Erik De Bruyn lost belofte in: een landslide in Antwerpen - Pagina 2

Pietje · 8 juni 2009, 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ijsbeer

ja en? Iedereen evolueert. En als dit een foute keuze is zou het toch perfect mogelijk moeten zijn dat De Bruyn of anderen in dat gat duikt? De SP slaagt daar toch glansrijk in Nederland?

Klopt, moet hier ook mogelijk zijn

fb718882 · 8 juni 2009, 12:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Klopt, moet hier ook mogelijk zijn

Hoopt gij er op dat Erik De Bruyn Klein-Links bijeen kan brengen ? Als hij dat écht zou willen , en het zou kunnen , dan had hij het al gedaan , denk ik .

En als De Bruyn het niet kan/wilt/durft , wie dan wél ?

solidarnosc · 8 juni 2009, 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ze blijven wel stabiel tov 2007.

Is dat hun ambitie tegenwoordig?

vlijmscherp · 8 juni 2009, 12:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Is dat hun ambitie tegenwoordig?

ik hoop van niet.

solidarnosc · 8 juni 2009, 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik hoop van niet.

Het leek er wel sterk op. Geen reden om van koers te veranderen, geen reden om na te gaan wat men kan veranderen, zelfs geen reden om in de oppositie te gaan. Gewoon doen zoals we bezig waren.

abou Anis · 8 juni 2009, 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fb718882

Hoopt gij er op dat Erik De Bruyn Klein-Links bijeen kan brengen ? Als hij dat écht zou willen , en het zou kunnen , dan had hij het al gedaan , denk ik .

En als De Bruyn het niet kan/wilt/durft , wie dan wél ?

Euhm, ik dénk dat de PVDA aan die weg timmert. Over naar vavli?

Jonas Elossov · 8 juni 2009, 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fb718882

Mijnen beste , 'k zal het nog eens zeggen . Ik heb al in de jaren 1970 in de KPB gepleit voor een eenheidslijst van alles wat links van de sociaaldemoktratie stond . De syndicalisten , linkse socialisten , Trotskisten , Stalinisten , Maoïsten zijn blijkbaar nog altijd liever baas in eigen koninkrijk(je) dan samen een écht Socialistische beweging te vormen .

LSP roept daar al jaren voor op...

ericferemans · 8 juni 2009, 14:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fb718882

Mijnen beste , 'k zal het nog eens zeggen . Ik heb al in de jaren 1970 in de KPB gepleit voor een eenheidslijst van alles wat links van de sociaaldemoktratie stond . De syndicalisten , linkse socialisten , Trotskisten , Stalinisten , Maoïsten zijn blijkbaar nog altijd liever baas in eigen koninkrijk(je) dan samen een écht Socialistische beweging te vormen .

Eenheid in verschijdenheid is inderdaad moeilijk te realiseren

Ook binnen de Sp.a vecht men liever robbertjes uit en wil men "alle neuzen in dezelfde richting", terwijl er eenheid in diversiteit zou moeten zijn.
De "centrumkoers" heeft weeral eens gefaald, het met mekaar onder één vlag optrekken kan blijkbaar niet: mensen worden de mond gesnoerd, bewegingen verdacht gemaakt, en daarenboven haalt men dan met veel gedruis mensen binnen die op de zenuwen werken en blijkbaar niets bereikt hebben tijdens de verkiezingen.

De drang naar het centrum is een ziekte geworden.

Nog steeds snappen ze niet dat het aan de linkerkant aan mensen ontbreekt: aan syndicalisten bijvoorbeeld.
Maar ook het tjevenbijten is nog in, en dat weerhoud een aantal linkse acv-ers om enig vertrouwen te hebben in de Sp.a.

Erger nog is het in Europa gesteld: de sociaal democraten krijgen er een pandoering van jewelste omdat ze jarenlang het "derde weg" socialisme huldigden, dat duidelijk niet aanslaat bij de kiezers. Als het dan toch rechts moet kiezen ze voor het origineel: de centrumpartijen.

