Van Rompuy wil BHV regelen voor EU-voorzitterschap - Pagina 2

Zwitser · 15 juni 2009, 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Een deel van mijn familie woont in Zwitserland en ik kan u verzekeren dat er gemene punten met België in Zwitserland bestaan. Ze wonen op de Franstalige kant van het land en ze voelen zich duidelijk dichterbij Frankrijk op de culturele vlak en in hun dagelijkse leven dan bij de andere Zwitserse gemeenschappen. Ze weten ampers wat er leeft in Duitse of Italiaanse Zwitserland. En het is absoluut hetzelfde met de Duitse en Italiaanse gemeenschappen van Zwitserland. Het verschil met België is wel dat niemand de splitsing van Zwitserland vraagt.

Het gaat zelfs nog verder. In Bern weet men nauwelijks wat er in Zürich gebeurt. Zwitsers zijn zeer regionalistisch. Na vijf jaar in Bern gewerkt te hebben werk ik nu in Zürich, en mag ik dus de taal geheel opnieuw leren...

vlijmscherp · 15 juni 2009, 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Totaal onzin, het heeft volgens mij helemaal niets te maken. Zwitserland is toch een land dat ik goed ken. Ik besef toch wel dat er een zekere "nationaal gevoel" in Zwitserland is. Het kan vreemd en paradoxaal klinken voor een land met verschillende gemeenschappen erin en die elkaar niet echt kennen maar het is wel zo.

er is dan ook geen enkele druk van 1 gemeenschap naar de andere om die eerste hun taal over te nemen.

er zal wsl geen enkele Franstalige Zwitser die zich in een anderstalig kanton gaat vestigen, eisen dat zijn buren vanaf dan ook Frans spreken....

Adam Smith · 15 juni 2009, 12:58

En dan zijn er in Zwitserland nog wel een aantal tweetalige kantons zoals bijvoorbeeld Wallis/Valais (Duits en Frans) en Graubunderland (Duits en Rhaetoromaans). Ik ben benieuwd naar de situatie binnen die kantons, maar tussen kantons komt niet zo voor en zou denk ik daar ook niet geaccepteerd worden.

Adam Smith · 15 juni 2009, 13:03

Wat Brussel-Halle-Vilvoorde betreft zal het een compromis moeten worden. Alle partijen zullen water bij de wijn moeten doen en bereid moeten zijn dit compromis te verdedigen tegenover hun achterban. Zolang de partijen hun stellingen namelijk niet verlaten, is de kans op een oplossing simpelweg niet groot.

Pelgrim · 15 juni 2009, 13:11

Er zijn helemaal geen compromissen nodig hoor. Over enkele maanden zijn de procedures afgelopen en volstaat een simpele 50% + 1 stemming.

E. Gidius · 15 juni 2009, 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Wat Brussel-Halle-Vilvoorde betreft zal het een compromis moeten worden. Alle partijen zullen water bij de wijn moeten doen en bereid moeten zijn dit compromis te verdedigen tegenover hun achterban. Zolang de partijen hun stellingen namelijk niet verlaten, is de kans op een oplossing simpelweg niet groot.

Onzin.

Alle partijen moeten de Belgische grondwet respecteren. Meer niet.

Eberhard Leclerc · 15 juni 2009, 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Het verschil met België is wel dat niemand de splitsing van Zwitserland vraagt.

Er zijn ook geen (serieuze) politiek partijen in Zwitserland die het terrritorium van een andere cultuurgroep opeisen of willen annexeren. Alhoewel er wel eens (Biel/Bienne) kleine taalincidentjes zijn geweest.

Adam Smith · 15 juni 2009, 14:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Onzin.

Alle partijen moeten de Belgische grondwet respecteren. Meer niet.

Blijkbaar niet, als het politiek zo simpel was, dan was het al lang opgelost, maar aangezien dat niet het geval is....

E. Gidius · 15 juni 2009, 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Blijkbaar niet, als het politiek zo simpel was, dan was het al lang opgelost, maar aangezien dat niet het geval is....

