De grote "liberalen vs antiliberalen" draad.

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Neen, het kaf zijn de banken die miljarden uitlenen aan mensen waarvan ze weten dat ze er wss niets van terug gaan zien, maar toch blijven doordoen.

Er zijn geen kredietonwaardige mensen, alleen mensonwaardige banken.

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Neen, het kaf zijn de banken die miljarden uitlenen aan mensen waarvan ze weten dat ze er wss niets van terug gaan zien, maar toch blijven doordoen.

Die banken zijn rovers. Het huis van die slachtoffers is sowieso hun bezit en het geld creëren ze uit het niets bij elk huis waarvoor een lening wordt aangegaan. Alleen zijn ze nu (voorlopig) niets met die huizen, omdat de prijzen op de huizenmarkt in elkaar zijn gestort.

Waarom delen ze Visa-kaarten uit aan kansarmen? Uit liefdadigheid? Omdat de wet hen daartoe verplicht? Complete onzin! Zie maar dat je met jouw verstand zelf niet bedrogen wordt door krediethaaien.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Volkomen mee akkoord. Die banken moeten niet gered worden.

Nochtans zijn het net de tegenstanders van de vrije markt die pleiten voor overheidsingrijpen, en dus ook om hulp te bieden aan die banken.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Er zijn geen kredietonwaardige mensen, alleen mensonwaardige banken.

Er zijn wel kredietonwaardige mensen. Mensen die in de McDonalds staan te werken zijn niet kredietwaardig om 7 kredietkaarten actief te gebruiken of om een villa neer te zetten die ze in de verste verte nog niet kunnen afbetalen.

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Nochtans zijn het net de tegenstanders van de vrije markt die pleiten voor overheidsingrijpen, en dus ook om hulp te bieden aan die banken.

Dat zijn vaak mensen die het niet goed begrijpen.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Die banken zijn rovers. Het huis van die slachtoffers is sowieso hun bezit en het geld creëren ze uit het niets bij elk huis waarvoor een lening wordt aangegaan. Alleen zijn ze nu (voorlopig) niets met die huizen, omdat de prijzen op de huizenmarkt in elkaar zijn gestort.

Een rover steelt iets van een persoon. De banken stelen geen huizen. Mensen die meer krediet willen hebben tekenen een overeenkomst met de bank dat ze hun huis als onderpand bieden. Dat is geen diefstal, maar een vrijwillige overeenkomst.

Waarom delen ze Visa-kaarten uit aan kansarmen? Uit liefdadigheid? Omdat de wet hen daartoe verplicht? Complete onzin! Zie maar dat je met jouw verstand zelf niet bedrogen wordt door krediethaaien.

Zodat de klant krediet gebruikt. Net dezelfde reden dus waarom Marlboro, Ferrari of Apple reclame maken. Enkel het product verschilt van aanbieder tot aanbieder.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Dat zijn vaak mensen die het niet goed begrijpen.

Dat is wel vaker het geval met mensen die tegen een vrije-markteconomie zijn.

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Dat is wel vaker het geval met mensen die tegen een vrije-markteconomie zijn.

Nee, dat zijn geen mensen die er tegen zijn. Om er tegen te zijn, moet je eerst begrijpen hoe ze werkt. Dat zijn mensen die eens in de "kwaliteitskrant" hebben gelezen dat er crisis is en denken dat lineaire maatregelen zullen helpen.

[De_Laatste_Belg]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Nochtans zijn het net de tegenstanders van de vrije markt die pleiten voor overheidsingrijpen, en dus ook om hulp te bieden aan die banken.

Neen, de voorstanders van overheidsingrijpen in dit specifiek geval weten dat het monetair systeem een piramide systeem is. En dat ergens in die piramide ook hun centjes zweven tussen een onrustige basis en een winderige top. Een alternatief zonder kleerscheuren is er niet.

Vooral jonge mensen zonder spaarcenten en een ver in de toekomst liggende erfenis zijn tegen ingrijpen.

[Knipp]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Ik ben tegen de globalisering zoals we die nu zien.