Brown, Bos, Shröder, Gennez: geen grote lichten.

vlijmscherp · 8 juni 2009, 14:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Eenheid in verschijdenheid is inderdaad moeilijk te realiseren

Ook binnen de Sp.a vecht men liever robbertjes uit en wil men "alle neuzen in dezelfde richting", terwijl er eenheid in diversiteit zou moeten zijn.
De "centrumkoers" heeft weeral eens gefaald, het met mekaar onder één vlag optrekken kan blijkbaar niet: mensen worden de mond gesnoerd, bewegingen verdacht gemaakt, en daarenboven haalt men dan met veel gedruis mensen binnen die op de zenuwen werken en blijkbaar niets bereikt hebben tijdens de verkiezingen.

De drang naar het centrum is een ziekte geworden.

Nog steeds snappen ze niet dat het aan de linkerkant aan mensen ontbreekt: aan syndicalisten bijvoorbeeld.
Maar ook het tjevenbijten is nog in, en dat weerhoud een aantal linkse acv-ers om enig vertrouwen te hebben in de Sp.a.

Erger nog is het in Europa gesteld: de sociaal democraten krijgen er een pandoering van jewelste omdat ze jarenlang het "derde weg" socialisme huldigden, dat duidelijk niet aanslaat bij de kiezers. Als het dan toch rechts moet kiezen ze voor het origineel: de centrumpartijen.

Brown, Bos, Shröder, Gennez: geen grote lichten.

mochten andere linkse partijen met de stemmen gaan lopen zijn, had je gelijk. maar het is dus niet zo.

voicelesscharlie · 8 juni 2009, 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Erik De Bruyn heeft indertijd de plaats gevraagd die hij verdiende: de vierde plaats.

Hij heeft ze qua stemmen zonder problemen veroverd.
Hierbij stak hij drie mensen voorbij die met minder stemmen een zitje krijgen.
Een democratische schande, die niet enkel te wijten is aan het kiessysteem!

Dat hij niet verkozen is volgt dus uit de weerbarstigheid van degenen die een centrum koers willen volgen, en de linkervleugel van de partij niet de plaats gunnen die haar volgens de kiezers, de leden van de partij en al wie over gezond verstand beschikt toekomt.
De conclusie is duidelijk: de interne partijdemocratie dient te worden hersteld zodat een dergelijk flater, in Antwerpen en elders wordt vermeden.

Tegen de massaal gevoerde en door media experten gevoerde anti-linkse propaganda binnen de Sp.a, die een centrum-koers voorhield haalde Erik De Bruyn en de linkse fractie binnen de Sp.a het met vlag en wimpel.

De met de hand geschilderde en met ouderwetse zeefdruk vermenigvuldigde affiches hadden meer impact dan de uitgekiende desings-stuff van de rechtervleugel.

Dit is iets waar je als politiek geëngageerde mens enkel door kan ontroerd geraken. Als linkse rode sos maakt het je fier, en tevens denk je aan de harde strijd die nu binnen de partij moet komen. Niet om een "linkse putsch" te voeren, maar om te stellen dat eenheid in diversiteit beter is dan "alle neuzen in dezelfde richting".

Er is veel werk aan de winkel om de democratisering binnen de partij tot een goed einde te brengen, overleg, debat. Want het volk verdient de leiders die het verkiest, en niet degenen die hen worden opgedrongen tegen heug en meug!

Elke seconde aarzeling is er één te veel.

Afscheuren van de kaviaarsossen dedjuu.
Alles voor de werkmensch en de werkmensch voor de partei.

Txiki · 8 juni 2009, 14:45

Ik vond het wel interessant dat Freya voor de deur mocht blijven staan koekeloeren

En wat de SP.a betreft: is het nu nog niet duidelijk dat jullie de verkeerde keuzes maken?

djimi · 8 juni 2009, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

LSP roept daar al jaren voor op...

En waarom lukt het ook LSP niet die linkse eenheid tot stand te brengen?

AEvanLoon · 8 juni 2009, 14:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Zet De Bruyn uit de SPa en ze kunnen stemmen halen van CD&V en VLD. met een De Bruyn mikken ze op het electoraat van Groen! en PVDA+, niet echt veel te rapen dus.

de keuze is aan de partij, een centrum- volkspartij of een linkse partij vol van hun eigen grote gelijk maar zonder stemmen.

Wat moet je met een socialistische partij die de sympathie wint van CD&V'ers en VLD'ers?
Nu al zijn de sp.a-leiders te veel geneigd om liberale en vlaams-nationalistische pistes te bewandelen (generatiepact, notionele interestaftrek, 'sociale staatshervorming', fiscale amnestie, vlaamse jobkorting...). Erik De Bruyn kan daar met zijn 8000 voorkeurstemmen in Antwerpen weinig tegen beginnen.

