PVDA het enige alternatief?

AdrianHealey · 24 May 2009, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Nee, ook causaliteit.

De mens is een systeem dat input krijgt, en op basis van input en voorafgaande staat een output genereert.

Dat gaat op voor human behavior in de brede zin van het woord - maar niet voor menselijke handelingen dat per definitie causaliteit uitsluit.

AdrianHealey · 24 May 2009, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Allez ja, geef eens zijn ontwerp aan een antropoloog/socioloog/.... Ik ben benieuwd wat zijn/haar reactie zal zijn. Weet me het te zeggen.

Ik heb nog geen last ondervonden door Mises aan te halen in papers bij sociologie - integendeel.

Edit: laat ik zelfs aanvullen. Alleen een socioloogi/antropoloog die stelt dat mensen alleen maar door middel van causaliteit (en dus niets van vrijheid van de wil heeft) wordt voortgedreven, zal Mises niet leuk vinden.

Flanelcondoom · 24 May 2009, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Dat gaat op voor human behavior in de brede zin van het woord - maar niet voor menselijke handelingen dat per definitie causaliteit uitsluit.

Breid uit.

AdrianHealey · 24 May 2009, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Vrijheid als afwezigheid van dwang? En met andere factoren houden jullie geen rekening?

Zwak schooltje.

Dat wij 'met andere factoren geen rekening houden' heb jij er bij verzonnen. Dat is dus een stropop.

Praetorian · 24 May 2009, 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Maar hoe zit het nu met the close?

En natuurlijk zijn de debatten afgesloten in het voordeel van de Oostenrijkers - er is immers geen bewijs van het tegendeel. Smijt gerust wat namen, hoor.

Waarheid komt in grote hoeveelheden - natuurlijk.

Freeman, Fine, Cockshott, Schwartz, Moseley, ... Dat zijn degenen die spontaan in mij opkwamen.

Als je na bijna een eeuw nog altijd geen relevantie bezit, zal de kans klein zijn dat je toevallig toch iets kan bijdragen aan de wetenschap.

Praetorian · 24 May 2009, 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ik heb nog geen last ondervonden door Mises aan te halen in papers bij socioogie - integendeel.

Ik spreek dan ook over iets relevant. Schrijf eens een sociologisch artikel gebaseerd op de concepten van Mises en stuur ze door naar x-aantal tijdschriften. Benieuwd wat het antwoord zal zijn.

AdrianHealey · 24 May 2009, 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Breid uit.

Dat is toch niet zo moeilijk?
Mensen kunnen instinctmatig/lichamelijk reageren op prikkels. Laat ik Mises anders zelf eens aan't woord:

Citaat:

The unconscious behavior of the bodily organs and cells is for the acting ego no less a datum than any other fact of the external world. Acting man must take into account all that goes on within his own body as well as other data, e.g., the weather or the attitudes of his neighbors. There is, of course, a margin within which purposeful behavior has the power to neutralize the working of bodily factors. It is feasible within certain limits to get the body under control. Man can sometimes succeed through the power of his will in overcoming sickness, in compensating for the innate or acquired insufficiency of his physical constitution, or in suppressing reflexes. As far as this is possible, the field of purposeful action is extended. If a man abstains from controlling the involuntary reaction of cells and nerve centers, although he would be in a position to do so, his behavior is from our point of view purposeful.

Vergeet zeker het gehele hoofdstuk niet te lzen: http://mises.org/humanaction/chap1sec1.asp

AdrianHealey · 24 May 2009, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Freeman, Fine, Cockshott, Schwartz, Moseley, ... Dat zijn degenen die spontaan in mij opkwamen.

Kirzner, Reismann, Long, Ikeda, Bandow, Palmer, Caplan, ...

Citaat:

Als je na bijna een eeuw nog altijd geen relevantie bezit, zal de kans klein zijn dat je toevallig toch iets kan bijdragen aan de wetenschap.

Gij moogt van mij met oogkleppen rondlopen, hoor.

Flanelcondoom · 24 May 2009, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Dat wij 'met andere factoren geen rekening houden' heb jij er bij verzonnen. Dat is dus een stropop.

Nee, dat is vastgesteld door observatie.

Ik hoor jullie alleen over dwang vanuit overheidswege.

Dat jullie geen enkele ideologie hebben, en niet beseffen dat jullie fragiel systeempje enkel in zeer nauwe omstandigheden kan overleven, heb ik al gezien hoor.

Pas jullie systeem toe op iets wat de minste maatschappelijke evolutie doorgaat, en men eindigt weer met oorlog.

Dat vrijheid kennelijk alleen afwezigheid is van coercie, en dat verder mensen een vrije wil hebben en men ze niets mag dwingen want het mag niet van Van Dun, betekent dat jullie nogal veel missen over menselijk handelen.

