Steeds meer jongeren in de jeugdzorg

[alice]

Uh huh, het gaat over kinderen in problematische opvoedingssituatie, daar zitten evengoed allochtonen bij dus slaat jou commentaar nergens op.
Ga eens kijken bij de comitie bijzondere jeugdzorg, dat zitten evengoed allochtone ouders met kroost.
Ik denk dat mogelijk de vele een ouder gezinnen, armoede en werkloosheid factoeren zijn die opvoeding bemoeilijken, evenals lage opleiding, zelfredzaamheid en sociale vaardigheden van ouders.

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Vrienden en vriendinnen kunnen echt niet alles aan hoor. Soms moet je daar ook als vriend of vriendin afstand van kunnen nemen of je gaat er zelf mee aan tenonder.

Vaak is het ook een schild van trots of angst die ervoor zorgt dat mensen niet bij hun vrienden terecht kunnen. Iedereen kent het wel, die situaties waarbij iemand alsof doet dat het allemaal in orde is, en dan kom je hem/haar op een dag tegen met de voeten los van de grond en een vluchtig geschreven briefje.

Men heeft ofwel het gevoel dat men niet wordt begrepen, ofwel dat men geen zwakte wil tonen, ofwel dat men wordt verstoten en weggelachen.

Ikzelf zou nooit hulp zoeken bij iemand die geld krijgt om anderen te helpen. Als iemand die dicht bij mij is mij al niet kan/wil helpen, waarom zou ik een wildvreemde die geld krijgt voor zulke zaken ermee vertrouwen?
Zo denken er meer mensen over. En je kunt ze nooit helpen met therapie. Want ze weten dat ookal "helpt" de therapeut, dat ze nooit in't midden van de nacht kunnen bellen gewoon om te horen dat er iemand aan de andere kant van de lijn is.

[IronChef]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Gedeeltelijk juist.

Minderjarigen kunnen in de jeugzorg belanden, zowel op vraag van de ouders als onder druk van de overheid.

Problematiche opvoedingssituaties (POS) hebben niet noodzakelijk met fysieke mishandeling van de kinderen of criminaliteit door de jongeren te maken.

Als de ouder(s) in contact komen met gerecht, de onderzoeksrechter oordeelt dat een POS-dossier opportuun is, en oordeelt dat de kinderen psychisch leiden omdat de opvoeding door de ouders sterk te wensen overlaat, dan is het niet ondenkbeeldig dat de overheid zich over de kroost gaat ontfermen. Tenminste als een herstelprocedure binnen het gezin niets positiefs oplevert.

Ik reageerde omwille van deze zin:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ouders beginnen schrik te krijgen van hun eigen kinderen, wat aanzienlijk wordt uitgebuit. Dat is mijn oppervlakkige indruk.

[IronChef]

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

vroeger was het thans wel zo want toen speelde het gedacht van de mensen nog mee. Wat moeten de mensen wel niet van ons denken was heel belangrijk in het vrij katholieke vlaanderen.

En mijn beste als diene oudere man die u kind een lap gaf de priester of de leraar was dan durfde gij niks zeggen of doen sterker nog in die tijd zou je inderdaad uw kind een lap extra gegeven hebben omdat je het woord van de priester en of de leraar niet in twijfel trok

Wat een geluk dat die achterlijke toestanden bijna zo goed als verleden tijd zijn.

Tegenwoordig zal diene oudere man ook geen patat meer uitdelen, hij krijgt er wel nu van jongeren zonder aanleiding, bent u ook dan als eerste om uw eigen zoon een patat te geven als hij zonder aanleiding ene oudere man een pak slaag geeft?

Ja.

[IronChef]

Oorspronkelijk geplaatst door Parallelle Amplitude

ps: ik kom al niet meer in aanmerking voor kinderen (was u voor e Ironchefken)

Foiled again!

[Jennes]

Ik denk dat dit te maken heeft met de waarden die in ons land en het westen hoogtij vieren: autonomie, vrijheid, zelf-ontplooiing

Heel wat gezinnen moeten om hun levensstandaard op peil te kunnen houden (met die van de buren) ook met twee gaan werken. Moeder en vader komen terug van het werk en zijn 's avonds afgepeigerd. Dan nog voor een aandachtvragend energierijk kind vragen is voor veel mensen een zware dobber. Dit dag na dag, week na week en jaar in jaar uit. Dit is mentaal en fysiek niet te onderschatten, voor niemand. Als het kind dan zelf nog eens bepaalde problemen heeft die aandacht vragen, dan verzuipt men algauw...

