Stempelplicht terug invoeren? - Pagina 8

AdrianHealey · 15 juni 2009, 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

Dat is onzin.

Indien men tegenwoordig niet beschikt over geld is men tot zo goed als niets in staat. Geen huis, geen elektriciteit, geen kleren, geen voedsel en geen water (!).Het is dus een verplichting. Een indirecte verplichting misschien, maar het is zoals het is.

Kan je mij eens de periode in de geschiedenis aanwijzen waar mensen zonder te werken wel onderdak, kledij, voedsel en water kregen?

Flanelcondoom · 15 juni 2009, 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Vermits wij niet onsterfelijk zijn, gaan wij voor onze eigen productie moeten zorgen, ja. Of hopen dat anderen een deel van hun productie aan ons geeft.

De Salamander, Healey. Ga naar daar.

AdrianHealey · 15 juni 2009, 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

De Salamander, Healey. Ga naar daar.

Nah; 't is een paperavondje!

RodeLantaarn · 15 juni 2009, 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Kan je mij eens de periode in de geschiedenis aanwijzen waar mensen zonder te werken wel onderdak, kledij, voedsel en water kregen?

Nee, ik had het over geld in tegenwoordige zin.

AdrianHealey · 15 juni 2009, 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

Nee, ik had het over geld in tegenwoordige zin.

Geld is maar een ruilmiddel, hoor. Of je het nu over 'geld verdienen' hebt, of over de goederen die je daarmee gaat kopen, maakt niet uit.

Dus:
Indien men tegenwoordig niet beschikt over geld is men tot zo goed als niets in staat. Geen huis, geen elektriciteit, geen kleren, geen voedsel en geen water (!).Het is dus een verplichting. Een indirecte verplichting misschien, maar het is zoals het is.

is hetzelfde als

Indien men tegenwoordig niet beschikt over goederen om daarmee te ruilen met andere mensen is men tot zo goed als niets in staat. Geen huis, geen elektriciteit, geen kleren, geen voedsel en geen water (!).Het is dus een verplichting. Een indirecte verplichting misschien, maar het is zoals het is.

@lpha · 15 juni 2009, 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Waar ik meer in geloof, zijn taken voor werklozen. Bijvoorbeeld werklozen inzetten om het straatbeeld proper te houden, te werken in parken en dergelijke.

Allez, tis te hopen dat je snel aan een job geraakt na je studies of je mag papiertjes gaan rapen ....

Mambo · 15 juni 2009, 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Dat jij liever zou gaan werken is jou benadering. Moest ik werkloos worden en moeten overleven van aanschuiven, dan zou ik geen andere keus hebben. Wat is het probleem ? Voor die werklozensteun hebben we als gemeenschap betaald.

De kwestie is dat werkloosheid door niet te moeten aanschuiven minder zichtbaar wordt.

Enerzijds heeft de overheid het zichzelf gemakkelijker gemaakt door minder volk op te moeten trommelen voor de dagelijkse stempelcontrole. Het kost minder. Anderzijds is er minder schaamtegevoel bij de beroepswerkloze.

Terug stempelen, letterlijk, is geen optie. Als de overheid uiteindelijk weet wie wat ontvangt, toch alleszins wat vervangingsinkomens betreft, zie ik niet in waarom werkloze potentiële werknemers niet terug aan het werk zouden kunne worden gezet. Tenzij je opteert voor de schandpaal zoals moeten aanschuiven.

Het terug gaan aanschuiven is idd terug zichtbaar maken hoe groot het probleem wel is.
Wat meteen de vraag oproept waarom ze het uit het zicht gehaald hebben?
De schrik dat we zien hoeveel allochtonen stempelen?

Nu werkloosheid is er en zal er altijd zijn. Het aanschuiven zorgt er alleen maar voor dat men zich dagelijks ergert aan de werkloosheid, en idd een stukje van de vernedering voelt/ zich spiegelt aan de anderen en tracht een uitweg te vinden.

Bovendien men kan stempelen moderniseren met een werkgevers-balie en informatie punt, een lijstje van mogelijke werkgevers volgens profiel afgeven en korte boodschappen uitdragen.
Men kan er een wiscomputer neerzetten of iets dergelijks of mensen die helpen met zulke zaken.

