Groot Limburg

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Als het in er het Engels zou staan zou u dan even kleinzielig doen? We kunnen er ook niets aan doen dat de Hollanders slecht zijn in talen.

Cfr. het oude adagium:
'Zoveel talen als men kan, zoveel keren is men man'

Op dat vlak zijn de Hollanders liliputters gebleven of beter nog: pubers. Wat Hollands-engels praten en dan denken die wijsneuzen dat ze polyglot zijn.

Nederlanders zijn inzake kennis van het Engels een heel stuk beter dan de gemiddelde Vlaming. Idem voor wat het Duits betreft. Wat het Frans betreft, dat is het inderdaad minder goed. Maar dat is al evenzeer het geval bij de Vlamingen. Engels en Duits zijn dan ook belangrijker talen dan het Frans.

[Scarabaeida]

Het niveau van het Frans van de Vlaamse jongere is wel zienderogen aan het dalen, ook al krijgen we nog steeds Frans sinds het 5de leerjaar. Er kan verbetering komen, aangezien de kleuterschool in mijn buurt tegenwoordig aan taalimmersie doet om erg jonge kinderen van jongsaf al aan de Franse taal bloot te stellen.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Nederlanders zijn inzake kennis van het Engels een heel stuk beter dan de gemiddelde Vlaming. Idem voor wat het Duits betreft. Wat het Frans betreft, dat is het inderdaad minder goed. Maar dat is al evenzeer het geval bij de Vlamingen. Engels en Duits zijn dan ook belangrijker talen dan het Frans.

Ik zou nu niet direkt waten of Hollanders taalvaardiger zijn dan wij Nederlandstalige Belgen hoor.
Waar haalt U deze stelling ?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus;4122768[COLOR="Blue"

]Nederlanders zijn inzake kennis van het Engels een heel stuk beter dan de gemiddelde Vlaming[/COLOR]. Idem voor wat het Duits betreft. Wat het Frans betreft, dat is het inderdaad minder goed. Maar dat is al evenzeer het geval bij de Vlamingen. Engels en Duits zijn dan ook belangrijker talen dan het Frans.

Dat is een fabel. Vlamingen hebben een natuurlijke aanleg voor talen, Engels incluis.Ze spreken veel beter Engels dan de Nederlanders.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

U schijnt niet te willen begrijpen dat landen, anders dan België, op een volwassen manier met hun geschiedenis en verleden kunnen omgaan.

De VOC, het kolonialisme, Willem 1 en de Belgische omwenteling, ook nu WO2 en de politionele acties in Indonesië. Alles wordt bezien in het licht van de tijd. Wat was er goed aan de VOC, wat op het randje en wat moeten we nooit meer doen omdat we het nu moreel verwerpelijk vinden? Er is op dit moment geen kip in Nederland die voorstander is van kolonialisme.

Zo ook met België. Natuurlijk was Willem 1 een absoluut monarch en een verlicht despoot. Naar huidige maatstaven zouden we dat nooit meer accepteren. Toch moet je achteraf concluderen dat hij, juist voor het zuiden, veel goede dingen heeft gedaan en zeker nog zo slecht niet was. De Belgische 'opstand', die georchestreerd werd door Fransen, was een slechte zaak voor het zuiden. Vlamingen én Walen zijn na 1830 in een rampzalige situatie terechtgekomen, die zich pas na WO1 weer langzaamaan begon te herstellen. En wélk boek u ook leest, hierover zijn alle historici het eens.

U moet eens andere boeken raadplegen dan deze van het soort van oranje- lakei Graaf Van der Duin.

De Belgische Opstand werd helemaal niet georchestreerd door de Fransen, maar brak uit door herhaaldelijke dwaze beleidsbeslissingen van Onwijze Willem.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door system

U moet eens andere boeken raadplegen dan deze van het soort van oranje- lakei Graaf Van der Duin.

De Belgische Opstand werd helemaal niet georchestreerd door de Fransen, maar brak uit door herhaaldelijke dwaze beleidsbeslissingen van Onwijze Willem.

In de late avond gingen enkele heethoofden (door agitatie van Franse geheim agenten, waaronder de Franse emigrant Culhat) het huis van uitgever Libry-Bagnano plunderen en brand stichten in het huis van minister Van Maanen, de drijvende kracht achter de taalpolitiek van de koning.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Citaat:
In de late avond gingen enkele heethoofden (door agitatie van Franse geheim agenten, waaronder de Franse emigrant Culhat) het huis van uitgever Libry-Bagnano plunderen en brand stichten in het huis van minister Van Maanen, de drijvende kracht achter de taalpolitiek van de koning.