Als er dan nog eens andere problemen bijkomen zoals bv werkonzekerheid, relationele problemen van de ouders, problemen met het kind, ziekte en vooral ouders die het zelf psychisch moeilijk hebben of fysiek ziek zijn, dan kan dit tegenwoordige 'modaalgezin' helemaal niet meer functioneren.

Daarbij is de realiteit dan ook nog dat veel kinderen leven in éénouder- of nieuwe samengestelde gezinnen. Eénoudergezinnen waar een kind vaak nog minder tijd kan doorbrengen met een ouder en omgekeerd een ouder met het kind om het bv. deftig op te voeden of dingen bij te brengen. Want als je zelf alles alleen moet doen... Daarbij hebben deze single-ouders het vaak nog eens extra moeilijk op financieel vlak, en dan hebben we het nog niet over de mogelijke impact die de relationele problemen die hieraan voorafgingen op de psyche van de ouder(s) vroeger en nu.
Wat de nieuwe-samengestelde-gezinnen betreft moeten de nieuwe 'ouderparen' dan ook nog eens zo aardig zijn om zowel het eigen als het 'vreemde' kind volledig te accepteren al ware het het hunne. Dit mogelijk tot de jaloezie van hun echte biologische kind, wat ook weer spanningen met zich meebrengt, enzoverder.
Dan hebben we het nog niet over de gevolgen op het kind, indien het niet geaccepteerd of erger, wordt door de 'nieuwe' ouder.



Maar ik denk niet dat factoren als 'de drempel is lager' of dergelijke de grote stijging van deze situaties kunnen verklaren.

Op een dag dat het traditionele gezin die altijd de belangrijkste schakel was in de samenleving en de plaats waar de gezinsleden thuis waren en lief en leed met mekaar deelden, zodanig op de helling staat als vandaag, kan dat niet anders dan een impact hebben op de bewoners van dat huis ... Zeker wanneer dit de plaats is waar die bewoners in moeten opgroeien en dus allerlei ervaringen moeten opdoen aan de hand waarvan zij later zelf in de wereld moeten staan als sterke en weerbare volwassenen met een flinke dosis vertrouwen in zichzelf en in de medemens.

Uhuh heeft dus een groot punt.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

De Vlamingen dwalen steeds verder af van het rechte pad, God's weg. Ze kunnen het zelfs niet meer opbrengen om de 10 geboden te onderhouden en door te geven aan hun kinderen.

Gij zult uw ouders need’rig eeren,
Opdat uw God, die eeuwig leeft,
Uw dagen gunstig moog’ vermeeren
In ‘t land, dat zijne hand u geeft.

Maar op een dag zullen jullie oogsten wat jullie hebben gezaaid en het zal geen mooie oogst zijn. De effecten ervan zijn reeds merkbaar...

Hoe staat u tegenover lijfstraffen?

[Jennes]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Niet noodzakelijk ..
Bijvooerbeeld ; een kind dat vaak gaat fatsen op school komt ook in die lijsten terecht door het CLB , terwijl diezelfde kinderen thuis alles kunnen hebben wat ze maar kunnen wensen ...
Een kind dat vind dat het te weinig zakgeld krijgt kan gaan klagen bij een "hulpdienst" , als daar net iemand zit die vindt dat het arme kindje geen leven heeft met o zo weinig zakgeld kan het ook escaleren naar een plaats op de lijst van probleemsituaties ...
Het zijn echt niet allemaal kinderen die misbruikt of verwaarloosd worden hoor ...

In sommige zaken zijn net die hulpverleners een slecht gegeven , laat ouders weer eens ouders zijn , zonder al die inmengingen ... Er zijn uiteraard echte probleemgevallen waar hulpverlening nodig is , maar vaak doen hulpverleners meer kwaad dan goed...