Een onderhandeling tussen de dief en degene van wie hij wil stelen is geen oplossing. De dief moet de wetten erkennen, of er is geen rechtsstaat meer.

Onderhandelingen zijn in dit geval het belonen en stimuleren van wetteloosheid.

Pelgrim · 15 juni 2009, 14:57

Eigenlijk zou er eens onderhandeld moeten worden over de teruggave van eerder afgenomen gebied.

Zwartengeel · 15 juni 2009, 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Eigenlijk zou er eens onderhandeld moeten worden over de teruggave van eerder afgenomen gebied.

Het VB heeft halverwege de jaren negentig zo ooit eens een wetsvoorstel gedaan, meen ik.

Zwartengeel · 15 juni 2009, 15:06

Hier, gevonden:

http://www.senate.be/www/?MIval=/pub...604469&LANG=nl

T'serclaes · 15 juni 2009, 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Er zijn ook geen (serieuze) politiek partijen in Zwitserland die het terrritorium van een andere cultuurgroep opeisen of willen annexeren. Alhoewel er wel eens (Biel/Bienne) kleine taalincidentjes zijn geweest.

Zwitserland ? Mooie voorbeeld !

1. 7.500.000 inwoners
2. Zwitserland wordt niet volgens taal verdeeld maar in 26 cantons !
3. Echte federale partijen bestaan in Zwitserland ! Dus geen FR, DE, IT ...

Eberhard Leclerc · 15 juni 2009, 16:00

-Zwitserland heeeft geen geschiedenis en mentaliteit van "La Suisse de Papa"
-Zwitserland heeft geen Franstalige vorst.
-Zwitserland heeft geen (serieuze) politieke partijen met expansionistische ambities.
-Zwitserland is rijk, en kent geen Franstalige grote stad met bijna 40 % ongecontroleerde uitkeringstrekkers .
-In Zwitserland is er wel een minimum aan respect tussen de taalgroepen.
-In Zwitserland is het heel normaal dat je in staat bent en bereid bent om een brood in de lokale taal te bestellen (Dat heet elementaire beschaving).
-In Zwitserland is er in álle kantons een hoog arbeids-ethos.

Hollander · 15 juni 2009, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

-Zwitserland heeeft geen geschiedenis en mentaliteit van "La Suisse de Papa"
-Zwitserland heeft geen Franstalige vorst.
-Zwitserland heeft geen (serieuze) politieke partijen met expansionistische ambities.
-Zwitserland is rijk, en kent geen Franstalige grote stad met bijna 40 % ongecontroleerde uitkeringstrekkers .
-In Zwitserland is er wel een minimum aan respect tussen de taalgroepen.
-In Zwitserland is het heel normaal dat je in staat bent en bereid bent om een brood in de lokale taal te bestellen (Dat heet elementaire beschaving).
-In Zwitserland is er in álle kantons een hoog arbeids-ethos.

Vandaar dat Nederland zo op Zwitserland lijkt!

Adam Smith · 15 juni 2009, 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Een onderhandeling tussen de dief en degene van wie hij wil stelen is geen oplossing. De dief moet de wetten erkennen, of er is geen rechtsstaat meer.

Onderhandelingen zijn in dit geval het belonen en stimuleren van wetteloosheid.

Ik ontken ook niet dat u een punt heeft, ik constateer enkel dat dit in praktijk blijkbaar niet zo loopt. Van een afstand lijkt dit inderdaad nog relatief het gemakkelijkst op te lossen, toch lijkt het een juiste constatering dat er ondanks dit alles toch nog enige weerstand is.

azert · 15 juni 2009, 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Er zijn helemaal geen compromissen nodig hoor. Over enkele maanden zijn de procedures afgelopen en volstaat een simpele 50% + 1 stemming.

en dan moet die wet nog uitgevoerd worden; geen enkele Franstalige minister zal in een regering zitten die die eenzijdig gestemde wet zal uitvoeren.

