VB laat kans van haar leven liggen. - Pagina 7

Pericles · 17 juni 2009, 20:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Punt 1 van het VB-partijprogramma : een onafhankelijke Vlaamse staat.

Punt 1 van het N-VA-partijprogramma : een onafhankelijke Vlaamse staat.

Geen van beide partijen kan deze eis alleen realiseren. Er zal dus naar een bepaalde vorm van samenwerking moeten gezocht worden om die volstrekt legitieme eis waar te maken.

Maar dit is natuurlijk teveel gevraagd van deze dames en heren. De bijna lijfelijke afkeer die beide partijen voor elkaar vrolijk etaleren is werkelijk hemeltergend. De basis (voor zover deze op dit forum vertegenwoordigd is) laat zich ook niet onbetuigd. De meest gore verwijten over en weer in deze draad liegen er bepaald niet om.

Indien Vlaanderen in de nabije toekomst onafhankelijk wordt zullen beide partijen niet teveel pluimen op hun hoed kunnen steken. Het zal niet dank zij hen zijn, maar ondanks hen, omdat België zichzelf in de vernieling rijdt.

Ik hoop oprecht dat de feiten me ongelijk zullen geven. Wait and see.

Ja, maar wil N-VA punt 1 nog wel ?

1207 · 17 juni 2009, 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Punt 1 van het VB-partijprogramma : een onafhankelijke Vlaamse staat.
Punt 1 van het N-VA-partijprogramma : een onafhankelijke Vlaamse staat.

VB: onafhankelijk vlaanderen als alleenstaande natiestaat buiten de EU . onmiddelijke eenzijdige onafhankelijkheidsverklaring.
NVA: vlaanderen onafhankelijk als regio onder de paraplu EU. de onafhankelijkheid is een proces waarbij het niveau belgie uiteindelijk verdampt
zie je het verschil tussen beide?

over de socio-economische of ethische verschillen moet je niet eens beginnen. laat staan het vreemdelingen standpunt.

Fieseler · 17 juni 2009, 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Helemaal niet, ik zie hier en daar racisme, jij vind mensen als last, primitief en profiteurs omschrijven zonder hen te kennen als normaal ik vind dat racisme.
Het VB is wel degelijk veroordeeld het waren zij die 100% control over die vzw's hadden, dit is gewoon je er proberen van onder wringen.
Waarom probeer je altijd met van die verzinsels af te komen?
De rechter heeft dat nooit gezegd die zei dat het ging om een politiek misdrijf en dus door de het Hof van Assisen moest beoordeeld worden.
Feit is en blijft dat ze veroordeeld werden voor de ideen naar voor gebracht door het VB.
En begrijpend lezen kan je ook al niet.
En nee ik ken er maar een aantal, genoeg om te weten dat die groep heel divers is en je dus niet zo'n achterlijke uitspraken moet doen.
Ah, je beperkt het al eerder naar maghrebijnen, maar niet alle gezinshereniging den (want daar had annemans het over) zijn maghrebijnen .
Voor de rest heb je gelijk met een deel van die bepaalde groep is er een serieus probleem.
Jij gebruikt die definitie dus vraag ik het natuurlijk aan jou, dus hoeveel vlmaingen zijn dan primitief volgens jou? vanaf welk niveau word je eigenlijk beschaafd? Iemand die met een computer kan werken? Die in elkaar kan steken?

Jij weet duidelijk niet wat racisme is, niet verbazend dat je het dan niet erkend:
"elk onderscheid, uitsluiting, beperking of voorkeur gebaseerd op ras, huidskleur, afstamming, of nationale of etnische oorsprong die het doel of effect heeft van opheffing of aantasting van erkenning, genieting of uitoefening, op basis van gelijkwaardigheid, van mensenrechten, en fundamentele vrijheden in het politieke, economische, sociale, culturele of enig ander veld van het openbare leven"
http://nl.wikipedia.org/wiki/Racisme
Lees het een paar keer tot je het snapt misschien.
Racisme langs de kant van VB natuurlijk, is dacht ik wel duidelijk (dacht ik tenminste)
En de "democratische spelregels" ? Copy paste je die tekstjes ergens van de VB site of zo?
Zoals ik al zei: partijen werken met elkaar samen op basis van hun eigen keuzes, dat is democratie. Het programma en de uitspraken verhinderen alle partijen in belgie van samen te werken met VB, perfect democratisch dus.
Leuk dat je eindelijk beseft dat het CS door het VB zelf in stand word gehouden.

