Voor een Vlaamser Vlaanderen? Voor een blank Europa?

[beste vriend]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest;4138066[B

]"Rat" ofte "waterkonijn" was (is?) een typisch volksvoedsel van de zgn Waaslandse Vlaming.[/b]
Om te weten of iets al dan niet eetbaar is moet ge een chinees raadplegen : die mannen eten letterlijk alles wat eetbaar is. Blijkbaar is dat iets genetisch :
mijn blanke kleindochter is vegetariër, mijn chinese eet werkelijk alles.
Verschillen tussen mensen "uit de opvoeding" vs. verschillen die genetisch bepaald zijn is een boeiend onderwerp ; op voorwaarde dat je jezelf voor zulke zaken openstelt (vrij van vooroordelen)

Daar gaat het wel over de zogeheten " muskusrat ", water-ratten zo groot als konijnen inderdaad, die in volle natuur leven, en voornamelijk planten eten. Niet te verwarren met de rioolrat, vreselijk vieze beesten, die sinds duizenden jaren kiemdagers van de meest smerige ziektes zijn. Dit zijn de ratten die men in de steden tegenkomt.

[beste vriend]

Oorspronkelijk geplaatst door anoniempje

Die reactie van jou is goud waard!! Zeker als jij niet reageert als er gelijkaardige uitspraken worden gemaakt over een andere groep mensen.

Voorbeelden ? Of droom je weer eens ?

[Zoethout002]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Die tekst van die meneer Leibner is irrealistisch, waarschijnlijk uit de context gerukt citaat. Multiculturalisme bestaat in Israel sinds mensenheugnis.
Vergelijk trouwens de percentages eens met die enkele percenten waarvan de blokkerkes hier wakker liggen en waarmee ze de mensen schrik aanjagen:
Als je de cijfers vergelijkt zie je trouwens dat "Arab" en "Muslim" niet samenvallen voor een niet onanzienlijk deel vd arabische bevolking.

Grappig hoe joden nationalisme hier haten maar Joods nationalisme beschermen

[Demper]

Mensen moeten aangenomen worden op basis van competenties.
Er zijn er ook genoeg die de racisme kaart trekken gewoon om hun eer te redden.

De werkgever heeft het laatste woord over wie hij aanneemt.
Niet je afkomst, religie of huidskleur.

[Weiße Rose]

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

Mensen moeten aangenomen worden op basis van competenties.Er zijn er ook genoeg die de racisme kaart trekken gewoon om hun eer te redden.

De werkgever heeft het laatste woord over wie hij aanneemt.
Niet je afkomst, religie of huidskleur.

Idd, volledig mee eens. Maar wat wanneer er een 'blanke man' en een 'zwarte man' tegelijkertijd komen solliciteren? De 'blanke man' heeft minder competenties dan de 'zwarte man', maar toch kiest de werkgever voor de 'blanke man'. Dus ondanks zijn betere competenties wordt de 'zwarte man' doorgestuurd.

Hoe zou u hier op reageren?

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Idd, volledig mee eens. Maar wat wanneer er een 'blanke man' en een 'zwarte man' tegelijkertijd komen solliciteren? De 'blanke man' heeft minder competenties dan de 'zwarte man', maar toch kiest de werkgever voor de 'blanke man'. Dus ondanks zijn betere competenties wordt de 'zwarte man' doorgestuurd.

Hoe zou u hier op reageren?

Er komt een mooi en een lelijk meisje soliciteren voor verkoopster.
Alletwee wit en zelfde qualificaties.
Wie krijgt de job?
En waar kan de ander gaan klagen?

[Weiße Rose]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

Er komt een mooi en een lelijk meisje soliciteren voor verkoopster.
Alletwee wit en zelfde qualificaties.
Wie krijgt de job?
En waar kan de ander gaan klagen?

Slechte vergelijking, aangezien in mijn voorbeeld de 'zwarte man' betere competenties had dan de 'blanke man'. En aangezien een werkgever moet aanwerven op competenties volgens onze Demper, stelde ik dus die vraag.

[Scarabaeida]

En stel, dat er percentueel meer blanke mannen zijn met betere competenties, door het feit dat zij tegen veel minder vooroordelen moeten opboksen en door het feit dat ze geen cultuurshock meemaken? Stel dat er minder zwarte mannen percentueel succes boeken in de maatschappij? Zou je het op de werkgever kunnen steken? Of zou je eerder daaruit kunnen concluderen dat er veel factoren een rol spelen in een succesvolle integratie en dat er generaties over gaan eer gelijke kansen verwezenlijkt kúnnen worden?
Zou positieve discriminatie deze integratie bevorderen of tegenwerken?