En u denkt dat door een paar 'agents-provocateurs' een opstand kan uitbreken en slagen waardoor zich een land in tweeën splitst. U bent toch wel degelijk geïndoctrineerd en bovendien van een uiterste naïeviteit. Eigenlijk bent u een levend voorbeeld van onbegrijpelijke anachronistische goedgelovigheid.

Het zou natuurlijk ook kunnen dat u het boek van Van Der Duyn 3x achter mekaar gelezen hebt in uw jeugd en het zo fantastisch vond dat u het nog steeds stiekem 's nachts leest.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door system

En u denkt dat door een paar 'agents-provocateurs' een opstand kan uitbreken en slagen waardoor zich een land in tweeën splitst.

Nee hoor, om dat te bereiken waren er 65.000 Franse troepen nodig (tegenover 26.000 Nederlandse).

[stropkeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door system

U moet eens andere boeken raadplegen dan deze van het soort van oranje- lakei Graaf Van der Duin.

De Belgische Opstand werd helemaal niet georchestreerd door de Fransen, maar brak uit door herhaaldelijke dwaze beleidsbeslissingen van Onwijze Willem.

O Nee????

DE NACHT VAN 25 AUGUSTUS.
In den nacht van 25 Augustus, na de opvoering van «La Muette de Portici» ontstonden, dank zij de Fransche opruiers, relletjes: er werden ruiten stukgeslagen, het patriciërshuis van den minister van justitie werd in brand .gestoken. De bij elke voksopstoot aanwezige plunderaars lieten zich niet onbetuigd: handelshuizen werden geplunderd, wapenwinkels opengebroken. Benden arbeiders gingen in de fabrieken de machines stukslaan, die ze aansprakelijk stelden voor de heerschende werkeloosheid.
Den 26 Oogst had een vreemde opruier de fransche vlag op het stadhuis geheschen. Ducpétiaux.echter had ze dadelijk vervangen door de driekleur van de vroegere brabantsche omwenteling.
De overheden lieten maar betijen en keken lijdzaam toe. Daarop besloten een aantal burgers over te gaan tot het heroprichten der burgerwacht; en, o wonder, de meeste Franschen -en wij hebben gezien dat zij in groot getal te Brussel gevestigd,waren -sloten er zich bij aan, ja, namen zelfs, daar zij oud-gedienden waren, de leidende plaatsen in. Aan het hoofd stond baron d'Hoogvorst. De feitelijke macht berustte reeds bij de kwartiergeneraal der burgerwacht de wettelijke overheden waren zonder invloed.
Op 28 Augustus kwamen op het stadhuis te Brussel vijftig vooraanstaande personen bijeen om een adres aan den koning op te stellen waarin zij den koning bezweerden de eischen der Belgen in te willigen. Intusschen had koning Willem aan zijn twee zonen bevel gegeven met 6000 man naar Brussel op te marscheeren. Op verzoek van sommige Brusselsche leiders besloot de prins van Oranje zijn leger te Vilvoorde te laten en enkel van zijn staf vergezeld deed hij zijn intrede te Brussel. Hij werd echter ijskoud onthaald en allerwegen ging de kreet: Leve de vrijheid! In dezelfde dagen kwamen de Belgische gezanten uit Den Haag terug. Koning Willem wilde voorals nog van geen toegevingen hooren, maar hij beloofde toch een buitengewone vergadering der StatengeneraaI te zullen bijeenroepen voor 19 September. In een onderhoud met minister La Coste had Gendebien de onmiddellijke scheiding van België en Holland verdedigd en voorgesteld den prins van Oranje te laten uitroepen tot onderkoning of luitenant-generaal over het Belgisch landsgedeelte. In denzelfden zin luidde het advies van de leden der Staten-Generaal, die door den prins van Oranje op 3 September te Brussel werden ontvangen. Het was ook de zienswijze van den opperbevelhebber der burgerwacht, baron d'Hoogvorst, die tevens aandrong op den aftocht der troepen, die rond Brussel legerden. De prins was onnoozel genoeg om op dit voorstel in te gaan. Met zijn afreis steeg natuurlijk de durf der separatisten en der fransche woelmakers, te meer daar in menige provinciestad de anti-hollandsche elementen duchtig aan 't roeren waren. Uit Bergen, Namen en Doornik trokken honderden vrijwilligers naar de hoofdstad. Alleen Gent en Antwerpen, waar de grootnijverheid en de groothandel niet bij een oproer te winnen hadden en heel wat te verliezen, bleven rustig. Op 7 September kwamen 300 Luikerwaalsche vrijwilligers de Brusselsche opstandelingen vervoegen tot groote vreugde van de franschgezinde partij. Barricaden werden opgeworpen. Ook vele vreemdelingen, die te Brussel woonachtig waren, stelden zich ter beschikking van de leiders der revolutie en aldoor stroomden nieuwe Franschen toe, onder dewelke talrijke agenten der clubs van Parijs. De regeering van Louis-Philippe, die hoopte door een vredelievende houding zich te doen erkennen door de mogendheden, kwam niet tusschen te Brussel, te meer daar de om wenteling vroeger losgebroken was dan haar franco-belgische leiders voorzien hadden.en daar het fransche leger niet gereed was. Deze lijdzaamheid maakte Gendebien korzelig, die aan de koning van Frankrijk liet zeggen :dat Frankrijk hier 200.000 Belgen zou vinden, die bereid waren om de Rijngrens met geestdrift te verdedigen. Later, als Frankrijk gedwongen zal zijn oorlog te voeren, zullen wij vrede gesloten hebben met de Nederlandsche regeering en zal Frankrijk 60.000 Belgen te bestrijden hebben. Waarheidshalve moeten wij hier aan toevoegen dat sommigen onder dezen, die steun van Frankrijk verlangden, daarmede enkel het welslagen van den opstand wilden verzekeren, zonder van de vereeniging met Frankrijk te willen. Gendebien, het hoofd der Fransche partij, kwam nu met een nieuw voorstel op de proppen. Zijn plan om een voorloopige regeering samen te stellen vond gretig onthaal bij de notabelen, maar de volksvertegenwoordigers sloten zich, toen zij vernamen dat Gent en .Antwerpen niet roerden, bij dit voorstel niet aan. Op dit oogenblik scheen de bestuurlijke scheiding het meest kans te hebben, te meer daar adel, geestelijkheid en burgerij van inlijving bij Frankrijk niet weten wilde. Koning WiIlem kantte zich echter halsstarrig tegen elke scheiding en aan den anderen kant liet hij het leger werkeloos. Dit gemis van doordrijvendheid heeft de revolutie tot de overwinning geholpen. Enz.....
http://users.telenet.be/alexanderc/1830.html

