wilders wint in nederland - Pagina 18

Fallen Angel · 16 juni 2009, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ja,
Het lijkt er meer op dat de dubbele nationaliteit Wilders zeer goed uitkomt omdat dat een wettelijke basis kan geven om criminele Marokkanen (het gaat bij Wilders op de een of andere manier altijd over Marokkanen) uit te zetten. Iemand die meerdere nationaliteiten heeft kan namelijk de Nederlandse worden ontnomen door een rechter, bij een (serieuze) wetsovertreding bijvoorbeeld. De volgende stap is dan deze veroordeelde crimineel als "ongewenst vreemdeling" te verklaren.

Tiens. Iets zegt me dat u niet goed geïnformeerd bent:

http://www.volkskrant.nl/binnenland/article341045.ece

Citaat:

DEN HAAG -
Kamerlid Geert Wilders, voorman van de Partij voor de Vrijheid, wil per direct een verbod op dubbele nationaliteiten. Dit betekent dat Marokkaanse baby’s die in Nederland zijn geboren geen Nederlands paspoort krijgen. Zij hebben voortaan slechts één nationaliteit: de Marokkaanse.

Die baby's zouden dus in principe in overtreding zijn met de Nederlandse wet aangezien zij zonder geldige verblijfsvergunning illegaal in Nederland resideren.
Volgens de wet zijn zij dus misdadigers die volgens Wilders meteen moeten uitgezet worden.

willem1940NLD · 16 juni 2009, 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Ik heb eerder al uitgelegd dat als het aan Wilders ligt de dubbele nationaliteit zelf als misdrijf wordt bestempelt. Misdrijf => crimineel => deportatie.

Nee, en dat "uitleggen" van jou geeft hooguit je eigen MENING weer; zo te zien ben je tevens in de war met de wetgeving voor AUTochtonen in Nederland, maar "positieve discriminatie" ofwel DISCRIMINATIE VAN AUTOCHTONEN zal je weinig boeien:

http://www.wetboek-online.nl/wet/Rwn/15.html

Citaat:

Laatste artikelen: 15 Rwn

Rijkswet Nederlanderschap (Rwn)
Artikel 15 | Rwn, Hoofdstuk 5
1.
Het Nederlanderschap gaat voor een meerderjarige verloren:

a.
door het vrijwillig verkrijgen van een andere nationaliteit;

.............. enz..

willem1940NLD · 16 juni 2009, 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Betwist u nu dat Geert Wilders de dubbele nationaliteit wil verbieden????

De Nederlandse Wet verbiedt aan (niet-koninklijke) Autochtonen meervoudige nationaliteit; allochtonen worden dus in de practijk bevoordeeld boven Oude Nederlanders.

Fallen Angel · 16 juni 2009, 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Nee, en dat "uitleggen" van jou geeft hooguit je eigen MENING weer;

Nee hoor, lees gewoon de verschillende quotes van Wilders die ik hier gegeven heb.

Het is vreemd maar de meesten hier weten niet wat Wilders precies zegt.

willem1940NLD · 16 juni 2009, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Nee hoor, lees gewoon de verschillende quotes van Wilders die ik hier gegeven heb.

Het is vreemd maar de meesten hier weten niet wat Wilders precies zegt.

Jij wilt niet lezen/weten wat de Wet zegt.

Sus Iratus · 16 juni 2009, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

De Nederlandse Wet verbiedt aan (niet-koninklijke) Autochtonen meervoudige nationaliteit; allochtonen worden dus in de practijk bevoordeeld boven Oude Nederlanders.

Heb ik hem in een andere draad ook al uit proberen te leggen, maar blijkbaar snapt hij dat niet en gaat hij hier maar door met zijn "misdaad" en "deportatie" discours.

liberalist_NL · 16 juni 2009, 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

De Nederlandse Wet verbiedt aan (niet-koninklijke) Autochtonen meervoudige nationaliteit; allochtonen worden dus in de practijk bevoordeeld boven Oude Nederlanders.

Inderdaad. Ik zou ook graag een dubbele nationaliteit hebben, maar ik moet mijn Nederlandse laten vallen.

Fallen Angel · 16 juni 2009, 19:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

De Nederlandse Wet verbiedt aan (niet-koninklijke) Autochtonen meervoudige nationaliteit; allochtonen worden dus in de practijk bevoordeeld boven Oude Nederlanders.

Mja waarom het ook niet toelaten voor autochtonen? Het merendeel van de westerse wereld laat meervoudige nationaliteit toe.

willem1940NLD · 16 juni 2009, 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Mja waarom het ook niet toelaten voor autochtonen? Het merendeel van de westerse wereld laat meervoudige nationaliteit toe.