[backfire]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer

Als die personeel verantwoordelijke gezegd heeft: "Aan de rechtstreekse bediening zie ik een probleem wegens uw huidskleur" zie ik daar geen enkel soort racisme in,

Ze worden door hun pamperaars aangeleerd of ingeprent dat indien ze hun goesting niet krijgen het automatisch racisme en discriminatie is.

Je zal me niet horen ontkennen dat in bepaalde allochtone kringen naarstig misbruik wordt gemaakt van het politiek correcte terreurklimaat dat het CGKR ons heeft opgelegd door elke hindernis die de maatschappij hen oplegt, te gaan counteren met de beschuldiging van racisme,

maar,

uw eerste opmerking doet mij de wenkbrauwen fronsen. Stel dat u een hanenkam hebt en ik kom u vertellen dat ik u liever geen kassa zie doen wegens uw uiterlijk, hoe zal u zich voelen?

[backfire]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

Er komt een mooi en een lelijk meisje soliciteren voor verkoopster.
Alletwee wit en zelfde qualificaties.
Wie krijgt de job?
En waar kan de ander gaan klagen?

de vraag die je (en iedereen) je zou moeten stellen is dan: zou jij een winkel vermijden omdat er een verkoopster werkt die lelijk is?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer

"Om vleeswaren te bedienen, kunnen we u niet gebruiken. Aan de kassa of om rekken aan te vullen mag u beginnen."
De lange tenen van onze gekleurde medemens duiken hier weer duidelijk op.
Deze mensen zijn zo verwend dat alles wat ze niet verkrijgen discriminatie is.
Als die personeel verantwoordelijke gezegd heeft: "Aan de rechtstreekse bediening zie ik een probleem wegens uw huidskleur" zie ik daar geen enkel soort racisme in, gewoon bezorgdheid over het verkoopcijfer. Een racist of discriminator zou wel een andere reden aanhalen om dat meisje niet aan te werven en niet spontaan de echte reden vernoemen.
Ze zou dus kunnen beginnen werken in een andere afdeling, maar neen liever het over een andere boeg gooien, nml racisme en discriminatie.

Ze worden door hun pamperaars aangeleerd of ingeprent dat indien ze hun goesting niet krijgen het automatisch racisme en discriminatie is.

Sorry maar wanneer iemand bezwaar maakt enkel vanwege je kleur is dit discriminatie, punt uit!
Bezorgdheid over verkoopcijfers lijkt me ook onzin, kent u mensen die geen bediening willen omdat iemand een andere kleur heeft aan de vleeswarenafdeling?? Ik niet hoor.
Ik heb wel begrip voor weigerachtigheid als werkgevers al verschillende kandidaten met kleur hebben gehad waar het vooral aan arbeidsattitude bij ontbreekt,dan wil je geen gezever meer maar dan kun je nog altijd beginnen met proefconctract en afwachten of het dit keer wel goed gaat.

[alice]

[quote=Scarabaeida;4164840]En stel, dat er percentueel meer blanke mannen zijn met betere competenties, door het feit dat zij tegen veel minder vooroordelen moeten opboksen en door het feit dat ze geen cultuurshock meemaken? Stel dat er minder zwarte mannen percentueel succes boeken in de maatschappij? Zou je het op de werkgever kunnen steken? Of zou je eerder daaruit kunnen concluderen dat er veel factoren een rol spelen in een succesvolle integratie en dat er generaties over gaan eer gelijke kansen verwezenlijkt kúnnen worden?
Zou positieve discriminatie deze integratie bevorderen of tegenwerken?[/QUOTETengenwerken! Ga er maar aan staan, je krijgt een job omdat je allochtoon bent, je collega's accepteren dit niet, en je moet eerst bewijzen die baan nog waard te zijn!
Neem gewoon de beste kandidaat aan zonder op kleur te letten dat is rechtvaardig en de rest...is discriminatie

[Hoomer]

Oorspronkelijk geplaatst door backfire

Je zal me niet horen ontkennen dat in bepaalde allochtone kringen naarstig misbruik wordt gemaakt van het politiek correcte terreurklimaat dat het CGKR ons heeft opgelegd door elke hindernis die de maatschappij hen oplegt, te gaan counteren met de beschuldiging van racisme,

maar,

uw eerste opmerking doet mij de wenkbrauwen fronsen. Stel dat u een hanenkam hebt en ik kom u vertellen dat ik u liever geen kassa zie doen wegens uw uiterlijk, hoe zal u zich voelen?

