Dwangmatige vrienden, laten we scheiden

[backfire]

ah. Goed zo. Ik vind dit een prima analyse, alhoewel ze uitgaat van dat eeuwige 'links-rechts' verschil. Maar het bevestigt het bestaan van mensen die duidelijk met één been in het 'linkse' en andere in het 'rechtse' kamp wandelen, zonder de kazak te moeten draaien en platte meningen te moeten spuien.

Het halsstarrig vasthouden aan het eigen gelijk is hier ook zo'n fenomeen. Ik durf gerust te stellen dat sommige bijdragen hier op dit forum mij voeding hebben gegeven tot het herdenken van sommige van mijn meningen.


Ik stem 'midden'!

[beste vriend]

Oorspronkelijk geplaatst door backfire

ah. Goed zo. Ik vind dit een prima analyse, alhoewel ze uitgaat van dat eeuwige 'links-rechts' verschil. Maar het bevestigt het bestaan van mensen die duidelijk met één been in het 'linkse' en andere in het 'rechtse' kamp wandelen, zonder de kazak te moeten draaien en platte meningen te moeten spuien.

Het halsstarrig vasthouden aan het eigen gelijk is hier ook zo'n fenomeen. Ik durf gerust te stellen dat sommige bijdragen hier op dit forum mij voeding hebben gegeven tot het herdenken van sommige van mijn meningen.


Ik stem 'midden'!

Toen ik 20 was, was ik in mijn kenissenkring één van de weinigen die Marrokanen te vriend hadden, en die ook de café's bezocht waar die hun gewoonte's hadden. Door sommigen werd mij dat zelfs kwalijk genomen. Mijn economische visie is steeds " links " geweest, socialistisch om het beest een naam te geven, en dat is nog steeds zo. Maar de vreemdelingenkwestie is wel totaal veranderd , tot mijn grote spijt, en moet dus met andere ogen bezien worden als 30 jaar geleden.
Ik ben het nog gewoon geweest om in Brussel voornamelijk blanke personen tegen te komen , hoe vreemd dat ook mag klinken voor een mens van een jaar of 20- 25. En die verandering is niet meer normaal te noemen. Nog minder normaal is dat je niet eens meer veilig op straat kan lopen , en dit speciaal voor de zwakkeren onder ons, vrouwen, kinderen, oude mensen...
Zwijgen is toestemmen . Dus wat ? Gewoon doorgaan met alles te verdoezelen, en kapot te relativeren , om toch maar vooral geen racistische stempel opgeplakt te krijgen van mensen die uit deze rotte situatie profijt trekken ? Of protesteren ?

[Weiße Rose]

Oorspronkelijk geplaatst door beste vriend

Jij ?!!! Centrumlinks ?! Wat moeten de " ultralinksen " dan wel niet zijn ? Die staan de allochtonen op hun knietjes op te wachten om hen de sleutels van de stad te overhandigen zeker ?

Het is niet omdat ik op vlak van 'vreemdelingenpolitiek' verdraagzaam/links ben, dat ik dat op andere vlakken ook ben hé... . Je moet het totaalplaatje bekijken, niet enkel 1 onderdeel ervan. Zo ben ik voor veel zwaardere straffen, wat behoorlijk rechts is me dunkt.

Ik zie mezelf dus idd niet als extreem-links, maar neig meer naar het centrum (aan de linkerkant wel te verstaan).

[Weiße Rose]

Oorspronkelijk geplaatst door beste vriend

Ik weet niet waarom, maar ik voel witteroos ergens zéér persoonlijk betrokken bij het lot der moslims bvb. Vermits hij zegt er zelf geen te zijn , vermoed ik hier één of andere love-story, of anders is het zo iemand die op één of ander manier zijn brood verdient met de multiflauwekul ...

Uw verdachtmakingen zijn niet bepaald succesvol, noch correct.
Ik ben iemand die het kan vinden met bijna iedereen, maakt niet uit of ze moslim of Christen zijn, of ze zwart of blank zijn, of ze homo of hetero zijn..., dat maakt mij allemaal niet uit. Ik kijk naar het individu, niet naar de groep waartoe iemand behoort. Ik ben dan ook een zeer verdraagzaam iemand.
Ik zal meer kunnen 'verdragen' dan iemand anders... .