Pakweg over de door mij aangehaalde passieve macht. Steeds krijg ik te horen dat "ja maar er komt geen geweld aan bod".

Is dat alles wat jullie hebben?

Flanelcondoom · 24 May 2009, 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Dat is toch niet zo moeilijk?
Mensen kunnen instinctmatig/lichamelijk reageren op prikkels. Laat ik Mises anders zelf eens aan't woord:

Vergeet zeker het gehele hoofdstuk niet te lzen: http://mises.org/humanaction/chap1sec1.asp

Ik zal straks eens wat grimoires van Crowley op je loslaten, ook over prikkels en reactie

Praetorian · 24 May 2009, 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Kirzner, Reismann, Long, Ikeda, Bandow, Palmer, Caplan, ...

Gij moogt van mij met oogkleppen rondlopen, hoor.

Ik probeer je gewoon duidelijk te maken dat ik nergens Mises of Rothbard ben tegengekomen in academische tijdschriften of boeken, en daar zal wel een reden voor zijn. Hayek of Böhm-Bawerk daarentegen worden wel frequent geciteerd. Misschien omdat ze wel aansluiten bij thema's die er toe doen.

AdrianHealey · 24 May 2009, 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Ik spreek dan ook over iets relevant. Schrijf eens een sociologisch artikel gebaseerd op de concepten van Mises en stuur ze door naar x-aantal tijdschriften. Benieuwd wat het antwoord zal zijn.

Ahja; want ik heb daartoe al de noodzakelijke vaardigheden aangeleerd - beetje cheap, he.

Praetorian · 24 May 2009, 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ahja; want ik heb daartoe al de noodzakelijke vaardigheden aangeleerd - beetje cheap, he.

Vraag het dan aan 1 van je metgezellen in het clubje.

AdrianHealey · 24 May 2009, 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Ik probeer je gewoon duidelijk te maken dat ik nergens Mises of Rothbard ben tegengekomen in academische tijdschriften of boeken, en daar zal wel een reden voor zijn. Hayek of Böhm-Bawerk daarentegen worden wel frequent geciteerd. Misschien omdat ze wel aansluiten bij thema's die er toe doen.

Tjah; de vraag is natuurlijk in welk wereldje jij zit, natuurlijk.

Ik kom die jongens namelijk wél tegen in academische literatuur - en neen; ik bedoel niet de journals van mises.org.

Flanelcondoom · 24 May 2009, 20:25

Nuja, wat is je punt over die prikkels eigenlijk?

AdrianHealey · 24 May 2009, 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Vraag het dan aan 1 van je metgezellen in het clubje.

Welke metgezellen?

Praetorian · 24 May 2009, 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Tjah; de vraag is natuurlijk in welk wereldje jij zit, natuurlijk.

Ik kom die jongens namelijk wél tegen in academische literatuur - en neen; ik bedoel niet de journals van mises.org.

Ik kan mij voorstellen dat het een moeilijke zoektocht was.

Praetorian · 24 May 2009, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Welke metgezellen?

Waarin zitten jullie tegenwoordig. Het Rothbard Instituut? Vraag het daar eens aan degene die daar in geslaagd is een phd te halen.

AdrianHealey · 24 May 2009, 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Ik hoor jullie alleen over dwang vanuit overheidswege.

Dat is al selectieve waarneming.

Citaat:

Dat jullie geen enkele ideologie hebben, en niet beseffen dat jullie fragiel systeempje enkel in zeer nauwe omstandigheden kan overleven, heb ik al gezien hoor.

Ik prefereer inderdaad ook liever de term 'filosofie'. De vraag naar of het een 'fragiel systeem' is of niet, is er niet bepaald 1 die je even in abstracto kan beantwoorden.

Citaat:

Dat vrijheid kennelijk alleen afwezigheid is van coercie, en dat verder mensen een vrije wil hebben en men ze niets mag dwingen want het mag niet van Van Dun, betekent dat jullie nogal veel missen over menselijk handelen.

Dus omdat wij de correcte definitie van een woord gebruiken, 'missen' wij veel?

Citaat:

Pakweg over de door mij aangehaalde passieve macht. Steeds krijg ik te horen dat "ja maar er komt geen geweld aan bod".

Dat is irrelevant voor de politieke filosofie van het liberalisme - wat niet betekent dat het irrelevant is voor concrete liberalen in een politiek bestel dat liberaal zou zijn.

De politieke filosofie gaat over wat wel en niet mag. Wat behoort en niet behoort, is een vraag voor de moraliteitsregels van een samenleving.

AdrianHealey · 24 May 2009, 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Ik kan mij voorstellen dat het een moeilijke zoektocht was.

Hihi; die is goed. ^^

24 May 2009, 20:25	#315
Flanelcondoom Banneling Geregistreerd: 8 February 2009 Locatie: Lemuria Berichten: 15.636	Nuja, wat is je punt over die prikkels eigenlijk?