Het Belgisch gerecht is de rotste plek van de staat geworden (2)

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Het Belgische gerecht heeft alweer drie criminelen die door de politie opgepakt waren vrijgelaten.

Vrijdag om 17u30 vielen vier jongeren in Ninove een tachtigjarige vrouw aan. Ze sleepten haar een tijdje over het voetpad waarbij ze verwondingen aan het hoofd opliep.

De politie leverde goed werk: de daders werden snel opgepakt.

Vervolgens werd dat goed werk naar aloude gewoonte door het gerecht verknoeid. Een van de daders werd doorverwezen naar het parket van Brussel, de drie anderen werden vrijgelaten omdat er geen plaats meer vrij was in een jeugdinstelling.

http://www.standaard.be/Artikel/Deta...MF20062009_007

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...n-Ninove.dhtml

Het Belgisch gerecht is een criminaliteitsproducerend apparaat geworden.

In Nederland is het maar juist van hetzelfde:

Schokkend: rechter laat criminele schoft vrij

8 april 2009. Endandit-
Da's een stoere jongen, die twintigjarige Schiedammer. Hij sloeg met zijn broer een 22-jarige dronken plaatsgenoot aan gort en toen die op de grond viel bleef onze Schiedammer schoppen tot het slachtoffer niet meer bewoog. Hij werd dan ook opgepakt wegens doodslag. En omdat dit Nederland is, laten ze hem gewoon weer vrij.

Of nog:


nu.nl
"Een Amsterdammer die onder elektronisch toezicht stond van justitie heeft maandag in Amsterdam-West een man neergestoken. Sindsdien is hij op de vlucht, schrijft de Volkskrant vrijdag. De 19-jarige, die eerder een geweldsdelict pleegde, droeg volgens de politie een enkelband waarmee hij op afstand werd gecontroleerd. Omdat de band geen gps-signaal geeft, kan de man niet worden getraceerd."

Een puinhoop daar in Nederland. "We hebben cellen teveel", zeggen ze dan fier. Dat zal wel. Ze sluiten niemand meer op en laten de criminelen thuis zitten met een enkelband. Dat bespaart hen alweer ettelijke miljoenen. Met alle gevolgen vandien voor de veiligheid van de burger.


De pers-Nederland.Lege cellen door gebrek aan criminelen? Was het maar waar.

"Er staan inderdaad cellen leeg. Maar dat heeft vooral ook heel andere oorzaken dan de afgenomen criminaliteit: er worden vaker taakstraffen uitgedeeld, drugskoeriers krijgen kortere straffen en rechters besluiten vaker tot een vrijspraak.

Deze oorzaken worden in het Nederlands Juristenblad op een rij gezet door onderzoekers Ben Vollaard van de Universiteit van Tilburg en Debora Moolenaar van het Wetenschappelijk Onderzoek- en Documentatiecentrum op het ministerie van Justitie (WODC). Of er in de toekomst minder cellen nodig blijven is volgens deze wetenschappers ‘allesbehalve zeker’."

En zo ziet u maar. Het is overal wel wat.

[Gwyndion]

En wat is je punt nu? Dat omdat het op een ander ook rot is dat het niet erg is?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

En wat is je punt nu? Dat omdat het op een ander ook rot is dat het niet erg is?

Mijn punt is dat het in België niet anders is dan in andere landen. Ook al wil men dat maar al te graag suggereren vanuit een bepaalde hoek.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture

Omdat er blijkbaar landen zijn (zie Nederland) die met minder capaciteit qua instellingen toch qua criminaliteit minstens even goed scoren als België. Onlangs heeft papa Europa ons weer op de vingers getikt waarom dat wij zoveel jeugdinstellingen hebben terwijl we met plaatstekort kampen. Niet dat ik deze kritiek terecht vind maar in deze optiek heeft Artisjok wel gelijk. Stel ge hebt plaats voor 10 man en ge zet daar 10 man die ne tuttefrut hebben gestolen. Ne 11de wordt veroordeeld voor zware overvallen maar kan niet worden opgesloten omdat het volzet is. Wat is dan de beste oplossing: Instellingen bijbouwen of 1 van die tuttefrutdieven gewoon buiten gooien zodat er plaats is voor die overvaller?

Zoals het nu is kunnen we beter de relatief lichte drugsovetreders (die eerder werden aangehaald) op een alternatieve wijze bestraffen (indien het nodig is of anders gedogen) en de plaatsen in de instellingen vrijhouden voor het echte crapuul.