Graag het volledige citaat gebruiken. U trekt dit volledig in een andere context en geeft aan mijn woorden een andere betekenis dan in het oorspronkelijke bericht.
U doet me denken aan een forum gebruikster die daar in gespecialiseerd was.

Het oorspronkelijke en volledige bericht is:
"Om vleeswaren te bedienen, kunnen we u niet gebruiken. Aan de kassa of om rekken aan te vullen mag u beginnen."
De lange tenen van onze gekleurde medemens duiken hier weer duidelijk op.
Deze mensen zijn zo verwend dat alles wat ze niet verkrijgen discriminatie is.
Als die personeel verantwoordelijke gezegd heeft: "Aan de rechtstreekse bediening zie ik een probleem wegens uw huidskleur" zie ik daar geen enkel soort racisme in, gewoon bezorgdheid over het verkoopcijfer. Een racist of discriminator zou wel een andere reden aanhalen om dat meisje niet aan te werven en niet spontaan de echte reden vernoemen.
Ze zou dus kunnen beginnen werken in een andere afdeling, maar neen liever het over een andere boeg gooien, nml racisme en discriminatie.

Ze worden door hun pamperaars aangeleerd of ingeprent dat indien ze hun goesting niet krijgen het automatisch racisme en discriminatie is.

[Hoomer]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Sorry maar wanneer iemand bezwaar maakt enkel vanwege je kleur is dit discriminatie, punt uit!
Bezorgdheid over verkoopcijfers lijkt me ook onzin, kent u mensen die geen bediening willen omdat iemand een andere kleur heeft aan de vleeswarenafdeling?? Ik niet hoor.
Ik heb wel begrip voor weigerachtigheid als werkgevers al verschillende kandidaten met kleur hebben gehad waar het vooral aan arbeidsattitude bij ontbreekt,dan wil je geen gezever meer maar dan kun je nog altijd beginnen met proefconctract en afwachten of het dit keer wel goed gaat.

Op persoonlijk vlak is dit discriminatie inderdaad, en een falen op menselijk vlak.
Stel dat er 3% van de klanten niet wenst bediend te worden door die gekleurde juffrouw en die 3% klanten blijven weg en gaan naar de concurentie, dan heeft die personeelsdirecteur zakelijk gefaald.
Die vrouw (personeelsdirecteur) heeft gewoon de zaak vooropgesteld en duidelijk gemaakt aan de sollicitante waar het op stond, het is alles.
Niks met racisme te maken gewoon zakelijk beleid.
Als kaderlid moet u steeds de zaak vooropstellen.
Ik zou er persoonlijk niets op tegen hebben moest een gekleurde medemens mij bedienen, maar er zijn er anderen, en zakelijk gezien zijn uw centen juist zoveel waard als die van een racist.

Een klein voorbeeldje; in de Carrefour in Turnhout werkt een knappe dame met hoofddoek aan de kassa, als je niet te lang wil aanschuiven ga je best aan haar kassa in de rij staan, niet dat ze sneller is, maar haar rij aanschuivers is steeds korter dan de andere rijen. Hoe zou dat komen denkt u?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer

Op persoonlijk vlak is dit discriminatie inderdaad, en een falen op menselijk vlak.
Stel dat er 3% van de klanten niet wenst bediend te worden door die gekleurde juffrouw en die 3% klanten blijven weg en gaan naar de concurentie, dan heeft die personeelsdirecteur zakelijk gefaald.
Die vrouw (personeelsdirecteur) heeft gewoon de zaak vooropgesteld en duidelijk gemaakt aan de sollicitante waar het op stond, het is alles.
Niks met racisme te maken gewoon zakelijk beleid.
Als kaderlid moet u steeds de zaak vooropstellen.
Ik zou er persoonlijk niets op tegen hebben moest een gekleurde medemens mij bedienen, maar er zijn er anderen, en zakelijk gezien zijn uw centen juist zoveel waard als die van een racist.

Een klein voorbeeldje; in de Carrefour in Turnhout werkt een knappe dame met hoofddoek aan de kassa, als je niet te lang wil aanschuiven ga je best aan haar kassa in de rij staan, niet dat ze sneller is, maar haar rij aanschuivers is steeds korter dan de andere rijen. Hoe zou dat komen denkt u?

Dat Turnhout qua wereldvreemde mensen de vergelijking met Bachten de Kuppen kan weerstaan.