Ik maak die wetten niet dus ook die verschillen/discriminatie niet. Het lijkt mij wel 1 van de redenen te zijn dat steeds meer Nederlanders op Wilders stemmen.

Fallen Angel · 16 juni 2009, 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Heb ik hem in een andere draad ook al uit proberen te leggen, maar blijkbaar snapt hij dat niet en gaat hij hier maar door met zijn "misdaad" en "deportatie" discours.

Grappig maar in de vorige draad hebt u net zelf toegegeven dat een dubbele nationaliteit (moest zij strafbaar gesteld worden) in dezelfde categorie zou vallen als schriftvervalsing en dus in Nederland geclasseerd zou worden als een misdrijf. En Wilders wil alle misdadigers met een dubbele nationaliteit uitzetten.
Dubbele nationaliteit => misdrijf => misdadiger => deportatie.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Ik heb de rest ook gelezen ja, en dat niet genegeerd. Dus ook niet opzettelijk.
Bij die misdrijven die u opnoemt, staat o.a. valsheid in geschrifte te lezen. Het hebben van een dubbele nationaliteit zou daar bijvoorbeeld onder kunnen vallen. Juridisch gezien valt dat dan inderdaad onder misdrijven. Neemt nog steeds niet weg dat uw redenatie "Dubbele nationaliteit => misdrijf => deportatie." nogal ver gezocht is.

Eberhard Leclerc · 16 juni 2009, 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Tiens. Iets zegt me dat u niet goed geïnformeerd bent:

2006???
Volkskrant??

Ik dacht dat je met serieuze argumenten kwam.

willem1940NLD · 16 juni 2009, 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Grappig maar in de vorige draad hebt u net zelf toegegeven dat een dubbele nationaliteit (moest zij strafbaar gesteld worden) in dezelfde categorie zou vallen als schriftvervalsing en dus in Nederland geclasseerd zou worden als een misdrijf. En Wilders wil alle misdadigers met een dubbele nationaliteit uitzetten.
Dubbele nationaliteit => misdrijf => misdadiger => deportatie.

Eén voor één uiteraard en alles op zijn tijd; het is een kwestie vn volgorde.

Momenteel bestaat er RECHTSONGELIJKHEID ten nadele van (niet-koninklijke) Autochtonen en voordat die verholpen is zijn alle afleidingen academisch.

alice · 16 juni 2009, 19:36

Dat is dus helemaal niet de manier waarom Wilders de zaken benaderd, los van mijn mening over wat hij zegt lijkt het me toch duidelijk dat wie een dubbele nationaliteit heeft een keuze krijgt, of Nederland of een ander land. Je moet dus kiezen; Voor sommigen is dit onmogelijk, dan zit er maar een ding op, de Nederlandse afnemen. Zolang die mensen geen criminele gedrag vertonen kun je ze gewoon in Nederland laten blijven, Wilders heeft niets tegen mensen die in Nederland willen wonen, werken, belasting betalen en niet voor een of andere vorm van maatschappelijke overlast zorgen? dat meen ik toch te begrijpen uit wat de man zegt. Maar ergens vind ik dat uitwijzen nogal kortzichtig; Wat doe je met het gezin van iemand, allemaal terug? Stel je bent ene briljant student, 16 jaar, werkt hard op school en omdat je vader wat uitvreet moet jij mee de woestijn in? Laat ze de straf uitzitten in land van herkomst, en zorg dat het gezin wel verder kan.Mogelijk zul je dus een ongeletterde moeder, die nooit heeft geleerd zelf te beslissen of gezag uit te oefenen met kroostrijk gezin de arbeidsmarkt op moeten krijgen, zo simpel als Wilders het stelt, nou daar moet ik wel om lachen, echt nagedacht heeft hij nog niet!

Wat nu gebeurt is te gek voor woorden en voor migranten en nazaten zelfs ronduit een dure zaak..kijk maar hoevele de Turkse staat verdient aan Turken levend in buitenland die hun dienstplicht afkopen, ik ben vergeten hoeveel het was maar per hoofd is dat veel geld.
Dielanden zoals Turkije en Marokko moetne ook worden aangesproken, laat die mensen los!

Fallen Angel · 16 juni 2009, 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

2006???
Volkskrant??

Ik dacht dat je met serieuze argumenten kwam.

?????
Mja misschien de partij website zelf als u mij niet gelooft:
http://www.pvv.nl/index.php?option=c...=347&Itemid=10

Sus Iratus · 16 juni 2009, 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Grappig maar in de vorige draad hebt u net zelf toegegeven dat een dubbele nationaliteit (moest zij strafbaar gesteld worden) in dezelfde categorie zou vallen als schriftvervalsing en dus in Nederland geclasseerd zou worden als een misdrijf. En Wilders wil alle misdadigers met een dubbele nationaliteit uitzetten.
Dubbele nationaliteit => misdrijf => misdadiger => deportatie.