En lees de rest ook eens goed door. De enige onwijze beslissing was om de fransgezinde kroonprins te sturen. Koning WillemI wou hem nog een kans geven. Maar hij heeft de boel verraden en de zuidelijke Nederlanden verkocht. tWas gewoon een vette landsverrader, ne Judas.

Ik wil Willem weer. Die komt er, Willem IV.

[stropkeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Natuurlijk was Willem 1 een absoluut monarch en een verlicht despoot. Naar huidige maatstaven zouden we dat nooit meer accepteren. Toch moet je achteraf concluderen dat hij, juist voor het zuiden, veel goede dingen heeft gedaan en zeker nog zo slecht niet was. De Belgische 'opstand', die georchestreerd werd door Fransen, was een slechte zaak voor het zuiden. Vlamingen én Walen zijn na 1830 in een rampzalige situatie terechtgekomen, die zich pas na WO1 weer langzaamaan begon te herstellen. En wélk boek u ook leest, hierover zijn alle historici het eens.

http://users.telenet.be/alexanderc/vl.html

Zekers op gebied van taal. Het was de kwaadste nog niet.
Hopelijk gaat Willem IV zich wat meer in die materie verdiepen.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door stropkeuh

O Nee????

DE NACHT VAN 25 AUGUSTUS.
In den nacht van 25 Augustus, na de opvoering van «La Muette de Portici» ontstonden, dank zij de Fransche opruiers, relletjes: er werden ruiten stukgeslagen, het patriciërshuis van den minister van justitie werd in brand .gestoken. De bij elke voksopstoot aanwezige plunderaars lieten zich niet onbetuigd: handelshuizen werden geplunderd, wapenwinkels opengebroken. Benden arbeiders gingen in de fabrieken de machines stukslaan, die ze aansprakelijk stelden voor de heerschende werkeloosheid.
Den 26 Oogst had een vreemde opruier de fransche vlag op het stadhuis geheschen. Ducpétiaux.echter had ze dadelijk vervangen door de driekleur van de vroegere brabantsche omwenteling.
De overheden lieten maar betijen en keken lijdzaam toe. Daarop besloten een aantal burgers over te gaan tot het heroprichten der burgerwacht; en, o wonder, de meeste Franschen -en wij hebben gezien dat zij in groot getal te Brussel gevestigd,waren -sloten er zich bij aan, ja, namen zelfs, daar zij oud-gedienden waren, de leidende plaatsen in. Aan het hoofd stond baron d'Hoogvorst. De feitelijke macht berustte reeds bij de kwartiergeneraal der burgerwacht de wettelijke overheden waren zonder invloed.
Op 28 Augustus kwamen op het stadhuis te Brussel vijftig vooraanstaande personen bijeen om een adres aan den koning op te stellen waarin zij den koning bezweerden de eischen der Belgen in te willigen. Intusschen had koning Willem aan zijn twee zonen bevel gegeven met 6000 man naar Brussel op te marscheeren. Op verzoek van sommige Brusselsche leiders besloot de prins van Oranje zijn leger te Vilvoorde te laten en enkel van zijn staf vergezeld deed hij zijn intrede te Brussel. Hij werd echter ijskoud onthaald en allerwegen ging de kreet: Leve de vrijheid! In dezelfde dagen kwamen de Belgische gezanten uit Den Haag terug. Koning Willem wilde voorals nog van geen toegevingen hooren, maar hij beloofde toch een