Hoofddoeken verboden in athena in Antwerpen - Pagina 12

artisjok · 24 juni 2009, 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

op sommige scholen is er onlangs beslist om de uniformen weer in te voeren. op zich is dit hetzelfde.

Vind je dat acceptabel?

Dimensie · 24 juni 2009, 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Neuh.

Euh ja.

Citaat:

Allochtonen vinden moeilijker job door achterstand in onderwijs

Allochtone schoolverlaters vinden doorgaans moeilijker werk en dreigen daardoor meer in de langdurige werkloosheid terecht te komen dan autochtone jongeren. Deze verschillen op de arbeidsmarkt zijn echter niet zozeer te wijten aan etnische afkomst of sociale achtergrond zoals doorgaans aangenomen wordt, maar vooral aan de achterstand van allochtonen in het onderwijs en de grote aantallen die de school zonder diploma verlaten.

De Morgen.be

Artisjok kan zijn Pisa-rapportje de vuilbak inkieperen.

Savatage · 24 juni 2009, 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Scholen hebben niks af te dwingen qua kleding.

Dat hebben ze hier wel degelijk (mss niet in Rusland). In zowat elk Belgisch schoolregelement staan regels omtrent kleding.

Flanelcondoom · 24 juni 2009, 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia

bestaat een woord voor,"SOFTIES"

Inderdaad.

De allochtonen op KA Antwerpen hebben tenminste nog dynamiek, wilskracht. Ze rebelleren.

En terecht. Als de cultuur hier eentje is van aanpassen aan alle heersende normen, dan passen ze zich terecht niet aan.

Flanelcondoom · 24 juni 2009, 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Dat hebben ze hier wel degelijk (mss niet in Rusland). In zowat elk Belgisch schoolregelement staan regels omtrent kleding.

Dat kan goed zijn. Die moeten zo snel mogelijk weg, en leerlingen moeten ze zo weinig mogelijk respecteren.

Dimensie · 24 juni 2009, 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Inderdaad.

De allochtonen op KA Antwerpen hebben tenminste nog dynamiek, wilskracht. Ze rebelleren.

En terecht. Als de cultuur hier eentje is van aanpassen aan alle heersende normen, dan passen ze zich terecht niet aan.

Ze doen maar. Erger is dat ik de uitkeringen zal moeten ophoesten van die toekomstige marginalen met al hun dynamiek, wilskracht en rebelsheid.

artisjok · 24 juni 2009, 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Misschien omdat scholen neutraal willen blijven en dit ook van hun leerlingen mogen verwachten?
Omdat we nu eenmaal divers zijn laten we dat op scholen en publieke ruimtes tot je privesfeer?
Uit respect voor anderen bijvoorbeeld? Niets verhindert je om in het priveleven jezelf vrij te uiten, of wel volgens u?

"Neutraliteit naar actief pluralisme

Het GO! is gehouden tot neutraliteit. Dat houdt in: de eerbiediging van de filosofische, ideologische en godsdienstige opvattingen van de leerlingen en hun ouders. ‘Neutraal’ wordt door de grondwetgever niet opgevat als ‘waardevrij’ of ‘vrijblijvend’. Het GO! is niet gebonden aan een levensbeschouwelijke ‘richting’. Het is evenmin verbonden met een ideologische groep.

Mensen van alle overtuigingen zijn welkom in het GO! en hun eigenheid wordt er gerespecteerd.

Het GO! beschouwt het actief omgaan met deze diversiteit als een meerwaarde en als een pijler van zijn onderwijs. Via dit actief pluralisme beklemtoont het GO! dat de mensheid, ondanks alle verschillen, verbonden is door gemeenschappelijke waarden en doelen."