[alice]

Hoomer, ik begrijp wel wat je bedoeld maar toch is iemand weigeren op kleur racisme.
Kijk, die zaakvoerder kan ook om volkomen andere reden drie procent verliezen die niets te maken hebben met de kleur van het personeel!
Als dat personeelslid niet goed functioneert is het een andere kwestie maar iemand die geschikt zou zijn weigeren omdat misschien dan een of andere bomma niet meer komt zou ik als zaakvoerder voor lief nemen, evengoed zijn er klanten die diversiteit wel appricieren.
Voor mij doet arbeidsattitude er toe, en begrijp ik wel dat een zaakvoerder minder geneigd is aan te nemen als er al drie zijn gepasserd waar zever mee was maar dan geef je een voorlopig en tijdelijk contract zodat iemand zich kan bewijzen!

Wat die hoofddoekdame aan kassa betreft, als een werkgever dit toestaat zou ik evengoed bij die mevrouw aanschuiven met hoofddoek, ookal vervoei ik waar die hoofddoek voor staat. Een supermarkt is geen openbaar ambt dus zou ik daar geen probleem van maken.

[Hoomer]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Hoomer, ik begrijp wel wat je bedoeld maar toch is iemand weigeren op kleur racisme.
Kijk, die zaakvoerder kan ook om volkomen andere reden drie procent verliezen die niets te maken hebben met de kleur van het personeel!
Als dat personeelslid niet goed functioneert is het een andere kwestie maar iemand die geschikt zou zijn weigeren omdat misschien dan een of andere bomma niet meer komt zou ik als zaakvoerder voor lief nemen, evengoed zijn er klanten die diversiteit wel appricieren.
Voor mij doet arbeidsattitude er toe, en begrijp ik wel dat een zaakvoerder minder geneigd is aan te nemen als er al drie zijn gepasserd waar zever mee was maar dan geef je een voorlopig en tijdelijk contract zodat iemand zich kan bewijzen!

Wat die hoofddoekdame aan kassa betreft, als een werkgever dit toestaat zou ik evengoed bij die mevrouw aanschuiven met hoofddoek, ookal vervoei ik waar die hoofddoek voor staat. Een supermarkt is geen openbaar ambt dus zou ik daar geen probleem van maken.

Inderdaad het is een vorm van racisme.
Maaaaaaaaaaar:
Ik zal u zeggen bij grote bedrijven bestaat er zoiets als een handleiding voor het aanwerven van personeel betreffende uiterlijk.
Bv. een dikke dame of heer voor de sportafdeling kan niet, een dikke dame die zal zweten, dus niet aan de bakkerij, en er zal ook wel instaan een gekleurde niet aan de vleestoog (waarschijnlijk grotendeels in verband met varkenvlees) enz. enz.
De meeste gekleurden zijn moslim (deze niet, ik weet het) en daar houden de opstellers van zo een handleiding rekening mee.

Mijn dochter is een vegetariër, toen zij nog studeerde had ze een post als jobstudente in zo een winkel, toen ze haar aan de charcuterietoog zetten liep het natuurlijk mis, ze was vies van dat vlees, ze was met haar vertrokken gezichtje als ze vlees moest aanraken geen reklame voor de charcuterie daar hoor. Ze hebben haar op een andere afdeling gezet.
Ik vermoed dat ze (gekende) vegetariërs volgens de handleiding niet aan het vlees zullen zetten.

Er worden daar ernstige studies over gemaakt hoor door de bedrijven, als zij ondervinden dat een gekleurde medemens de verkoop, als is het maar met 0,25%, verminderd zullen ze optreden.
Menselijkheid heeft daar niks mee te maken.
Als ik morgen met mijn 53 lentes en mijn 107 kg in een sportzaak ga solliciteren en ze nemen me niet aan wegens te oud en het verkeerde voorkomen, zal ik dat goed begrijpen.

Een punker die niet aangenomen wordt voor zijn hanenkam heeft zelf schuld daaraan en kan zijn uiterlijk aanpassen, dat gekleurd meisje kan dat niet.
Jammer maar het is nu éénmaal zo, en daarom denk ik dat die personeelsdirecteur geen racist is maar gewoon de regels volgd.

[Demper]

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Idd, volledig mee eens. Maar wat wanneer er een 'blanke man' en een 'zwarte man' tegelijkertijd komen solliciteren? De 'blanke man' heeft minder competenties dan de 'zwarte man', maar toch kiest de werkgever voor de 'blanke man'. Dus ondanks zijn betere competenties wordt de 'zwarte man' doorgestuurd.

Hoe zou u hier op reageren?