buitengewone vergadering der StatengeneraaI te zullen bijeenroepen voor 19 September. In een onderhoud met minister La Coste had Gendebien de onmiddellijke scheiding van België en Holland verdedigd en voorgesteld den prins van Oranje te laten uitroepen tot onderkoning of luitenant-generaal over het Belgisch landsgedeelte. In denzelfden zin luidde het advies van de leden der Staten-Generaal, die door den prins van Oranje op 3 September te Brussel werden ontvangen. Het was ook de zienswijze van den opperbevelhebber der burgerwacht, baron d'Hoogvorst, die tevens aandrong op den aftocht der troepen, die rond Brussel legerden. De prins was onnoozel genoeg om op dit voorstel in te gaan. Met zijn afreis steeg natuurlijk de durf der separatisten en der fransche woelmakers, te meer daar in menige provinciestad de anti-hollandsche elementen duchtig aan 't roeren waren. Uit Bergen, Namen en Doornik trokken honderden vrijwilligers naar de hoofdstad. Alleen Gent en Antwerpen, waar de grootnijverheid en de groothandel niet bij een oproer te winnen hadden en heel wat te verliezen, bleven rustig. Op 7 September kwamen 300 Luikerwaalsche vrijwilligers de Brusselsche opstandelingen vervoegen tot groote vreugde van de franschgezinde partij. Barricaden werden opgeworpen. Ook vele vreemdelingen, die te Brussel woonachtig waren, stelden zich ter beschikking van de leiders der revolutie en aldoor stroomden nieuwe Franschen toe, onder dewelke talrijke agenten der clubs van Parijs. De regeering van Louis-Philippe, die hoopte door een vredelievende houding zich te doen erkennen door de mogendheden, kwam niet tusschen te Brussel, te meer daar de om wenteling vroeger losgebroken was dan haar franco-belgische leiders voorzien hadden.en daar het fransche leger niet gereed was. Deze lijdzaamheid maakte Gendebien korzelig, die aan de koning van Frankrijk liet zeggen :dat Frankrijk hier 200.000 Belgen zou vinden, die bereid waren om de Rijngrens met geestdrift te verdedigen. Later, als Frankrijk gedwongen zal zijn oorlog te voeren, zullen wij vrede gesloten hebben met de Nederlandsche regeering en zal Frankrijk 60.000 Belgen te bestrijden hebben. Waarheidshalve moeten wij hier aan toevoegen dat sommigen onder dezen, die steun van Frankrijk verlangden, daarmede enkel het welslagen van den opstand wilden verzekeren, zonder van de vereeniging met Frankrijk te willen. Gendebien, het hoofd der Fransche partij, kwam nu met een nieuw voorstel op de proppen. Zijn plan om een voorloopige regeering samen te stellen vond gretig onthaal bij de notabelen, maar de volksvertegenwoordigers sloten zich, toen zij vernamen dat Gent en .Antwerpen niet roerden, bij dit voorstel niet aan. Op dit oogenblik scheen de bestuurlijke scheiding het meest kans te hebben, te meer daar adel, geestelijkheid en burgerij van inlijving bij Frankrijk niet weten wilde. Koning WiIlem kantte zich echter halsstarrig tegen elke scheiding en aan den anderen kant liet hij het leger werkeloos. Dit gemis van doordrijvendheid heeft de revolutie tot de overwinning geholpen. Enz.....
http://users.telenet.be/alexanderc/1830.html