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Uw verdachtmakingen zijn niet bepaald succesvol, noch correct.
Ik ben iemand die het kan vinden met bijna iedereen, maakt niet uit of ze moslim of Christen zijn, of ze zwart of blank zijn, of ze homo of hetero zijn..., dat maakt mij allemaal niet uit. Ik kijk naar het individu, niet naar de groep waartoe iemand behoort. Ik ben dan ook een zeer verdraagzaam iemand.
Ik zal meer kunnen 'verdragen' dan iemand anders... .

Dat wilt u vast graag denken maar daarin zit dan ook uw arrogantie.
Want daarmee zegt u dat u en uw mening van meer verdraagzaamheid getuigen dan van wie uw mening niet is toegedaan, kortom; u zet zich moreel boven anderen, das erg links hoor!

[Weiße Rose]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dat wilt u vast graag denken maar daarin zit dan ook uw arrogantie.
Want daarmee zegt u dat u en uw mening van meer verdraagzaamheid getuigen dan van wie uw mening niet is toegedaan, kortom; u zet zich moreel boven anderen, das erg links hoor!

Dat was alvast niet mijn bedoeling. Doch merk ik vaak dat het weldegelijk zo is. Mensen hebben een negatieve ervaring gehad met een 'neger', en meteen worden alle negers als negatief gezien door die persoon, omdat deze naar de hele groep kijkt. Zo kan ik nog duizenden voorbeelden opsommen. Ik heb ook al negatieve ervaringen gehad met bv. Marokkanen, Nederlanders, moslims enz... . Doch bezie ik daarom niet meteen heel die 'groep' als negatief, omdat ik naar het individu kijk.

Het is helemaal niet mijn bedoeling om mij moreel boven een ander te plaatsen. Aangezien ik voor gelijkheid en verdraagzaamheid ben past dat ook helemaal niet in mijn profiel.

[beste vriend]

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Uw verdachtmakingen zijn niet bepaald succesvol, noch correct.
Ik ben iemand die het kan vinden met bijna iedereen, maakt niet uit of ze moslim of Christen zijn, of ze zwart of blank zijn, of ze homo of hetero zijn..., dat maakt mij allemaal niet uit. Ik kijk naar het individu, niet naar de groep waartoe iemand behoort. Ik ben dan ook een zeer verdraagzaam iemand.
Ik zal meer kunnen 'verdragen' dan iemand anders... .

Wat jij nog niet begrepen hebt is dat mensen individueel heel aangenaam kunnen zijn, en totaal veranderen als ze in groep zijn. En niet alleen moslims. Dat is eigen aan de mens, de mens is een groepsdier . En hoe je het ook draait of keert in deze zogezegd individualistische tijden, de belangen van de groep primeren op de belangen van de individuele persoon . En als puntje bij paaltje komt kiezen de meeste mensen wel spontaan de zijde van hun eigen groep, degene waaruit ze stammen. Behalve de renegaten natuurlijk, die de uitzonderingen zijn dewelke de regel bevestigen , en die ook van alle tijden en van alle rassen zijn...

[beste vriend]

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Uw verdachtmakingen zijn niet bepaald succesvol, noch correct.
Ik ben iemand die het kan vinden met bijna iedereen, maakt niet uit of ze moslim of Christen zijn, of ze zwart of blank zijn, of ze homo of hetero zijn..., dat maakt mij allemaal niet uit. Ik kijk naar het individu, niet naar de groep waartoe iemand behoort. Ik ben dan ook een zeer verdraagzaam iemand.
Ik zal meer kunnen 'verdragen' dan iemand anders... .

Ik wil je niet verdacht maken, ik stel mij vragen omtrent jouw gedrag. De meeste mensen die een positie innemen, hebben daar een bepaalde reden voor.

[beste vriend]

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Uw verdachtmakingen zijn niet bepaald succesvol, noch correct.
Ik ben iemand die het kan vinden met bijna iedereen, maakt niet uit of ze moslim of Christen zijn, of ze zwart of blank zijn, of ze homo of hetero zijn..., dat maakt mij allemaal niet uit. Ik kijk naar het individu, niet naar de groep waartoe iemand behoort. Ik ben dan ook een zeer verdraagzaam iemand.
Ik zal meer kunnen 'verdragen' dan iemand anders... .

Italiaans spreekwoord, vrije vertaling : de vriend van iedereen, is de vriend van niemand.