Als het over cannebisgebruik gaat, daar is een gedoogbeleid. Voor de rest vraag ik mij af hoeveel echte druggebruikers (geen dealers) in een instelling zitten. Tom Boonen loopt bij mijn weten vrij rond.
Heel de problematiek afdoen als, het is normaal dat men jongeren bij zware delikten niet in een gesloten instelling plaatst, want deze zit vol met mensen die opgepakt zijn, voor het nuttigen van een jointje, is goedkoop. En doet de waarheid geweld aan. Of gaat men dealers gelijkstellen met tuttefrutdieven ?
Vrees dat men een hoop meer jongeren met een hoog misdaadgehalte heeft, dan dat men plaatsen in een open instelling heeft. En de tienpuntenvraag is, wie is hiervan de oorzaak, en wat is/was de geheime agenda hierachter ? Het probleem doet zich trouwens ook voor bij ouderen.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Mijn punt is dat het in België niet anders is dan in andere landen. Ook al wil men dat maar al te graag suggereren vanuit een bepaalde hoek.

Ja jong, het oude europa is in verval. Misschien heeft nederland ook politiek benoemde rechters. Hier worden Turkse terroristen wel vrijgesproken.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Hallucinant!
Eigenlijk is het crimineel om het huidige drugsbeleid te behouden.

Nu Nederland op het punt staat het gedoogbeleid af te schaffen wil u hier hun voorbeeld volgen?

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Mijn punt is dat het in België niet anders is dan in andere landen. Ook al wil men dat maar al te graag suggereren vanuit een bepaalde hoek.

Het is er niet anders dan in andere west-europese landen die ten prooi zijn gevallen aan de '68-ers ja. Het is nog wel helemaal anders in een land als de VS hoor.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Het is er niet anders dan in andere west-europese landen die ten prooi zijn gevallen aan de '68-ers ja. Het is nog wel helemaal anders in een land als de VS hoor.

Inderdaad, daar is veel meer criminaliteit.

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Mijn punt is dat het in België niet anders is dan in andere landen. Ook al wil men dat maar al te graag suggereren vanuit een bepaalde hoek.

Italianen vinden ook dat in hun land alles normaal draait vergeleken met andere landen.
(waarmee ze dikwijls belgie bedoelen)

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

M'n beste, er zitten geen pubers in Everberg of Mol voor het roken van een jointje of het kweken van een cannabisplantje onder hun bed.

Ten andere, Artisjok heeft hier al meerdere keren geschreven dat hij daar geen cijfers van vindt. Het is simpel: ze bestaan niet.

Ik vind helemaal geen cijfers voor welke feiten iemand in Everberg of Mol zit.
Zit er dan niemand in Mol en Everberg?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Nu Nederland op het punt staat het gedoogbeleid af te schaffen wil u hier hun voorbeeld volgen?

Wat doet je denken dat Nederland op het punt staat om het gedoogbeleid af te schaffen?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Als het over cannebisgebruik gaat, daar is een gedoogbeleid. Voor de rest vraag ik mij af hoeveel echte druggebruikers (geen dealers) in een instelling zitten. Tom Boonen loopt bij mijn weten vrij rond.
Heel de problematiek afdoen als, het is normaal dat men jongeren bij zware delikten niet in een gesloten instelling plaatst, want deze zit vol met mensen die opgepakt zijn, voor het nuttigen van een jointje, is goedkoop. En doet de waarheid geweld aan. Of gaat men dealers gelijkstellen met tuttefrutdieven ?
Vrees dat men een hoop meer jongeren met een hoog misdaadgehalte heeft, dan dat men plaatsen in een open instelling heeft. En de tienpuntenvraag is, wie is hiervan de oorzaak, en wat is/was de geheime agenda hierachter ? Het probleem doet zich trouwens ook voor bij ouderen.

Als het gedoogd wordt, waarom staat dit nog in de wet?

Minderjarigen (-18), cannabis, andere illegale drugs & de wet

De nieuwe wetgeving is niet van toepassing op minderjarigen. Voor hen is cannabis verboden en er wordt altijd een proces-verbaal opgemaakt, net zoals voor andere illegale drugs. De politie verwittigt de ouders, maakt altijd een proces-verbaal op en bezorgt dit aan het parket. Het parket beslist tot seponering, strafbemiddeling of doorverwijzing naar de jeugdrechter. De jeugdrechter geeft een berisping of beslist tot ondertoezichtstelling of plaatsing.

Meerderjarigen, cannabis, andere illegale drugs & de wet

Cannabis is verboden, maar bezit van cannabis voor persoonlijk gebruik door een meerderjarige wordt de laagste vervolgingsprioriteit gegeven. Cannabisbezit voor persoonlijk gebruik behelst maximum 3 gram cannabis of één geteelde plant. Bij vaststelling van bezit zal wel een vereenvoudigd proces-verbaal worden opgesteld. Vaststelling van bezit voor persoonlijk gebruik geeft geen aanleiding tot inbeslagname van de cannabis.