En lees de rest ook eens goed door. De enige onwijze beslissing was om de fransgezinde kroonprins te sturen. Koning WillemI wou hem nog een kans geven. Maar hij heeft de boel verraden en de zuidelijke Nederlanden verkocht. tWas gewoon een vette landsverrader, ne Judas.

Ik wil Willem weer. Die komt er, Willem IV.

U herhaalt altijd hetzelfde. Dus moet ik dat ook doen.

Zoals u zelf zegt werd de Franse Vlag werd zeer vlug vervangen door de Brabantse driekleur, die nog altijd de kleuren uitmaken van Belgische vlag. Rond die tijd merkt de Franse ambassadeur ook op de de relletjes vooral tegen de Hollanders zijn gericht en zeker niet pro-Frankrijk zijn. En de Franse ambassadeur uit 1830 en die in Brussel verblijft, zal het beter weten dan u en ik te samen. Ook in Leuven brak de opstand los en in de Kempen, dus niet alleen in het Walenland. Dat de Belgen beroep deden op het Franse leger om het Hollandse leger te lijf te gaan, lijkt me logisch vermits België nog geen echt beroepsleger had gezien het land nog maar pas bestond en het daarom enkel kon beroep doen op de zgn. 'burgerwachten', wat dat ook moge betekenen. Maar ook Engeland kwam België ter hulp door de Hollandse havens te blokkeren, zodat Willem moest toegeven. Al die verhaaltjes over Gendebien en consoorten. Die strekking heeft het nooit gehaald. Integendeel zelfs. We hebben de Fransen altijd op afstand gehouden en het motto was: nooit meer met de Hollanders en evenmin met de Fransen. En die politiek heeft het jonge België altijd volgehouden. Nu, was Willem niet zo koppig en eigenwijs geweest, dan had hij de situaties misschien nog kunnen rechttrekken. Maar hij was niet wijs, hij ging overstoorbaar verder als zgn 'Verlichte Despoot'. Maar zijn pad was zeer duister, te duister (eigenlijk onbekwaam) en daarom hebben we hem buitengesmeten. Voor altijd.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door system

En u denkt dat door een paar 'agents-provocateurs' een opstand kan uitbreken en slagen waardoor zich een land in tweeën splitst. U bent toch wel degelijk geïndoctrineerd en bovendien van een uiterste naïeviteit. Eigenlijk bent u een levend voorbeeld van onbegrijpelijke anachronistische goedgelovigheid.

Het zou natuurlijk ook kunnen dat u het boek van Van Der Duyn 3x achter mekaar gelezen hebt in uw jeugd en het zo fantastisch vond dat u het nog steeds stiekem 's nachts leest.

Zeg system, zou je me dan eens kunnen uitleggen waarom Leopold 1 vanuit Frankrijk een factuur kreeg toegestuurd van maar liefst, hou je vast, 18.294.530 Frank? België was tot 1870 bezig deze schuld aan Frankrijk in te lossen.
Bron: Leven en liefdes van Leopold I, door Henriette Claessens

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Zeg system, zou je me dan eens kunnen uitleggen waarom Leopold 1 vanuit Frankrijk een factuur kreeg toegestuurd van maar liefst, hou je vast, 18.294.530 Frank? België was tot 1870 bezig deze schuld aan Frankrijk in te lossen.
Bron: Leven en liefdes van Leopold I, door Henriette Claessens

Politici kopen, zelfs opstanden kopen: het is Belgisch. In 1830 al.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Zeg system, zou je me dan eens kunnen uitleggen waarom Leopold 1 vanuit Frankrijk een factuur kreeg toegestuurd van maar liefst, hou je vast, 18.294.530 Frank? België was tot 1870 bezig deze schuld aan Frankrijk in te lossen.
Bron: Leven en liefdes van Leopold I, door Henriette Claessens