Een hulpverlener zal zeker niet zomaar ingrijpen. Of dat zou toch niet mogen.
Daarom zullen probleemsituaties altijd eerder worden ondergediagnosticeerd dan overherkend. Iemand komt echt niet in de jeugdzorg omdat hij eens een avond moet doorbrengen zonder het favoriete computerspelletje te spelen.


Alles kunnen hebben wat ze wensen doet mij aan kinderen denken van welgestelde ouders en voor niets gaat de zon op: die ouders zullen dus hard moeten werken en veel de deur uit zijn. Veel materiële goederen zijn dan vaak een compensatie voor het gebrek aan affectiviteit. Gelukkig gaat die ballon niet altijd op, maar het is vaak wel zo.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jennes

Alles kunnen hebben wat ze wensen doet mij aan kinderen denken van welgestelde ouders en voor niets gaat de zon op: die ouders zullen dus hard moeten werken en veel de deur uit zijn. Veel materiële goederen zijn dan vaak een compensatie voor het gebrek aan affectiviteit. Gelukkig gaat die ballon niet altijd op, maar het is vaak wel zo.

Het 'systeem' is kindonvriendelijk. De ouders zijn daar evenzeer als hun kinderen slachtoffer van.

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Hoe staat u tegenover lijfstraffen?

En u?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Uh huh, het gaat over kinderen in problematische opvoedingssituatie, daar zitten evengoed allochtonen bij dus slaat jou commentaar nergens op.
Ga eens kijken bij de comitie bijzondere jeugdzorg, dat zitten evengoed allochtone ouders met kroost.
Ik denk dat mogelijk de vele een ouder gezinnen, armoede en werkloosheid factoeren zijn die opvoeding bemoeilijken, evenals lage opleiding, zelfredzaamheid en sociale vaardigheden van ouders.

Ooit al eens aan het leven binnen de nieuw samengestelde gezinnen gedacht ? Stiefvaders, stiefmoeders, stiefzusters, stiefbroerkes, twee moekes, twee vakes, ....
Armoede zal wel een factor zijn met impact op de opvoeding. Maar, armen kunnen ook hun uiterste best doen.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Gewoon twee redenen die me het eerst opkomen omdat ik die zelf heb mogen observeren:
a) ouders die naar het CBJ stappen in de hoop dat zij hun kind wél kunnen verplichten - desnoods dan maar via jeugdrechter.
b) ellenlange wachtlijsten overal, in die wachttijd wordt het probleem groter, ouders zoeken dan uit wanhoop maar hun toevlucht tot de bijzondere jeugdzorg.

ok, tx. Toch straf.

Je zou op den duur nog gaan geloven dat het plaatsen in een instelling gerechtvaardigder (beschaafder) is dan een lap tegen de oren.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ooit al eens aan het leven binnen de nieuw samengestelde gezinnen gedacht ? Stiefvaders, stiefmoeders, stiefzusters, stiefbroerkes, twee moekes, twee vakes, ....
Armoede zal wel een factor zijn met impact op de opvoeding. Maar, armen kunnen ook hun uiterste best doen.

Ja, daar heb ik zeker aan gedacht....maar in gezinnen met armoede is overleven een dagelijkse trijd waardoor kinderen sneller kwetsbaar zijn, ouders met alcohol en drugsproblemen bijvoorbeeld, moeders met om de paar maanden een andere partner, vaders die totaal uit beeld zijn en ook fin niets bijdragen....ik denk dat wanneer je naar de achtergrond kinderen bijzondere jeugdzorg gaat kijken deze groep oververtegenwoordigd is wat niet wil zeggen dat andere groepen niet voorkomen, uiteraard.

[IronChef]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

ok, tx. Toch straf.

Je zou op den duur nog gaan geloven dat het plaatsen in een instelling gerechtvaardigder (beschaafder) is dan een lap tegen de oren.

Ja, wie komt er nu op het idee dat kinderen slaan slecht is?

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

ok, tx. Toch straf.

Je zou op den duur nog gaan geloven dat het plaatsen in een instelling gerechtvaardigder (beschaafder) is dan een lap tegen de oren.

Ja, want een lap helpt. Misschien ook wat godsdienst erbij.

[kameleon]

Wie nu geen Ipod, laptop, mp3-speler, GSM heeft telt niet mee op school. En nog liefst de laatste nieuwe. Welke leerling wilt nu 6 jaar middelbare school doen met dezelfde GSM ?