Als er sprake is verzwarende omstandigheden of verstoring van de openbare orde, wordt er wel een gewoon proces-verbaal opgemaakt. De politie maakt proces-verbaal op en bezorgt dit aan het parket. Het parket beslist tot seponering, minnelijke schikking, praetoriaanse probatie of doorverwijzing naar de correctionele rechtbank. De correctionele rechtbank beslist tot geldboete en/of gevangenisstraf.

Verzwarende omstandigheden

Zijn deze die opgenomen zijn in artikel 2bis van de wet van 24 februari 1921. Het gaat om:

* misdrijven gepleegd ten aanzien van minderjarigen, waaronder: cannabisgebruik of -verhandeling in aanwezigheid van minderjarigen, minderjarigen aanzetten tot cannabisbezit of -gebruik ...
* de dader is lid van een vereniging die drugs levert.
* de dader veroorzaakt door cannabisgebruik bij anderen een ongeneeslijke ziekte, blijvende arbeidsongeschiktheid, verlies van een orgaan, zware verminking of de dood.

Verstoring van de openbare orde

* bezit in een strafinrichting of instelling voor jeugdbescherming
* bezit in een onderwijs- of gelijkaardige instelling of in hun onmiddellijke omgeving. Dit zijn plaatsen waar leerlingen zich verzamelen of elkaar ontmoeten (bv. halte openbaar vervoer of park in nabijheid van school)
* ostentatief bezit in een openbare plaats of plaats die toegankelijk is voor het publiek (zoals een ziekenhuis)

De procureur zal rekening houden met lokale omstandigheden en kan een bijzondere richtlijn verspreiden naar aanleiding van massabijeenkomsten (zoals een festival).

http://www.jeugdwerknet.be/nieuws/it...abis-en-de-wet

Misschien kan jij me uitleggen wat er zo crimineel is aan het verhandelen van sommige drugs?

[E. Gidius]

Artisjok, je grijpt deze draad aan om je stokpaardje "liberalisering van drugs" onder de aandacht te brengen. Ik begrijp dat wel, maar het is offtopic, want je slaagt er nu al verscheidene pagina's lang niet in om aan te tonen dat jonge straatrovers vrijgelaten worden omdat de instellingen vol zouden zitten met jointrokers of drughandelaars. Het is gewoon niet zo: alleen al in mijn directe omgeving ken ik hopen jonge jointrokers en geen van hen is daarvoor ook nog maar één keer lastiggevallen door politie of gerecht. Er is een de facto gedoogbeleid op dat vlak.
Face it, dus: de instellingen zitten vol met de allerzwaarste geweldenaars, en er is dus geen plaats voor de bijna-allerzwaarste geweldenaars.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Inderdaad, daar is veel meer criminaliteit.

Bestrafte criminaliteit toch.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Als het gedoogd wordt, waarom staat dit nog in de wet?

Moet ge aan de wetgever, of nog beter, de politiek, vragen. Maar er is wel degelijk een gedoogbeleid.

Misschien kan jij me uitleggen wat er zo crimineel is aan het verhandelen van sommige drugs?

Nu, menslievend kan ik het toch ook moeilijk noemen, zelfs al zijn het legale drugs, en zelfs als het over de sigaret van de sportman, of het bier van den echte man gaat... Alleen is het bij illegale drugs verboden bij wet, en is er op dit punt geen gedoogbeleid.

[Pist*on]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

En onderwijl vond ik artikels terug over de jongen die stierf in een gesloten instelling waar hij zat voor cannabisgebruik en "kweek".
Het is wel al veel langer geleden dan ik dacht.

"Het dieptepunt van de Belgische repressi tegen cannabis vindt echter plaats in 1995, namelijk bij de dood van Kim Saadeldin. Kim werd 3 weken in een isolatiecel opgesloten nadat hij thuis was betrapt op het gebruik van cannabis, in heuse commandostijl werd opgepakt door de rijkswacht en deze « een kleine plantage ontmantelde ». De rechter plaatste de 16-jarige jongen in een instelling in Mol, waar hij korte tijd later overleed aan een hartstilstand. "
http://scholieren.samenvattingen.com.../show/9437326/

"In 1995 werd België wakker geschud door de dood van de 16-jarige Kim Saadeldin. Hij was opgepakt voor het (bescheiden) gebruik en kweken van cannabis. Zonder enige kans op verdediging kreeg hij van de jeugdrechter de zwaarste straf: opsluiting in de jeugdstrafinstelling in Mol. Het werd zijn dood. Op 21 november 1995 stierf Kim in Mol aan een hartstilstand. "
http://www.politicsinfo.net/viewtopic.php?f=32&t=22454

1995.
Da's 15jaar geleden, toen de rijkswacht nog bestond.
Niks recents?

ik zeg u en ik herhaal, voor het roken van een joint vliegt een minderjarige vandaag de dag echt de instelling niet in.

