004 betoogden in Halle 13.000 Vlamingen voor de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde.
Bovendien ging het nu om een betoging van mensen die op normaalgezien werken op dat moment, maar nu hun loon krijgen zonder werk, maar door te betogen.
Een wezenlijk verschil met onvergoede betogingen op zondagen denk ik dan...

Zoals deze:

Gay Pride lokt meer dan 20.000 mensen naar Brussel


Meer dan 20.000 mensen waren aanwezig op de veertiende editie van de Belgian Lesbian & Gay Pride (BLGP)in Brussel.

http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...MF16052009_021


Hoeveel "bevrijders van Vlaanderen" waren er nu ook weer op die dag in mei?

Oorspronkelijk geplaatst door system

Een kleine 1500 man op deze betoging. Als het dat al was. Drie man en een paardekop. Het had allemaal niet veel om het lijf. Zoals verwacht. Veel geblaat maar weinig wol. Het onafhankelijk Vlaanderen beroert blijkbaar niet zoveel mensen. Waar is de tijd van de echte 'marsen op Brussel'. 100.000 man toen. Maar nu? De moeite niet om daar nog veel woorden aan vuil te maken.

PS.
IJzerbedevaart: niet veel volk.
IJzerwake: niet veel volk.
Vlaam Nationaal Zangfeest: niet veel volk.
Uw laatste betoging: niet veel volk.

Besluit: eigenlijk en feitelijk nergens veel volk op deze Vlaams-Nationalistische bedoeningen.

Vraag: welk lichtje gaat er nu branden?

[filosoof]

Belgavox Concert lokt 35.000 bezoekers naar Atomium
Ongeveer 35.000 mensen hebben zondag het Belgavox Concert bezocht aan het Brussels Atomium, aldus de woordvoerder van de politiezone Brussel Hoofdstad-Elsene. Meer dan 60 Belgische artiesten stonden er op het podium. Ze riepen allen op tot meer solidariteit in België.

Solidariteit tussen gemeenschappen
De organisatoren willen met het evenement bijdragen tot het versterken van de solidariteit, de dialoog, het respect, het samenhorigheidsgevoel en de multiculturele diversiteit in België. "Wij zijn geen politieke maar een sociaal-culturele organisatie. We willen op een creatieve en hedendaagse manier werken aan een sterke solidariteit tussen onze gemeenschappen"

de rest hier.
Vraag: welk lichtje gaat er nu branden?

[TVDD]

ach kom. Panem et circenses. Dat wisten ze 2000 jaar geleden al hoor.