Of men kan gewoon niks doen zoals nu en iedere seconde 800 euro verder blijven wegtikken.

Mambo · 15 juni 2009, 21:13

"Belg heeft meer schuld dan Amerikaan"
De Belgische staatsschuld heeft begin deze maand de symbolische grens van de 300 miljard euro overschreden. Dat meldt de N-VA. Volgens de partij heeft ons land per inwoner nu een grotere staatsschuld dan de Verenigde Staten.

Kamerfractieleider Jan Jambon van de N-VA rekende uit dat de Belgische schuld 28.125 euro per inwoner bedraagt. "Zelfs de Verenigde Staten, sinds de beruchte National Debt Clock bekend om hun fenomenale schuld, scoren lager met 26.047 euro staatsschuld per inwoner", aldus Jambon.

De National Debt Clock die op Times Square in New York City sinds 1989 de Amerikaanse staatsschuld bijhoudt, slaagt daar nog nauwelijks in omdat de schuld te hoog is opgelopen.

Oproep
Jambon roept premier Leterme nu op om opnieuw begrotingsdiscipline aan de dag te leggen en voor 2009 niet opnieuw een tekort toe te laten zoals voor 2008 gebeurd is. "De federale regering kan alvast beginnen met niet langer uitgaven te doen op bevoegdheidsdomeinen van de deelstaten", aldus Jambon.

Ingrepen
De reden voor de gestegen staatsschuld is volgens de N-VA het overheidsingrijpen in financiële instellingen. "Eind september stond de teller nog 295,355 miljard euro in het rood. Door het ingrijpen in Fortis, Dexia, Ethias en KBC tastte de federale overheid in oktober voor ongeveer 20 miljard euro in de geldbuidel. Niettegenstaande de Europese afspraak om deze 'investeringen' niet in de begroting te hoeven inschrijven, komt deze 20 miljard euro uiteraard wel op conto van ons nationaal schuldsaldo."

Onbegrijpelijk
Jambon noemt het onbegrijpelijk dat in het licht van de cijfers de federale regering van plan is om de begrotingsdiscipline dit jaar te laten varen.

"Nadat de begroting van 2008 wellicht zal eindigen op een tekort van ongeveer 0,4 pct, voorspelt de Europese Commissie voor de begroting van 2009 al een tekort van maar liefst 1,4 pct."

Sneeuwbaleffect
"Een land met zo'n torenhoge staatsschuld als België kan het zich niet permitteren om opnieuw extra schulden te maken" aldus Jambon. "Bovendien worden de begrotingsoefeningen van de komende jaren alsmaar moeilijker, want meer schulden maken betekent elk jaar meer en meer rentelasten betalen. Dat is het gevaarlijke sneeuwbaleffect." (belga/mvl)

Wizeetà · 15 juni 2009, 21:21

De stempelplicht is juist afgeschaft om te kunnen liegen over de werkelijke werkloosheidcijvers. Komt nog bij dat ze een ambtenaar moeten aanwerven om al die stempels te zetten, en daar hebben ze nu net geen geld voor om die man aan te werven. Als 600000 mensen alle dagen naar de dop rijden met hun auto om een stempel op te halen zou dat zorgen voor een enorm verkeersinfarkt waardoor de weinige mensen die nog wel een baan hebben te laat op hun werk zouden komen waardoor ze ontslagen zullen worden door hun baas.

Mambo · 15 juni 2009, 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wizeet�*

De stempelplicht is juist afgeschaft om te kunnen liegen over de werkelijke werkloosheidcijvers. Komt nog bij dat ze een ambtenaar moeten aanwerven om al die stempels te zetten, en daar hebben ze nu net geen geld voor om die man aan te werven. Als 600000 mensen alle dagen naar de dop rijden met hun auto om een stempel op te halen zou dat zorgen voor een enorm verkeersinfarkt waardoor de weinige mensen die nog wel een baan hebben te laat op hun werk zouden komen waardoor ze ontslagen zullen worden door hun baas.

Larie vroeger gingen ze ook gaan stempelen met de auto of met de fiets of te voet.
En de ambtenaars voor de stempels waren mensen die meestal ergens op de gemeente werkten. Die zijn er nog altijd, of anderen in de plaats.
Trouwens er zijn stempelaars genoeg om die taak aan te geven.