Volledig gelezen ondertussen. Hoog tijd dat ik me een keer verdiep in die problematiek. Congo en een aantal afrikaanse landen zijn msschn wel niet representatief voor de rest v d wereld. Ik laat even bezinken.

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Knipp

Volledig gelezen ondertussen. Hoog tijd dat ik me een keer verdiep in die problematiek. Congo en een aantal afrikaanse landen zijn msschn wel niet representatief voor de rest v d wereld. Ik laat even bezinken.

Een brutale, misschien ergens biased, maar krachtige eye-opener: Darwin's Nightmare.

Verder moet je eens wat lezen over Afrika en wie wat doet daar. Je zal een heleboel dingen ontdekken, die daar volkomen "rechtmatig" gebeuren.

[Knipp]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Verplicht die bedrijven het verschil in aankoopprijzen van grondstoffen en arbeidslonen terug te betalen wanneer ze hun producten naar hier importeren.

Kan je dat idee preciezer schetsen ?
Terugbetalen ?

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Er zijn geen kredietonwaardige mensen, alleen mensonwaardige banken.

Dat is een mooie slogan.

En nu gaat onze circusbaron weer zeggen dat ik met autoritaire stromingen flirt.

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Dat is een mooie slogan.

En nu gaat onze circusbaron weer zeggen dat ik met autoritaire stromingen flirt.

Flirt? Je bent er net geen tong mee aan het draaien!

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Flirt? Je bent er net geen tong mee aan het draaien!

Ok, ok, het is goed. Ik lig er al mee in bed.

[Knipp]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

[i]A dominant power may legitimate itself by promoting beliefs and values congenial to it;

En kan je die 'dominant power' een gezicht geven ?
'A dominant power' ? wie ? wat ? waar ?

[Knipp]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Nochtans zijn het net de tegenstanders van de vrije markt die pleiten voor overheidsingrijpen, en dus ook om hulp te bieden aan die banken.

Hmm.
Voor zover ik kan zien zijn er in België geen tegenstanders van de vrije markt. Zelfs de vakbonden niet. Tegenstanders bestaan enkel in een marginale oppositie en vooral op papier.

Zou het dus eerder de kortwiekers van de vrije markt noemen.

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door Knipp

Kan je dat idee preciezer schetsen ?
Terugbetalen ?

Ik dacht aan een idee van invoertaks, niet zozeer bedoeld om een overheidsinkomen te genereren of markten af te schermen, maar als stimulans om de prijzen van grondstoffen en arbeid naar elkaar toe te laten groeien.

bvb: Stel dat ik mijn mijnwerkers een loon betaal dat overeenkomt met de koopkracht van een halve euro dagloon in Europa. En stel dat de minimumdaglonen in Europa voor werk in gelijkaardige omstandigheden op X euro liggen. Dan zou ik een invoertaks bepleiten gelijk aan (X-0,5)*T met T het aantal dagen arbeid dat in dat product steekt. Aangezien die bedrijven nu reeds bijhouden hoeveel arbeid elk product kost, is dat niet eens zo heel moeilijk te implementeren.

Zo'n regeling zou de overheid toelaten die gelden aan te wenden als ontwikkelingshulp, terwijl de consument niet meer bijdraagt tot het plunderen van een half continent. Ook de stimulans om de plunderen voor die bedrijven valt weg, aangezien dit onrechtmatige deel van de winsten toch afgeroomd wordt.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Nee, dat zijn geen mensen die er tegen zijn. Om er tegen te zijn, moet je eerst begrijpen hoe ze werkt. Dat zijn mensen die eens in de "kwaliteitskrant" hebben gelezen dat er crisis is en denken dat lineaire maatregelen zullen helpen.

De werking is nochtans bijzonder simpel: Vraag en aanbod bepalen de werking. Lineaire maatregelen uit een kwaliteitskrant?

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

De werking is nochtans bijzonder simpel: Vraag en aanbod bepalen de werking. Lineaire maatregelen uit een kwaliteitskrant?

Nee, zo simpel is de werking dus niet. Maarja, iemand die zegt dat men armoede moet belasten zodat mensen harder werken, zal ook geen hoogstaande uitspraken doen over eender welk onderwerp.