Dat is een veronderstelling die niet te staven is.
Gebeurt dat? Het is zoals ik zei, de racisme kaart trekken om het ego te redden.
Althans dat hoop ik toch.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer

Inderdaad het is een vorm van racisme.
Maaaaaaaaaaar:
Ik zal u zeggen bij grote bedrijven bestaat er zoiets als een handleiding voor het aanwerven van personeel betreffende uiterlijk.
Bv. een dikke dame of heer voor de sportafdeling kan niet, een dikke dame die zal zweten, dus niet aan de bakkerij, en er zal ook wel instaan een gekleurde niet aan de vleestoog (waarschijnlijk grotendeels in verband met varkenvlees) enz. enz.
De meeste gekleurden zijn moslim (deze niet, ik weet het) en daar houden de opstellers van zo een handleiding rekening mee.

Mijn dochter is een vegetariër, toen zij nog studeerde had ze een post als jobstudente in zo een winkel, toen ze haar aan de charcuterietoog zetten liep het natuurlijk mis, ze was vies van dat vlees, ze was met haar vertrokken gezichtje als ze vlees moest aanraken geen reklame voor de charcuterie daar hoor. Ze hebben haar op een andere afdeling gezet.
Ik vermoed dat ze (gekende) vegetariërs volgens de handleiding niet aan het vlees zullen zetten.

Er worden daar ernstige studies over gemaakt hoor door de bedrijven, als zij ondervinden dat een gekleurde medemens de verkoop, als is het maar met 0,25%, verminderd zullen ze optreden.
Menselijkheid heeft daar niks mee te maken.
Als ik morgen met mijn 53 lentes en mijn 107 kg in een sportzaak ga solliciteren en ze nemen me niet aan wegens te oud en het verkeerde voorkomen, zal ik dat goed begrijpen.

Een punker die niet aangenomen wordt voor zijn hanenkam heeft zelf schuld daaraan en kan zijn uiterlijk aanpassen, dat gekleurd meisje kan dat niet.
Jammer maar het is nu éénmaal zo, en daarom denk ik dat die personeelsdirecteur geen racist is maar gewoon de regels volgd.

Kijk, wie dik is een oud schaadt het imago van een sportzaak, dat kan ik nog volgen.
En wie al om de haverklap met een bepaalde groep negatieve ervaringen heeft is voorzichtig, ook te begrijpen;Je personeel is je visitekaartje, en draagt in belangrijke mate mee tot beeldvorming maar waarom zou een jong mogelijk knap zwart meisje niet bijdragen tot positieve beeldvorming? Moslims die het daar moeilijk mee hebben kopen toch niet in die zaak want dat is niet halal...sorry maar je geraakt er niet mee weg, dit soort discriminatie vanwege enkel kleur kan niet! Die lijn moet je blijven trekken, in mijn bedrijf bestaat uw handleiding al niet en evenmin bij de ambtenarij, gelukkig maar!

[Hoomer]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Kijk, wie dik is een oud schaadt het imago van een sportzaak, dat kan ik nog volgen.
En wie al om de haverklap met een bepaalde groep negatieve ervaringen heeft is voorzichtig, ook te begrijpen;Je personeel is je visitekaartje, en draagt in belangrijke mate mee tot beeldvorming maar waarom zou een jong mogelijk knap zwart meisje niet bijdragen tot positieve beeldvorming? Moslims die het daar moeilijk mee hebben kopen toch niet in die zaak want dat is niet halal...sorry maar je geraakt er niet mee weg, dit soort discriminatie vanwege enkel kleur kan niet! Die lijn moet je blijven trekken, in mijn bedrijf bestaat uw handleiding al niet en evenmin bij de ambtenarij, gelukkig maar!

Kijk, het is discriminatie dat is een feit.
Maar racisme heeft er niks me te maken mijn inziens.
Er is dat meisje verteld:"aan de vleestoog (rechtstreekse bediening) nemen wij geen gekleurde mensen aan, je kan wel beginnen als rekkenvulster of als kassierster."
Dat is gewoon bedrijfspolitiek.
Die personeelschef had het misschien anders kunnen aankleden en gewoon kunnen zeggen dat de vacature benomen was maar dat er nog andere plaatsen vrij waren. Maar zij heeft gewoon de bedrijfspolitiek uitgelegd.

Herinner de kantelpoorten:" wij stellen allochtonen te werk, maar niet in banen waar ze bij de mensen over de vloer moeten komen."
Bij de fabricage dus wel, maar niet bij de plaatsing. Reden? Wel er zijn mensen die naar de concurentie lopen wanneer er een vreemdeling bij de plaatsing van hun poort betrokken wordt. Je moet dit bezien vanuit het standpunt van de bedrijfsleider, die wil niet anders dan zoveel mogelijk winst maken, 't is al.
Geen racisme, maar wel discriminatie dat is juist. Geen discriminatie uit racisme maar uit winstbejag.