Pelgrim · 15 juni 2009, 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

en dan moet die wet nog uitgevoerd worden; geen enkele Franstalige minister zal in een regering zitten die die eenzijdig gestemde wet zal uitvoeren.

Mij om 't even, dan zitten ze niet in een regering eh.

Zucht · 15 juni 2009, 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

en dan moet die wet nog uitgevoerd worden; geen enkele Franstalige minister zal in een regering zitten die die eenzijdig gestemde wet zal uitvoeren.

Tof, geen federale regering meer. Aangezien België daarmee instort zullen de regionale regeringen wel verplicht zijn om het bestuur over te nemen.

lollysticky · 15 juni 2009, 20:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

en dan moet die wet nog uitgevoerd worden; geen enkele Franstalige minister zal in een regering zitten die die eenzijdig gestemde wet zal uitvoeren.

dan zitten er dus geen franstalige ministers in de regering meer... suits me

Bekijk resultaten enquête: Gaan ze het oplossen?
ja, ze zullen doordacht naar een oplossing zoeken...	0	0%
ja, maar de oplossing gaat maar 50-50 zijn, en dus voor nog meer problemen zorgen in de toekomst	3	17,65%
ja, maar het zal een pseudo-oplossing zijn, onder druk van het naderende EU voorzitterschap	3	17,65%
nee, ze gaan het niet eens geraken...	11	64,71%
Aantal stemmers: 17. Je mag niet stemmen in deze enquête

15 juni 2009, 12:58	#23
Adam Smith Europees Commissaris Geregistreerd: 4 september 2007 Locatie: Brabant, NL, EU Berichten: 6.348	En dan zijn er in Zwitserland nog wel een aantal tweetalige kantons zoals bijvoorbeeld Wallis/Valais (Duits en Frans) en Graubunderland (Duits en Rhaetoromaans). Ik ben benieuwd naar de situatie binnen die kantons, maar tussen kantons komt niet zo voor en zou denk ik daar ook niet geaccepteerd worden. __________________ "Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd." Otto von Bismarck

15 juni 2009, 13:03	#24
Adam Smith Europees Commissaris Geregistreerd: 4 september 2007 Locatie: Brabant, NL, EU Berichten: 6.348	Wat Brussel-Halle-Vilvoorde betreft zal het een compromis moeten worden. Alle partijen zullen water bij de wijn moeten doen en bereid moeten zijn dit compromis te verdedigen tegenover hun achterban. Zolang de partijen hun stellingen namelijk niet verlaten, is de kans op een oplossing simpelweg niet groot. __________________ "Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd." Otto von Bismarck

15 juni 2009, 16:00	#34
Eberhard Leclerc Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 12 mei 2009 Locatie: Kraainem Berichten: 29.805	-Zwitserland heeeft geen geschiedenis en mentaliteit van "La Suisse de Papa" -Zwitserland heeft geen Franstalige vorst. -Zwitserland heeft geen (serieuze) politieke partijen met expansionistische ambities. -Zwitserland is rijk, en kent geen Franstalige grote stad met bijna 40 % ongecontroleerde uitkeringstrekkers . -In Zwitserland is er wel een minimum aan respect tussen de taalgroepen. -In Zwitserland is het heel normaal dat je in staat bent en bereid bent om een brood in de lokale taal te bestellen (Dat heet elementaire beschaving). -In Zwitserland is er in álle kantons een hoog arbeids-ethos. Laatst gewijzigd door Eberhard Leclerc : 15 juni 2009 om 16:00.

15 juni 2009, 13:11	#25
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Er zijn helemaal geen compromissen nodig hoor. Over enkele maanden zijn de procedures afgelopen en volstaat een simpele 50% + 1 stemming.

15 juni 2009, 14:57	#30
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Eigenlijk zou er eens onderhandeld moeten worden over de teruggave van eerder afgenomen gebied.

15 juni 2009, 15:06	#32
Zwartengeel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 juli 2005 Berichten: 34.995	Hier, gevonden: http://www.senate.be/www/?MIval=/pub...604469&LANG=nl