Dat weet ik niet. Ik wil het wel opzoeken. Edoch, ik heb zo het voorgevoelen dat u het mij gaat zeggen. Maar dat doet er niet toe. Frankrijk was een kwaaie klant en een niet te vertrouwen buur, die eigenlijk zijn landsgrenzen wilde uitbreiden tot de natuurlijke grens: de Rijn. Dus België moest altijd behoedzaam omgaan met Frankrijk, dat niet geaarzeld zou hebben een zwak België onder de voet te lopen. En daarom hebben we ook veel aan Engeland te danken dat in feite garant stond voor België. Dat kwam natuurlijk ook door Leopold I en zijn familiebanden met koningin Victoria, wiens oom hij was.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door system

U herhaalt altijd hetzelfde. Dus moet ik dat ook doen.

Zoals u zelf zegt werd (1.)de Franse Vlag werd zeer vlug vervangen door de Brabantse driekleur, die nog altijd de kleuren uitmaken van Belgische vlag. Rond die tijd merkt de Franse ambassadeur ook op de de relletjes vooral (2.)tegen de Hollanders zijn gericht en zeker niet pro-Frankrijk zijn. En de Franse ambassadeur uit 1830 en die in Brussel verblijft, zal het beter weten dan u en ik te samen. Ook in Leuven brak de opstand los en in de Kempen, dus niet alleen in het Walenland. (3.)Dat de Belgen beroep deden op het Franse leger om het Hollandse leger te lijf te gaan, lijkt me logisch vermits België nog geen echt beroepsleger had gezien het land nog maar pas bestond en het daarom enkel kon beroep doen op de zgn. 'burgerwachten', wat dat ook moge betekenen. Maar ook Engeland kwam België ter hulp door de Hollandse havens te blokkeren, zodat Willem moest toegeven. Al die verhaaltjes over Gendebien en consoorten. Die strekking heeft het nooit gehaald. Integendeel zelfs. (4)We hebben de Fransen altijd op afstand gehouden en het motto was: nooit meer met de Hollanders en evenmin met de Fransen. En die politiek heeft het jonge België altijd volgehouden. Nu, was Willem niet zo koppig en eigenwijs geweest, dan had het misschien nog kunnen redden. Maar hij was niet wijs, en daarom hebben we hem buitengesmeten. Voor altijd.

1. Nogmaals, waarom de Franse vlag? Wat deed ie daar?
2. Hij merkt op dat het 'een Nederlandse kwestie' is. Niet dat het tegen de 'Hollanders' was gericht. Dat maakt u er weer van.
3. Leopold 1 vond 'hulp van de Fransen' een nationale vernedering. Toch werden hem 60-65.000 Franse troepen opgedrongen.
4. De opstand is georchestreerd door de Fransen, gefinancierd door de Fransen én verwezenlijkt door 60.000 Fransen. Dat België niet bij Frankrijk hoort is louter en alleen te danken aan Engeland en Pruisen (en Rusland).

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Frankrijk was een kwaaie klant en een niet te vertrouwen buur, die eigenlijk zijn landsgrenzen wilde uitbreiden tot de natuurlijke grens: de Rijn. Dus België moest altijd behoedzaam omgaan met Frankrijk, dat niet geaarzeld zou hebben een zwak België onder de voet te lopen.

Is dat zo?

Vreemd dat het eerste wat dat separatistische België doet, dan bestaat uit het binnenhalen van 65.000 van die "niet te vertrouwen" troepen, die "niet geaarzeld zou hebben een zwak België onder de voet te lopen".

Tegen betaling, zo blijkt.

En ze bovendien nog jarenlang ter beschikking houdt, ondermeer om Orangische burgers in Gent, Antwerpen en Brussel uit hun huizen te slepen, te mishandelen en gevangen te zetten.

Vreemd. Heel vreemd.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

1. Nogmaals, waarom de Franse vlag? Wat deed ie daar?
2. Hij merkt op dat het 'een Nederlandse kwestie' is. Niet dat het tegen de 'Hollanders' was gericht. Dat maakt u er weer van.
3. Leopold 1 vond 'hulp van de Fransen' een nationale vernedering. Toch werden hem 60-65.000 Franse troepen opgedrongen.
4. De opstand is georchestreerd door de Fransen, gefinancierd door de Fransen én verwezenlijkt door 60.000 Fransen. Dat België niet bij Frankrijk hoort is louter en alleen te danken aan Engeland en Pruisen (en Rusland).