Ik zie eigenlijk maar 1 reden en dat is de druk van de maatschappij die op de ouders en de kinderen ligt. Velen zitten nu al met het water tot aan de kin en de toekomst ziet er niet rooskleurig uit. De crisis en daarbij het immense pensioenenprobleem. Wilt iedereen dezelfde standaard behouden zullen we moeten overschakelen op meer werken per week of pensioenleeftijd verhogen of al wie kan werken aan het werk zetten. Dus huisvrouwen die bewust voor het gezin kiezen verplicht aan het werk.

Het grootste probleem is dat niemand wilt inleveren ! Terwijl we de laatste jaren er enkel maar veel luxe bijgekregen hebben zoals internet en gsm.

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

Wie nu geen Ipod, laptop, mp3-speler, GSM heeft telt niet mee op school. En nog liefst de laatste nieuwe. Welke leerling wilt nu 6 jaar middelbare school doen met dezelfde GSM ?


Ik zie eigenlijk maar 1 reden en dat is de druk van de maatschappij die op de ouders en de kinderen ligt. Velen zitten nu al met het water tot aan de kin en de toekomst ziet er niet rooskleurig uit. De crisis en daarbij het immense pensioenenprobleem. Wilt iedereen dezelfde standaard behouden zullen we moeten overschakelen op meer werken per week of pensioenleeftijd verhogen of al wie kan werken aan het werk zetten. Dus huisvrouwen die bewust voor het gezin kiezen verplicht aan het werk.

Het grootste probleem is dat niemand wilt inleveren ! Terwijl we de laatste jaren er enkel maar veel luxe bijgekregen hebben zoals internet en gsm.

Niemand zal inleveren. Goederen is het enige wat een mens definieert.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Ja, want een lap helpt. Misschien ook wat godsdienst erbij.

Waar het mij om gaat is de vraag of je

1. enerzijds je kinderen beter plaatst bij de overheid en dus ook isoleert, waarbij ze overgeleverd worden aan de politieke opinie van de overheid, en je dus bijgevolg rechtsmatig niets verkeerd doet en hiermee je je geweten kan sussen;

2. of anderzijds hardhandig optreedt indien nodig met het risico dat kinderen wel kwaad zullen reageren maar later misschien wel zullen beseffen dat de ouders goed hebben gereageerd.

Is het niet het eindresultaat dat telt ?

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Waar het mij om gaat is de vraag of je

1. enerzijds je kinderen beter plaatst bij de overheid en dus ook isoleert, waarbij ze overgeleverd worden aan de politieke opinie van de overheid, en je dus bijgevolg rechtsmatig niets verkeerd doet en hiermee je je geweten kan sussen;

2. of anderzijds hardhandig optreedt indien nodig met het risico dat kinderen wel kwaad zullen reageren maar later misschien wel zullen beseffen dat de ouders goed hebben gereageerd.

Is het niet het eindresultaat dat telt ?

Hardhandig optreden is Pavlov, en Pavlov is achterhaald. Wet van Crowley.

Ouders die hardhandig optreden begrijpen er niet veel van.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

Wie nu geen Ipod, laptop, mp3-speler, GSM heeft telt niet mee op school. En nog liefst de laatste nieuwe. Welke leerling wilt nu 6 jaar middelbare school doen met dezelfde GSM ?


Ik zie eigenlijk maar 1 reden en dat is de druk van de maatschappij die op de ouders en de kinderen ligt. Velen zitten nu al met het water tot aan de kin en de toekomst ziet er niet rooskleurig uit. De crisis en daarbij het immense pensioenenprobleem. Wilt iedereen dezelfde standaard behouden zullen we moeten overschakelen op meer werken per week of pensioenleeftijd verhogen of al wie kan werken aan het werk zetten. Dus huisvrouwen die bewust voor het gezin kiezen verplicht aan het werk.

Het grootste probleem is dat niemand wilt inleveren ! Terwijl we de laatste jaren er enkel maar veel luxe bijgekregen hebben zoals internet en gsm.

Als ik je goed begrijp ligt de oorzaak bij de maatschappij, de ouders, die niet in staat is de behoeften van de jongeren in te vullen.