Savatage · 15 juni 2009, 21:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Overigens zijn sommige dingen irrelevant. Iemand die bijvoorbeeld wil studeren maar dit niet kan betalen, moet toch kunnen studeren. Savatage zal wel betalen.

Waarom zou dat eigenlijk moeten kunnen? Ik kan hier een hele waslijst opsommen van dingen die ik wel wil hebben of doen, maar niet kan hebben of doen. Waarom zou ik of iemand anders in godsnaam recht hebben op wat willen?

Als iemand echt wilt gaan studeren maar dit niet kan betalen, dan kan die persoon altijd een bijberoep nemen. Er zijn honderden (of mss wel duizenden) studenten die dit doen in België en elders.

Savatage · 15 juni 2009, 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

Dat is onzin.

Indien men tegenwoordig niet beschikt over geld is men tot zo goed als niets in staat. Geen huis, geen elektriciteit, geen kleren, geen voedsel en geen water (!).Het is dus een verplichting. Een indirecte verplichting misschien, maar het is zoals het is.

Quatsch. Iedereen die geen geld heeft kan naar het OCMW of naar de hulpkas toestappen en aanspraak maken op die zaken. Degenen die hier in België op straat leven zonder huis/water/elektriciteit zijn degenen die daarvoor kiezen.

Savatage · 15 juni 2009, 21:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha

Allez, tis te hopen dat je snel aan een job geraakt na je studies of je mag papiertjes gaan rapen ....

Daar voel jij je als zelfverklaarde armoede-bestrijder wss te goed voor, he?

Toen ik scholier was op mijn 16e en 17e ging ik de grote vakantie vaak als jobstudent werken voor een recreatiedomein. Die functie hield o.a. in dat ik regelmatig vuil moest prikken in een vuilzak. Tientallen andere jobstudenten deden dit ook en niemand maakte er een probleem van.

Ik snap niet goed waarom je zo neerkijkt op bepaalde jobs. Iemand die zo'n job fulltime beoefent staat mijns inziens veel hoger op de sociale trap dan iemand die de ganse dag thuis werkloos zit te zijn en niets doet.

Pieke · 15 juni 2009, 21:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Als iemand echt wilt gaan studeren maar dit niet kan betalen, dan kan die persoon altijd een bijberoep nemen. Er zijn honderden (of mss wel duizenden) studenten die dit doen in België en elders.

niet zwanzen savatage, het is niet te combineren met om het even welke studie

Savatage · 15 juni 2009, 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

niet zwanzen savatage, het is niet te combineren met om het even welke studie

Met welke studie valt het dan niet te combineren? Je hebt studenten op elke richting die het op die manier doen (check gerust een willekeurig online studentforum). De meesten verdienen bij met een job in de horeca, s'nachts dus. Waarom zou dat niet te combineren zijn?

Pieke · 15 juni 2009, 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Met welke studie valt het dan niet te combineren? Je hebt studenten op elke richting die het op die manier doen (check gerust een willekeurig online studentforum). De meesten verdienen bij met een job in de horeca, s'nachts dus. Waarom zou dat niet te combineren zijn?

ik heb mijn studies zelf betaald, ik weet wat het is

geneeskunde. De laatste 3 jaar stage + wachten

Savatage · 15 juni 2009, 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

ik heb mijn studies zelf betaald, ik weet wat het is

geneeskunde. De laatste 3 jaar stage + wachten

Awel dan, dat toont toch net aan dat het wel te combineren valt met je studie als je het zelf hebt gedaan. Waarom zou het niet te combineren zijn met de stage?

Pieke · 15 juni 2009, 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Awel dan, dat toont toch net aan dat het wel te combineren valt met je studie als je het zelf hebt gedaan. Waarom zou het niet te combineren zijn met de stage?

ik ben dan ook vol met het hoofd tegen de muur gelopen in mijn zesde jaar. Het is niet te combineren, ik heb het geluk gehad de juiste mensen te leren kennen die mij een handje geholpen hebben.

Flanelcondoom · 15 juni 2009, 22:42

Een degelijke studie (dus niet iets waar je ooit eens naar de les moet en vdr kan zitten vertieren in de Salamander) valt niet te combineren met een fulltime job.

Niet. Neen.

En verder maak ik hier geen woorden meer aan vuil. Dit levert mij niks op.