Maar soit, intussentijd zijn we toch weeral x aantal pagina's van het oorspronkelijke onderwerp verwijderd.

[Pist*on]

Oorspronkelijk geplaatst door system

In Nederland is het maar juist van hetzelfde:

Schokkend: rechter laat criminele schoft vrij

8 april 2009. Endandit-
Da's een stoere jongen, die twintigjarige Schiedammer. Hij sloeg met zijn broer een 22-jarige dronken plaatsgenoot aan gort en toen die op de grond viel bleef onze Schiedammer schoppen tot het slachtoffer niet meer bewoog. Hij werd dan ook opgepakt wegens doodslag. En omdat dit Nederland is, laten ze hem gewoon weer vrij.

Of nog:


nu.nl
"Een Amsterdammer die onder elektronisch toezicht stond van justitie heeft maandag in Amsterdam-West een man neergestoken. Sindsdien is hij op de vlucht, schrijft de Volkskrant vrijdag. De 19-jarige, die eerder een geweldsdelict pleegde, droeg volgens de politie een enkelband waarmee hij op afstand werd gecontroleerd. Omdat de band geen gps-signaal geeft, kan de man niet worden getraceerd."

Een puinhoop daar in Nederland. "We hebben cellen teveel", zeggen ze dan fier. Dat zal wel. Ze sluiten niemand meer op en laten de criminelen thuis zitten met een enkelband. Dat bespaart hen alweer ettelijke miljoenen. Met alle gevolgen vandien voor de veiligheid van de burger.


De pers-Nederland.Lege cellen door gebrek aan criminelen? Was het maar waar.

"Er staan inderdaad cellen leeg. Maar dat heeft vooral ook heel andere oorzaken dan de afgenomen criminaliteit: er worden vaker taakstraffen uitgedeeld, drugskoeriers krijgen kortere straffen en rechters besluiten vaker tot een vrijspraak.

Deze oorzaken worden in het Nederlands Juristenblad op een rij gezet door onderzoekers Ben Vollaard van de Universiteit van Tilburg en Debora Moolenaar van het Wetenschappelijk Onderzoek- en Documentatiecentrum op het ministerie van Justitie (WODC). Of er in de toekomst minder cellen nodig blijven is volgens deze wetenschappers ‘allesbehalve zeker’."

En zo ziet u maar. Het is overal wel wat.

Neenee,
daar zou moeten staan
"zo ziet u maar het is om één of andere duistere reden in heel westelijk europa hetzelfde"

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Pist*on

Neenee,
daar zou moeten staan
"zo ziet u maar het is om één of andere duistere reden in heel westelijk europa hetzelfde"

Ik ken die duistere reden, jij ook eh Pist*on?

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pist*on

Lege cellen door gebrek aan criminelen? Was het maar waar.

Volgens mij laten ze die cellen leeg staan om te bewijzen dat er nog een grote behoefte aan nieuwe criminelen heerst, en dat ofwel criminelen moeten worden ingevoerd, ofwel nog meer kinderen hier voor de djihâd moeten worden opgeleid in de koranscholen en moskeeën. Die lege cellen dienen als voorwendsel om nieuwe moskeeën te bouwen. Criminelengebrek!

[Pist*on]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Ik ken die duistere reden, jij ook eh Pist*on?

ik kan drie redenen bedenken ...

- ofwel werd deze politiek in heel europa bepaald door dat zogenaamde akkoord met de arabische wereld;
betaalbare olie tov een gunstig moslimklimaat
- ofwel zien de europese leiders in de islam het breekijzer om de bevolking binnen dit en 100 jaar terug gelovig en dus ook dom en minder mondig te maken
- ofwel denken onze politici enkel aan hun portefeuille en kunne de problemen van de bevolking hun gestolen worden.

Waarschijnlijk gaat het om een mengeling van de drie;
in de jaren 70 werd er iets afgesproken in de trant van olie voor moskeeën in europa, onze politiekers vullen goed de zakken aan goedkope arbeidskrachten en de olie is verzekerd, 30jaar later vullen ze nog steeds hun zakken en de rest kan hen gestolen worden want binnen dit en 100jaar en indien dit beleid kan worden verdergezet, is de bevolking toch massaal bekeerd en onderworpen en terug goed bestuurbaar.


Ik weet het, het klinkt 'complottheorie', maar ik kan niks anders bedenken.
Enkel, dit alles gebeurt niet zomaar en vrijblijvend in heel europa,
ttz de straffeloosheid, de media die de multicul door dik en vooral door dun verdedigt en al die andere zaken waarover hier dagelijks topics worden gestart en die toch echt niet meer kunnen.