Luiter K.
Dit is de laatste energie die ik in deze discussie met U ga steken.
Het is niet mijn fout dat U niet op de hoogte bent van
1/ de uitspraken van Bourgois en De Wever in 2004
2/ het strootje trek van bij Verhostadt III
3/ de Belgische wetgeving ivm racisme
4/ de uitspraken van Leman en Pattaer ivm het politiek proces
5/ het vonnis ivm de VZW's
6/ het feit dat het volgens rechter Vernimmen ging het om een "politieke afrekening" en hij verklaarde dat het niet de taak van het gerecht is daar in mee te spelen.
7/ het bestaan van het CGKR
8/ het bestaan van een cordon mediatique

Eén zaak vind ik echter positief: Om het Vb te demoniseren komt U nog steeds niet verder dan links-gepikte, achterhaalde en grijsgedraaide mantra's enerzijds, een hoop onwetendheid en leugens anderzijds.

Gelukkig zitten er binnen de NVA een hele boel kanjers die zulk een onzin niet hoeven te verkopen om hun punt te maken. En geloof me, NVA scoort. Ook via hun programma dat ik zeer aantrekkelijk vind.

In een andere draad heb ik een paar maanden geleden nog geschreven dat het VB zijn ethische punten zou moeten afzwakken in de richting van de tjeven.
Dan kom je ongeveer bij de NVA uit, behalve deze laatste hun lafheid ivm de migrantenproblematiek.

Ps: volgens politiek-analisten zit het NVA nu met 5% mestkevers op hun dak.

Fieseler · 17 juni 2009, 23:09

noppes

daiwa · 17 juni 2009, 23:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Helemaal niet, ik zie hier en daar racisme, jij vind mensen als last, primitief en profiteurs omschrijven zonder hen te kennen als normaal ik vind dat racisme.

Asielzoekers zijn te vergelijken met meeuwen op een stort, uitspraak van ene Louis Tobback, socialist en burgermeester van Leuven is dan niet racistisch?

k9 · 18 juni 2009, 06:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ja, maar wil N-VA punt 1 nog wel ?

tuurlijk

k9 · 18 juni 2009, 06:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Luiter K.
Dit is de laatste energie die ik in deze discussie met U ga steken.
Het is niet mijn fout dat U niet op de hoogte bent van
1/ de uitspraken van Bourgois en De Wever in 2004

Je bedoeld de ene <aar ik een bron voor vraag omdat je al zoveel keer iets verzonnen hebt, terwijl je die andere effectief verzon?

Citaat:

2/ het strootje trek van bij Verhostadt III

en?

Citaat:

3/ de Belgische wetgeving ivm racisme

weeral en ?

Citaat:

4/ de uitspraken van Leman en Pattaer ivm het politiek proces

Weeral verzonnen door jou.

Citaat:

5/ het vonnis ivm de VZW's

Nogmaals en? Waarom sleur je er plots avn alles anders bij? Heb je zo weinig te zeggen over de rest?

Citaat:

6/ het feit dat het volgens rechter Vernimmen ging het om een "politieke afrekening" en hij verklaarde dat het niet de taak van het gerecht is daar in mee te spelen.

Zoals ik al zei:

http://asp.gva.be/dossiers/-v/vlaamsblok/12.asp
"Het gaat om een politiek misdrijf en daarover moet assisen beslissen, meent het hof."

Ik kan er niet aan doen dat je letterlijk de VB propaganda overneemt hoor.

Citaat:

7/ het bestaan van het CGKR

Raar ik spreek er zelf over en nu zou ik het ontkennen, weet je wel nog waar het over gaat?

Citaat:

8/ het bestaan van een cordon mediatique

Zoals ik al zei (en je steeds negeert) het VB kwam soms meer in beeld dat de rest, leuk CM.

Citaat:

Eén zaak vind ik echter positief: Om het Vb te demoniseren komt U nog steeds niet verder dan links-gepikte, achterhaalde en grijsgedraaide mantra's enerzijds, een hoop onwetendheid en leugens anderzijds.