Uit het pedagogisch project van het gemeenschapsonderwijs.
http://www.g-o.be/sites/portaal_nieu...s/default.aspx

Gwyndion · 24 juni 2009, 18:26

Dus wat zeg je nu Flanel, niemand moet zich aanpassen (wie respecteert nu de waardes en normen van waar men vrijwillig gaat wonen?) en waarom zou men nu afspraken en wetten respecteren he?

artisjok · 24 juni 2009, 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Inderdaad! zowel het katholieke net als het joodse net zijn op zich vrije onderwijsnetten die dan zelf kunnen bepalen wat hun normen en waarden zijn. En die zich uiteraard ook minstens aan de befaamde eindtermen moeten voldoen om subsidies te verkrijgen. Zoals iedereen weet krijgt het vrij (katholieke, joodse, etc..) onderwijs wel minder subsidies dan de staatsscholen. Nochtans is de kwaliteit van hun onderwijs pakken hoger. (ook de joodse scholen zijn subliem in hun onderwijs, wel héél zwaar voor de kinderen, maar ze krijgen er dan ook de nodige kwaliteit uit).

Daarvan zou ik toch graag een onomstootbaar bewijs krijgen.

globalmedia · 24 juni 2009, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Inderdaad.

De allochtonen op KA Antwerpen hebben tenminste nog dynamiek, wilskracht. Ze rebelleren.

En terecht. Als de cultuur hier eentje is van aanpassen aan alle heersende normen, dan passen ze zich terecht niet aan.

Men heeft eens een reportage gemaakt over vlaamse scholieren in Nederland.
Bleek heel snel bij groepsopdrachten dat de nederlanders zich snel organiseerden en de leiding namen in tegenstelling tot de vlaamse scholieren,die keken ernaar en volgden...

Neptunus · 24 juni 2009, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Iemand die een verantwoordelijke openbare functie in België bekleedt, kan niet oproepen tot een boycot van de schoolplicht (moeten de moslim-meisjes dom gehouden worden voor de imam?). Als hij dat toch doet, moet hij afgezet en voor de rechter gebracht worden.

Inderdaad, in België geldt een LEERPLICHT.
Talouil begaat een overtreding van het strafrecht als hij leerlingen aanzet om geen les meer te volgen. Dus is die buschauffeur-iman strafbaar.

Flanelcondoom · 24 juni 2009, 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Dus wat zeg je nu Flanel, niemand moet zich aanpassen (wie respecteert nu de waardes en normen van waar men vrijwillig gaat wonen?) en waarom zou men nu afspraken en wetten respecteren he?

Respect voor normen is conformisme.

artisjok · 24 juni 2009, 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

We mochten tijdens mondelinge examens ook geen jeans dragen op school. Buiten de reactie van sommigen "pfff, hoe ouderwets" is daar geen zwaar protest op gekomen.

Waarom was er geen protest, omdat men schrik had om gebuisd te worden.
Er is een groot verschil tussen, een paar keer geen jeans mogen dragen, en jeans verbieden.
Moest er effenaf een verbod op jeans ingevoerd zijn, zou er geen protest geweest zijn?

Dimensie · 24 juni 2009, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Neptunus

Inderdaad, in België geldt een LEERPLICHT.
Talouil begaat een overtreding van het strafrecht als hij leerlingen aanzet om geen les meer te volgen. Dus is die buschauffeur-iman strafbaar.

Tijdens het VRT-nieuws maakte die imam duidelijk hoe correct die schooldirectie is in haar analyse over "dwang". De imam zei duidelijk dat diegenen die geen hoofddoek dragen geen goede moslimas zijn, en dat ze de gevolgen wel zullen voelen vanwege de 'gemeenschap'.
Zo zie je maar hoe de indoctrinatie gebeurt door gefrustreerde haatbaarden en dat de hoofddoekdracht niets met vrije keuze te maken heeft.

Gwyndion · 24 juni 2009, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Respect voor normen is conformisme.

Ja, want we weten hoe goed anarchie uitdraait he? We vragen je niet om zonder twijel bij alles neer te leggen, maar je meot ook niet alles aan je gat vegen. Dimensie ik neem aan dat je geen linkje kan postenw aar we die statement kunnen horen? Zou wel wat bijdragen tot de discussie, kwestie van meer achtergrond over de omgeving te hebben.

Kodo Kodo · 24 juni 2009, 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ook een islamitisch tewerkstellingscircuit, een islamitische administratie, islamitische winkels, islamitische hospitalen, een islamitische regering en een islamitisch parlement dan. Want je zal hetzelfde probleem overal tegenkomen.