Het ging om de rechtsongelijkheid/discriminatie van autochtone Nederlanders omdat zij, en dus ook ik als autochtone Oude Nederlander, slechts één (1!) nationaliteit mag hebben, en dus niet de voordelen kan genieten die inwijkelingen met een dubbele nationaliteit wél hebben.

Dáár reageerde ik op hierboven.

Fallen Angel · 16 juni 2009, 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Het ging om de rechtsongelijkheid/discriminatie van autochtone Nederlanders omdat zij, en dus ook ik als autochtone Oude Nederlander, slechts één (1!) nationaliteit mag hebben, en dus niet de voordelen kan genieten die inwijkelingen met een dubbele nationaliteit wél hebben.

Dáár reageerde ik op hierboven.

Wat houdt de Nederlanders tegen om die ongelijkheid weg te werken en de meervoudige nationaliteit in te voeren zoals in de meeste westerse landen?

Sus Iratus · 16 juni 2009, 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Wat houdt de Nederlanders tegen om die ongelijkheid weg te werken en de meervoudige nationaliteit in te voeren zoals in de meeste westerse landen?

Wat houdt de Nederlanders tegen om die ongelijkheid weg te werken en de meervoudige nationaliteit voor iedere inwoner van Nederland af te schaffen zoals in een groot aantal westerse landen?

Fallen Angel · 16 juni 2009, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Wat houdt de Nederlanders tegen om die ongelijkheid weg te werken en de meervoudige nationaliteit voor iedere inwoner van Nederland af te schaffen zoals in een groot aantal westerse landen?

De meerderheid waaronder de VS laat meervoudige nationaliteit toe.

Sus Iratus · 16 juni 2009, 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

De meerderheid waaronder de VS laat meervoudige nationaliteit toe.

Ja en? Moet men het daarom in Nederland ook doen? Wat kan mij het nou toch schelen dat het in o.a. de VSA wel toegestaan is. Overigens is die meerderheid niet eens groot.

Fallen Angel · 16 juni 2009, 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Ja en? Moet men het daarom in Nederland ook doen? Wat kan mij het nou toch schelen dat het in o.a. de VSA wel toegestaan is. Overigens is die meerderheid niet eens groot.

Het voornaamste argument voor meervoudige nationaliteit is vrijheid.
De 19-de eeuwse natiestaat heeft voor het eerst sinds het afschaffen van het feodale systeem terug de bewegingsvrijheid van mensen zitten beperken.
Gelukkig is men dat aan het terugdringen in Europa door vrij verkeer van mensen en goederen.

Ps: Geert Wilders zou zijn partij beter Partij Tegen De Vrijheid noemen aangezien al zijn voorstellen te maken hebben met verboden en beperkingen op vrijheden.

16 juni 2009, 19:36	#353
alice Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2007 Berichten: 27.350	Dat is dus helemaal niet de manier waarom Wilders de zaken benaderd, los van mijn mening over wat hij zegt lijkt het me toch duidelijk dat wie een dubbele nationaliteit heeft een keuze krijgt, of Nederland of een ander land. Je moet dus kiezen; Voor sommigen is dit onmogelijk, dan zit er maar een ding op, de Nederlandse afnemen. Zolang die mensen geen criminele gedrag vertonen kun je ze gewoon in Nederland laten blijven, Wilders heeft niets tegen mensen die in Nederland willen wonen, werken, belasting betalen en niet voor een of andere vorm van maatschappelijke overlast zorgen? dat meen ik toch te begrijpen uit wat de man zegt. Maar ergens vind ik dat uitwijzen nogal kortzichtig; Wat doe je met het gezin van iemand, allemaal terug? Stel je bent ene briljant student, 16 jaar, werkt hard op school en omdat je vader wat uitvreet moet jij mee de woestijn in? Laat ze de straf uitzitten in land van herkomst, en zorg dat het gezin wel verder kan.Mogelijk zul je dus een ongeletterde moeder, die nooit heeft geleerd zelf te beslissen of gezag uit te oefenen met kroostrijk gezin de arbeidsmarkt op moeten krijgen, zo simpel als Wilders het stelt, nou daar moet ik wel om lachen, echt nagedacht heeft hij nog niet! Wat nu gebeurt is te gek voor woorden en voor migranten en nazaten zelfs ronduit een dure zaak..kijk maar hoevele de Turkse staat verdient aan Turken levend in buitenland die hun dienstplicht afkopen, ik ben vergeten hoeveel het was maar per hoofd is dat veel geld. Dielanden zoals Turkije en Marokko moetne ook worden aangesproken, laat die mensen los!