En wat moet je zelfs met het driedubbele van 8000 stemmen als je buiten een 'grote' partij gaat staan?

toccata · 8 juni 2009, 15:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het leek er wel sterk op. Geen reden om van koers te veranderen, geen reden om na te gaan wat men kan veranderen, zelfs geen reden om in de oppositie te gaan. Gewoon doen zoals we bezig waren.

Ze gaan wrschnlk in regering stappen
Volgende keer weer min 4%?

Pietje · 8 juni 2009, 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door toccata

Ze gaan wrschnlk in regering stappen
Volgende keer weer min 4%?

²

Pietje · 8 juni 2009, 15:42

Dat is dus wat overblijft van de Socialistische Partij :

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Ze was er : de SP. Wat er nu van geworden is (de SP.a, dus) , is een soort ethisch-progressieve yuppie-partij.
Ik vraag geen stalinistisch communisme, wel een socialistische partij waar de werkende klasse zich thuisvoelt. Waar zijn er nog "volkshuizen" , "achturenhuizen" ???
Neenee, Stevaert die een kookboek kwam voorstellen in "de Laatste Show", da's pas Socialisme

En dan heb ik het nog niet eens gehad over Janssens zijn "teletubbies"

Wat een bloedarmoede

fb718882 · 8 juni 2009, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Dat is dus wat overblijft van de Socialistische Partij :

Is de kloterij al niet begonnen toen de "B" wegviel , en alleen "SP" overbleef ?

Pietje · 8 juni 2009, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fb718882

Is de kloterij al niet begonnen toen de "B" wegviel , en alleen "SP" overbleef ?

Dat was onvermijdelijk, elke partij is toen gefederaliseerd.

fb718882 · 8 juni 2009, 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Dat was onvermijdelijk, elke partij is toen gefederaliseerd.

Onvermijdelijk ? Ik heb daar mijn twijfels over .

Het is niet zo dat , wanneer anderen terugplooien rond hun eigen kerktorentje , een socialistische partij dat dient na te papegaaien .

ericferemans · 8 juni 2009, 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fb718882

Onvermijdelijk ? Ik heb daar mijn twijfels over .

Het is niet zo dat , wanneer anderen terugplooien rond hun eigen kerktorentje , een socialistische partij dat dient na te papegaaien .

Inderdaad: nationalisme is een sterk wapen om de mensen te verdelen, om ze schijnbaar tot één Volk te laten behoren.
Terwijl iedereen die zijn wereld kent weet dat er maar twee volken zijn:

Degenen die werken.
Degenen waarvoor zij werken.

Racistische kleinzieligheid, die ons wil doen geloven dat er verschillende types mensen zijn, godsdienstig fanatisme (ook anti-godsdienstig fanatisme) dat ons wijsmaakt dat we niet allen dezelfde mensen zijn dient ook om de fundamentele fout in onze beschaving te doen vergeten: dat we met een grote groep mensen ons zotwerken om een klasseverschil, een verschil in rijkdom in stand te houden tussen haves en have nots.

Culturele onozelheid, waarbij men mensen wijs maakt dat de ene beschaafd is en de andere een groep wilden.

Het dient allemaal het "grote doel": ons doen slikken dat we uitgebuit worden in een dom systeem van concurentie en ondergeschiktheid aan enkelen.

Het belet ons vrij te zijn, het maakt ons ziek van de stress. En het is nergens voor nodig, nergens voor goed: we hebben de technische mogelijkheid om het voor iedereen leefbaar, aangenaam en goed te maken.

Maar we bedreigen mekaar met oorlogstuig dat de ganse planeet kan vernietigen , we treden niet op tegen het sluipend gevaar van globaal lucht, water en voedsel tekort.

We zijn nog niet lang uit de bomen, en de Blokkers zijn brave mensen die zich laten opnaaien door (ver)achterlijke pummels.

8 juni 2009, 14:45	#31
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	Ik vond het wel interessant dat Freya voor de deur mocht blijven staan koekeloeren En wat de SP.a betreft: is het nu nog niet duidelijk dat jullie de verkeerde keuzes maken? __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer. Laatst gewijzigd door Txiki : 8 juni 2009 om 14:46.