Dat Franse provocateurs relletjes wilden uitlokken, heb ik nooit ontkend. Maar ze zijn er niet in geslaagd deze relletjes om te buigen tot een rattachistische (bij Frankrijk dan) opstand. Daar zijn ze radicaal in mislukt. En dit omdat het natuurlijk fundamenteel om wat anders ging. De mensen waren ontevreden hier over het in Den Haag gecentraliseerde Hollands bewind. En zoals het de Fransen niet gelukte, zo gelukte het Willem evemin zijn koninkrijk terug te verenigen. Let wel, een 'koninkrijk', zogezegd verenigd op papier door het Congres van Wenen, maar dat toch maar losjes aan mekaar hing. Een rede temeer dat Willem zeer behoedzaam met het Zuiden had moeten omspringen. Wat hij niet deed.

En door zijn koppigheid verloor hij in één klap de helft van zijn koninkrijk. Geen erge slimme koning in feite die Willem, want als men er in slaagt in amper 15 jaar bewind de helft van zijn koninkrijk te verliezen en 3.000.000 van zijn onderdanen, dan is men ook niet waard koning te zijn.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat Franse provocateurs relletjes wilden uitlokken, heb ik nooit ontkend. Maar ze zijn er niet in geslaagd deze relletjes om te buigen tot een rattachistische (bij Frankrijk dan) opstand. Daar zijn ze radicaal in mislukt. En dit omdat het natuurlijk fundamenteel om wat anders ging. De mensen waren ontevreden hier over het in Den Haag gecentraliseerde Hollands bewind. En zoals het de Fransen niet gelukte, zo gelukte het Willem evemin zijn koninkrijk terug te verenigen. Let wel, een 'koninkrijk', zogezegd verenigd op papier door het Congres van Wenen, maar dat toch maar losjes aan mekaar hing. Een rede temeer dat Willem zeer behoedzaam met het Zuiden had moeten omspringen. Wat hij niet deed.

En door zijn koppigheid verloor hij in één klap de helft van zijn koninkrijk. Geen erge slimme koning in feite die Willem, want als men er in slaagt in amper 15 jaar bewind de helft van zijn koninkrijk te verliezen en 3.000.000 van zijn onderdanen, dan is men ook niet waard koning te zijn.

Lieve jongen, je wilt het niet snappen. Het VKN was een soevereine staat. Er wáren sociale onlusten, zoals overal in Europa, maar zoals de Franse ambassadeur al teleurgesteld zei: 'Het was een Nederlandse kwestie'.
Het waren Franse provocateurs en fransgezinden die hebben aangestuurd op een scheiding van de Nederlanden, n�*et de bevolking. De bevolking wilde Willem zelfs nog houden en zag niets in een scheiding. Men wilde één blijven met het Noorden, desnoods in een confederatie (bestuurlijke scheiding).

België had indertijd meer inwoners dan Nederland. Toch was er een veelvoud aan Franse troepen nodig (t.o.v. de Nederlandse) om de splitsing definitief te krijgen. Dat zegt toch wel wat. Dat het Frankrijk niet gelukt is België aan te hechten bij Frankrijk komt door de Europese grootmachten. Waren die er niet geweest sprak je nu Frans.

[Shadowke]

mss heeft hem dat juist graag Frans spreken ipv Nederlands

[Burry]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Het niveau van het Frans van de Vlaamse jongere is wel zienderogen aan het dalen, ook al krijgen we nog steeds Frans sinds het 5de leerjaar. Er kan verbetering komen, aangezien de kleuterschool in mijn buurt tegenwoordig aan taalimmersie doet om erg jonge kinderen van jongsaf al aan de Franse taal bloot te stellen.

Dat het niveau daalt heeft weinig te maken met minder uren Frans. Of immersie iets uithaalt zullen we nog moeten zien.
Men vergelijkt in Vlaanderen nog steeds met 'vroeger' toen het Frans intern binnen Vlaanderen nog iets betekende en jongeren ook buiten de school met Frans in contact kwam. Dit contact buiten de school is verleden tijd en die 'goeie ouwe tijd' komt niet meer terug.