Savatage · 15 juni 2009, 22:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Een degelijke studie (dus niet iets waar je ooit eens naar de les moet en vdr kan zitten vertieren in de Salamander) valt niet te combineren met een fulltime job.

Niet. Neen.

En verder maak ik hier geen woorden meer aan vuil. Dit levert mij niks op.

Met de tijd die jij hier het afgelopen jaar hebt gespendeerd aan sarcastische berichten op dit forum te plaatsen had je een fulltime job kunnen uitoefenen

15 juni 2009, 21:13	#148
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	"Belg heeft meer schuld dan Amerikaan" De Belgische staatsschuld heeft begin deze maand de symbolische grens van de 300 miljard euro overschreden. Dat meldt de N-VA. Volgens de partij heeft ons land per inwoner nu een grotere staatsschuld dan de Verenigde Staten. Kamerfractieleider Jan Jambon van de N-VA rekende uit dat de Belgische schuld 28.125 euro per inwoner bedraagt. "Zelfs de Verenigde Staten, sinds de beruchte National Debt Clock bekend om hun fenomenale schuld, scoren lager met 26.047 euro staatsschuld per inwoner", aldus Jambon. De National Debt Clock die op Times Square in New York City sinds 1989 de Amerikaanse staatsschuld bijhoudt, slaagt daar nog nauwelijks in omdat de schuld te hoog is opgelopen. Oproep Jambon roept premier Leterme nu op om opnieuw begrotingsdiscipline aan de dag te leggen en voor 2009 niet opnieuw een tekort toe te laten zoals voor 2008 gebeurd is. "De federale regering kan alvast beginnen met niet langer uitgaven te doen op bevoegdheidsdomeinen van de deelstaten", aldus Jambon. Ingrepen De reden voor de gestegen staatsschuld is volgens de N-VA het overheidsingrijpen in financiële instellingen. "Eind september stond de teller nog 295,355 miljard euro in het rood. Door het ingrijpen in Fortis, Dexia, Ethias en KBC tastte de federale overheid in oktober voor ongeveer 20 miljard euro in de geldbuidel. Niettegenstaande de Europese afspraak om deze 'investeringen' niet in de begroting te hoeven inschrijven, komt deze 20 miljard euro uiteraard wel op conto van ons nationaal schuldsaldo." Onbegrijpelijk Jambon noemt het onbegrijpelijk dat in het licht van de cijfers de federale regering van plan is om de begrotingsdiscipline dit jaar te laten varen. "Nadat de begroting van 2008 wellicht zal eindigen op een tekort van ongeveer 0,4 pct, voorspelt de Europese Commissie voor de begroting van 2009 al een tekort van maar liefst 1,4 pct." Sneeuwbaleffect "Een land met zo'n torenhoge staatsschuld als België kan het zich niet permitteren om opnieuw extra schulden te maken" aldus Jambon. "Bovendien worden de begrotingsoefeningen van de komende jaren alsmaar moeilijker, want meer schulden maken betekent elk jaar meer en meer rentelasten betalen. Dat is het gevaarlijke sneeuwbaleffect." (belga/mvl) __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ?

15 juni 2009, 21:21	#149
Wizeetà Vreemdeling Geregistreerd: 11 januari 2009 Berichten: 40	De stempelplicht is juist afgeschaft om te kunnen liegen over de werkelijke werkloosheidcijvers. Komt nog bij dat ze een ambtenaar moeten aanwerven om al die stempels te zetten, en daar hebben ze nu net geen geld voor om die man aan te werven. Als 600000 mensen alle dagen naar de dop rijden met hun auto om een stempel op te halen zou dat zorgen voor een enorm verkeersinfarkt waardoor de weinige mensen die nog wel een baan hebben te laat op hun werk zouden komen waardoor ze ontslagen zullen worden door hun baas.

15 juni 2009, 22:42	#159
Flanelcondoom Banneling Geregistreerd: 8 februari 2009 Locatie: Lemuria Berichten: 15.636	Een degelijke studie (dus niet iets waar je ooit eens naar de les moet en vdr kan zitten vertieren in de Salamander) valt niet te combineren met een fulltime job. Niet. Neen. En verder maak ik hier geen woorden meer aan vuil. Dit levert mij niks op.