En in die parallelle islamitische maatschappij zal het even goed toeven zijn als in de Oriënt of Noord-Afrika. Met één verschil: het zal zogenaamd de schuld zijn van de autochtone racisten. En eigenlijk vormt niet eens dat een echt verschil, want dat het in Mohammedanië ondanks zeeën van aardolie zo leuk is dat meer dan de helft van de jeugd er naar Europa zou willen emigreren, dat is ook de schuld van:

- Israël
- Amerika
- de vroegere kolonisator
- het neokolonialisme.

Als het niet van die vier, maar van de koran en de soenna afhing, stonden de mohammedanen natuurlijk aan de spits, rijfden ze alle nobelprijzen binnen enz.

Probleem daarbij zou zijn: is het wel hallal om de wetenschap vooruit te helpen wanneer ook ongelovigen daarvan profiteren? Ik geloof niet dat ze het al grondig besproken hebben, ondanks die reusachtige, opvallende islamitische bijdrage aan de intellectuele, technologische en morele vooruitgang van de mensheid. Of had u daar nog niets van gemerkt? Als u dat beweert, bent u beslist een haatzaaier.

artisjok · 24 juni 2009, 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie

Waarschijnlijk niet, maar ze dragen de jeans alvast niet omdat meneer pastoor het zegt en aanbeveelt omdat zonder jeans men geen respect kijgt van de mannelijke leden van de gemeenschap.

Mij is het om het even wie de dwang oplegt.
Ik ben tegen alle dwang, van we ze ook komt, wat de nepreden ook is.

Citaat:

Ik zeg alleen dat er geen collectieve hysterie ontstaat bij een jeansverbod zoals er een collectieve hysterie ontstaat bij de moslimgemeenschap bij een hoofddoekverbod.

Dat weten we niet, hoe groot het protest zou zijn.
Ik denk (en hoop) toch dat er serieus protest zou zijn.
Collectieve hysterie? Dat zie ik nu toch ook niet gebeuren.

artisjok · 24 juni 2009, 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Het valt op hoe argumenten rond vrijheid van meningsuiting plots wegvallen als het woord 'hoofddoek' vermeld wordt. Is er iemand die een goede reden kan geven waarom leerlingen geen politieke symbolen mogen dragen op school? Kadert dat in het beleid "zwijg en reproduceer"?

Mij valt het op dat het argument vrijheid wordt aangehaald om de vrijheid in te perken.

artisjok · 24 juni 2009, 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie

Euh ja.

De Morgen.be

Artisjok kan zijn Pisa-rapportje de vuilbak inkieperen.

Neen, waarom?
Het rapport gebaseerd op de pisa-resultaten gaat over de schoolresultaten, niet over de arbeidsmarkt.

Dimensie · 24 juni 2009, 18:59

[quote=Gwyndion;4194064]Ja, want we weten hoe goed anarchie uitdraait he? We vragen je niet om zonder twijel bij alles neer te leggen, maar je meot ook niet alles aan je gat vegen. Dimensie ik neem aan dat je geen linkje kan postenw aar we die statement kunnen horen? Zou wel wat bijdragen tot de discussie, kwestie van meer achtergrond over de omgeving te hebben.[/QUOTE]

Kijk naar de herhaling van het VRT-nieuws vanavond.

24 juni 2009, 18:26	#228
Gwyndion Minister-President Geregistreerd: 11 december 2007 Locatie: Mechelen Berichten: 4.967	Dus wat zeg je nu Flanel, niemand moet zich aanpassen (wie respecteert nu de waardes en normen van waar men vrijwillig gaat wonen?) en waarom zou men nu afspraken en wetten respecteren he?

24 juni 2009, 18:59	#240
Dimensie Banneling Geregistreerd: 13 mei 2009 Berichten: 1.312	[quote=Gwyndion;4194064]Ja, want we weten hoe goed anarchie uitdraait he? We vragen je niet om zonder twijel bij alles neer te leggen, maar je meot ook niet alles aan je gat vegen. Dimensie ik neem aan dat je geen linkje kan postenw aar we die statement kunnen horen? Zou wel wat bijdragen tot de discussie, kwestie van meer achtergrond over de omgeving te hebben.[/QUOTE] Kijk naar de herhaling van het VRT-nieuws vanavond.