Is het daarom dat je daar niet kan op antwoorden en gewoon zaken moet verzinnen?

Citaat:

Ps: volgens politiek-analisten zit het NVA nu met 5% mestkevers op hun dak.

En? Veelal misleid door jarenlange VB propaganda, mensen kunnen nee eenmaal fouten maken he, weet jij alles van .

k9 · 18 juni 2009, 06:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Asielzoekers zijn te vergelijken met meeuwen op een stort, uitspraak van ene Louis Tobback, socialist en burgermeester van Leuven is dan niet racistisch?

Tuurlijk

Fieseler · 18 juni 2009, 08:40

[quote]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Je bedoeld de ene <aar ik een bron voor vraag omdat je al zoveel keer iets verzonnen hebt, terwijl je die andere effectief verzon?

Citaat:

Weeral verzonnen door jou.

Citaat:

Zoals ik al zei (en je steeds negeert) het VB kwam soms meer in beeld dat de rest, leuk CM.

Citaat:

Is het daarom dat je daar niet kan op antwoorden en gewoon zaken moet verzinnen?

Beste K.
Als je iets niet weet, ga het dan opzoeken ipv hier te komen opscheppen met uw ignorantie.

k9 · 18 juni 2009, 08:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Beste K.
Als je iets niet weet, ga het dan opzoeken ipv hier te komen opscheppen met uw ignorantie.

Jij beweerd iets, jij mag het bewijzen, grappig trouwens dat je grote delen gewoon negeert waar je blijkbaar geen antwoord op kan geven.

Ach ja hopelijk groei je ooit op en besef je wat voor fouten je gemaakt hebt, maar ach ja misschien verwacht ik teveel van iemand die jarenlang VB propaganda geloofde.

Anyway als je ooit een serieus gesprek erover wilt voeren...

Fieseler · 18 juni 2009, 09:16

[quote]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Jij beweerd iets,

Terwijl U wat opzoekingswerk doet, stop dan ook eens bij de DT-regel.

Iedereen kan zich eens vergissen hé, maar trop is teveel hé...

k9 · 18 juni 2009, 09:19

[quote=Fieseler;4178959]

Citaat:

Terwijl U wat opzoekingswerk doet, stop dan ook eens bij de DT-regel.

Iedereen kan zich eens vergissen hé, maar trop is teveel hé...

Sorry hoor, je opvoeden, geschiedenisles, actualitdtdeitsleer is meer dan genoeg, nederlands vraag je maar aan iemand anders

.

daiwa · 18 juni 2009, 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Citaat:

4/ de uitspraken van Leman en Pattaer ivm het politiek proces

Weeral verzonnen door jou.

Niets verzonnen.

Citaat:

'' Het is natuurlijk ook een politiek proces. Maar om dat politiek proces te doen slagen volgen wij de strategie om het zoveel mogelijk in een juridsche sfeer te houden''.

Paul Pataer, voorzitter van de Liga voor Mensenrechten in Knack van 25 oktober 2000.

k9 · 18 juni 2009, 12:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Niets verzonnen.

Jawel verzonnen want nu quote het het correct "ook" natuurlijk is een proces waar een politieke partij in gemoeid is een politiek proces .

Ik hoop dat je voor de rest van je beweringen ook allemaal bronnen gaat zoeken elders dan de VB website zodat je kan zien dat je daar ook fout zat.

Fieseler · 18 juni 2009, 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Niets verzonnen.

Doe geen moeite Daiwa.
X bewijst hier al pagina's lang het succes van het CM-adagium.
"Verberg voor de meute de informatie die instruktief kan zijn, verkracht de informatie die ze wél begrijpen en geef hun voluit een paar kreten waarachter ze hun gebrek aan informatie kunnen wegsteken".
En U ziet: het werkt.
Met het schuim op de lippen...noemen ze de meest ontegensprekelijke boodschap een leugen...helemaal niet geremd door enige feitenkennis...gekruid met loze kreten als racisme, fascisme...en krijten ze het establishment op dolle wijze na...want dat bekt zo lekker...
Weet U hoe ze zulke mensen noemen Daiwa?

"Primitieven".

robert t · 18 juni 2009, 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ja, maar wil N-VA punt 1 nog wel ?