[beste vriend]

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Dat was alvast niet mijn bedoeling. Doch merk ik vaak dat het weldegelijk zo is. Mensen hebben een negatieve ervaring gehad met een 'neger', en meteen worden alle negers als negatief gezien door die persoon, omdat deze naar de hele groep kijkt. Zo kan ik nog duizenden voorbeelden opsommen. Ik heb ook al negatieve ervaringen gehad met bv. Marokkanen, Nederlanders, moslims enz... . Doch bezie ik daarom niet meteen heel die 'groep' als negatief, omdat ik naar het individu kijk.
Het is helemaal niet mijn bedoeling om mij moreel boven een ander te plaatsen. Aangezien ik voor gelijkheid en verdraagzaamheid ben past dat ook helemaal niet in mijn profiel.

Ik heb in allochtonen-buurten gewoond waar degenen onder hen die eerlijk werkten bespot werden, en doorgingen voor idioten en bangerikken.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

om maar iemand te noemen: circe, ik vind dat een extremiste. maar zij zal dat van mij ook vinden.

Er zal een scheidsrechter nodig zijn.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door beste vriend

Zwijgen is toestemmen . Dus wat ? Gewoon doorgaan met alles te verdoezelen, en kapot te relativeren , om toch maar vooral geen racistische stempel opgeplakt te krijgen van mensen die uit deze rotte situatie profijt trekken ? Of protesteren ?

Een dubbel spoor: harde en efficiënte repressie tegen de slechten, ondersteuning en positieve aandacht voor de goeden.

[Weiße Rose]

Oorspronkelijk geplaatst door beste vriend

Italiaans spreekwoord, vrije vertaling : de vriend van iedereen, is de vriend van niemand.

Ik zeg niet ik een vriend ben van iedereen, wel dat ik verdraagzaam ben ten opzichte van zowat iedereen.

Er is een serieus verschil tss 'vrienden' enerzijds en 'geen problemen hebben met iemand' anderzijds.

[Weiße Rose]

Oorspronkelijk geplaatst door beste vriend

Ik heb in allochtonen-buurten gewoond waar degenen onder hen die eerlijk werkten bespot werden, en doorgingen voor idioten en bangerikken.

Ja idd, zoiets keur ik dan ook ten zeerste af. Maar wat heeft dit met deze discussie te maken?

[Weiße Rose]

Oorspronkelijk geplaatst door beste vriend

Ik wil je niet verdacht maken, ik stel mij vragen omtrent jouw gedrag. De meeste mensen die een positie innemen, hebben daar een bepaalde reden voor.

Awel, ik heb mijn reden gegeven .

[Weiße Rose]

Oorspronkelijk geplaatst door beste vriend

Wat jij nog niet begrepen hebt is dat mensen individueel heel aangenaam kunnen zijn, en totaal veranderen als ze in groep zijn. En niet alleen moslims. Dat is eigen aan de mens, de mens is een groepsdier . En hoe je het ook draait of keert in deze zogezegd individualistische tijden, de belangen van de groep primeren op de belangen van de individuele persoon . En als puntje bij paaltje komt kiezen de meeste mensen wel spontaan de zijde van hun eigen groep, degene waaruit ze stammen. Behalve de renegaten natuurlijk, die de uitzonderingen zijn dewelke de regel bevestigen , en die ook van alle tijden en van alle rassen zijn...

Wat u niet lijkt te begrijpen is dat mensen maar al te vaak hele bevolkingsgroepen 'veralgemenen'. Dat is net hetgeen ik probeer te vermijden door iedereen individueel te bekijken.

Natuurlijk gaan de meeste mensen het liefst om met hun eigen "groep", al is dat natuurlijk relatief. Doch is het idioot om alle mensen van een bepaald groep over 1 kam te scheren, en dat probeer ik u duidelijk te maken.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Ja idd, zoiets keur ik dan ook ten zeerste af. Maar wat heeft dit met deze discussie te maken?

Toch wel erg veel, m'n beste.

[Weiße Rose]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Toch wel erg veel, m'n beste.

Verklaar.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Wat u niet lijkt te begrijpen is dat mensen maar al te vaak hele bevolkingsgroepen 'veralgemenen'. Dat is net hetgeen ik probeer te vermijden door iedereen individueel te bekijken.

Zou het niet zo zijn dat elke mens het verdient individueel beoordeeld te worden, maar dat het tegelijk waanzin is hem niet in zijn groep te willen zien?

[Weiße Rose]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Zou het niet zo zijn dat elke mens het verdient individueel beoordeeld te worden, maar dat het tegelijk waanzin is hem niet in zijn groep te willen zien?

Natuurlijk is dat zo. Iedereen behoort tot 1 of meerdere groepen. Dat is doodnormaal. Doch vraag ik mij af ofdat dit het 'veralgemenend gedrag' normaal maakt?