Mijn visie hierop is de volgende : de N-VA zal vermoedelijk deel uitmaken van de Vlaamse regeringn met als doelstelling : redden wat er te redden valt. Niks mis mee, al zal het niet bijster veel zijn. Het echte probleem is volgens mij de federale regering en de daaraan gekoppelde staatsherverming, het heikele BHV dossier incluis. Iedereen die een greintje politieke kennis heeft weet wat dit betekent : de franstaligen zullen de benoeming van de incivieke burgemeesters eisen én de volgens hen noodzakelijke uitbreiding van Brussel, via de aanhechting van sommige randgemeenten. Dit is hun minimum-programma, het kan nog erger. Indien de N-VA dit aanvaardt mogen ze bij de volgende federale verkiezingen een Egmont-scenario verwachten : een rammeling van jewelste, want de N-VA kiezers behoren tot de meest kritische in Vlaanderen. Ik denk wel dat BDW dit ook beseft, hij mag de federale regering in geen geval steunen. Welke gevolgen dit voor de Vlaamse regering zal hebben laat ik op het ogenblik in het midden, ik weet het niet.

Nog iets over je oorspronkelijke vraag : de Vlaamse staat is m.i. nog steeds programmapunt 1 van de N-VA, al ben ik het niet eens met de stap-voor-stap strategie. Het zou iets vlugger kunnen.

robert t · 18 juni 2009, 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

VB: onafhankelijk vlaanderen als alleenstaande natiestaat buiten de EU . onmiddelijke eenzijdige onafhankelijkheidsverklaring.
NVA: vlaanderen onafhankelijk als regio onder de paraplu EU. de onafhankelijkheid is een proces waarbij het niveau belgie uiteindelijk verdampt
zie je het verschil tussen beide?

over de socio-economische of ethische verschillen moet je niet eens beginnen. laat staan het vreemdelingen standpunt.

Dat er tussen beide partijen enorme verschillen bestaan omtrent de te volgen strategie is juist, maar het einddoel is hetzelfde. Of de kat nu grijs of zwart is interesseert me niet. Als ze maar muizen vangt.

Pietje · 18 juni 2009, 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Doe geen moeite Daiwa.
X bewijst hier al pagina's lang het succes van het CM-adagium.
"Verberg voor de meute de informatie die instruktief kan zijn, verkracht de informatie die ze wél begrijpen en geef hun voluit een paar kreten waarachter ze hun gebrek aan informatie kunnen wegsteken".
En U ziet: het werkt.
Met het schuim op de lippen...noemen ze de meest ontegensprekelijke boodschap een leugen...helemaal niet geremd door enige feitenkennis...gekruid met loze kreten als racisme, fascisme...en krijten ze het establishment op dolle wijze na...want dat bekt zo lekker...
Weet U hoe ze zulke mensen noemen Daiwa?

"Primitieven".

Schitterend hoe we hier de aftakeling vh Veebee kunnen meemaken. Hun, in maagzuur gedrenkte ranzige discours kan enkel nog de ultra-die hard hardliners boeien. Hop naar de 7 �* 8 % ?????? Zalig

Kay_ · 18 juni 2009, 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Schitterend hoe we hier de aftakeling vh Veebee kunnen meemaken. Hun, in maagzuur gedrenkte ranzige discours kan enkel nog de ultra-die hard hardliners boeien. Hop naar de 7 �* 8 % ?????? Zalig

Fieseler · 18 juni 2009, 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Schitterend hoe we hier de aftakeling vh Veebee kunnen meemaken. Hun, in maagzuur gedrenkte ranzige discours kan enkel nog de ultra-die hard hardliners boeien. Hop naar de 7 �* 8 % ?????? Zalig

7 �* 8 % Pietje?
Daar wil ik onmiddellijk voor tekenen want dit zou betekenen dat ondanks de corrupte allochtone sossenpartij het Vb overbodig zou zijn geworden?

Ik geniet met U mee....onafhankelijk Vlaanderen...VB weg en de sossen nooit meer aan de macht...Yeah...

Echter:

Citaat:

"Er bestaan slechts twee universele dingen:
waterstof en stupiditeit". Frank Zappa

17 juni 2009, 23:09	#124
Fieseler Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 20 juli 2004 Berichten: 12.602	noppes __________________ Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me Laatst gewijzigd door Fieseler : 17 juni 2009 om 23:10.