Hoofddoeken verboden in athena in Antwerpen - Pagina 19

alice · 24 juni 2009, 21:59

Niemand kan vrouwen verbieden om een hoofddoek te dragen, ookal vind ik het gedachtengoed waar de hoofddoek voor staat volkomen fout, de individule vrijheid primeert boven wat ik of wie dan ook daarvan denkt.

Mocht iedereen er zo over denken dan was er ook geen probleem.
Helaas is dit niet zo, een aantal moslimgroeperingen, waaronder Salafistische organisaties waar imam Nourdine nauwe contacten mee onderhoudt vinden dat een goede moslima de hoofddoek moet dragen, punt uit. Die zienswijze proberen zij andere moslims op te leggen, degenen die hier dus zo ijverig "vrije wil" verdedigen zouden dus met imam Nourdine en de BOEH dames aan tafel moeten gaan zitten omdat juist deze moslims aan anderen opleggen wat wel of niet moet.

Op gesloten zittingen wordt dan ook vertelt aan jonge moslims dat ieder verbod op hoofddoeken zoals in openbare dienst of scholen een aanval is op hun geloof waartegen verzet geboden moet worden. Dat verzet wordt dus evengoed opgelegd als de hoofddoek zelf. Ik ben persoonlijk op dit soort bijeenkomsten geweest waar het standpunt over het moeten van hoofddoeken en verzet zeer duidelijk werd verwoord.

De school heeft dus zeer terecht opgemerkt dat moslima's anderen aanspreken en proberen op te leggen dat je een hoofddoek moet dragen, de dwang komt dus intern van moslims onderling naar mekaar, dat laat de school die de taak heeft de rechten van iedere leerling te respecteren geen keuze;om ervoor te zorgen dat ook moslima's zonder hoofddoek op school geen druk ondervinden en hun keuze gerespecteerd blijft worden hoofddoeken op de school zelf verboden, wat een verstandige keuze is.

Dat is geen aanval op geloof, geen beperking van de individuele vrijheid maar doodsimpel een maatregel om de rechten van iedereen te beschermen, omdat er onder moslims er genoeg zijn zoals imam Nourdine die helemaal geen keuzevrijheid respecteert maar dwang gebruikt om zijn standpunt op te leggen.
Voor imam Nourdine telt maar een identiteit en dat is deze van het moslim zijn, de omgeving moet zich daaraan aanpassen .

Het zou de imam sieren mocht hij eens kleur bekennen, en uitleggen waarom een moslima zonder hoofddoek een minder goede moslima is dan met, juist dat zorgt voor dwang onder moslims en daarom moet de school die maatregel dus nemen.

Het is trouwens een slecht teken dat scholen worden gekozen op basis van het toestaan van hoofddoeken, want daaruit komt als volgende stap dat werkgevers die liever geen hoofdddoek zien dus voor deze dames ook niet in anamerking komen.;
Zo leggen zij aan anderen dwang op, omdat WIJ vinden( selecte groep onder moslims) dat dit moet leggen WIJ dit op aan andere moslims en de samenleving.
Degenen die hier zo druk "vrijheid" verdedigen weten niet waar ze over bezig zijn, de school heeft gelijk, om tegen die dwang te beschermen moet je tijdens schooluren de hoofddoek verbieden, buiten de school muur ben je vrij dit onmiddellijk weer op te zetten.

Wat hier op scholen gebeurt beslist een schoolbestuur en niet imam Nourdine! ( ookal zou het dit heel graag willen!)

Dimensie · 24 juni 2009, 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Niemand kan vrouwen verbieden om een hoofddoek te dragen, ookal vind ik het gedachtengoed waar de hoofddoek voor staat volkomen fout, de individule vrijheid primeert boven wat ik of wie dan ook daarvan denkt.

Mocht iedereen er zo over denken dan was er ook geen probleem.
Helaas is dit niet zo, een aantal moslimgroeperingen, waaronder Salafistische organisaties waar imam Nourdine nauwe contacten mee onderhoudt vinden dat een goede moslima de hoofddoek moet dragen, punt uit. Die zienswijze proberen zij andere moslims op te leggen, degenen die hier dus zo ijverig "vrije wil" verdedigen zouden dus met imam Nourdine en de BOEH dames aan tafel moeten gaan zitten omdat juist deze moslims aan anderen opleggen wat wel of niet moet.

Op gesloten zittingen wordt dan ook vertelt aan jonge moslims dat ieder verbod op hoofddoeken zoals in openbare dienst of scholen een aanval is op hun geloof waartegen verzet geboden moet worden. Dat verzet wordt dus evengoed opgelegd als de hoofddoek zelf. Ik ben persoonlijk op dit soort bijeenkomsten geweest waar het standpunt over het moeten van hoofddoeken en verzet zeer duidelijk werd verwoord.

De school heeft dus zeer terecht opgemerkt dat moslima's anderen aanspreken en proberen op te leggen dat je een hoofddoek moet dragen, de dwang komt dus intern van moslims onderling naar mekaar, dat laat de school die de taak heeft de rechten van iedere leerling te respecteren geen keuze;om ervoor te zorgen dat ook moslima's zonder hoofddoek op school geen druk ondervinden en hun keuze gerespecteerd blijft worden hoofddoeken op de school zelf verboden, wat een verstandige keuze is.

Dat is geen aanval op geloof, geen beperking van de individuele vrijheid maar doodsimpel een maatregel om de rechten van iedereen te beschermen, omdat er onder moslims er genoeg zijn zoals imam Nourdine die helemaal geen keuzevrijheid respecteert maar dwang gebruikt om zijn standpunt op te leggen.
Voor imam Nourdine telt maar een identiteit en dat is deze van het moslim zijn, de omgeving moet zich daaraan aanpassen .

Het zou de imam sieren mocht hij eens kleur bekennen, en uitleggen waarom een moslima zonder hoofddoek een minder goede moslima is dan met, juist dat zorgt voor dwang onder moslims en daarom moet de school die maatregel dus nemen.

Het is trouwens een slecht teken dat scholen worden gekozen op basis van het toestaan van hoofddoeken, want daaruit komt als volgende stap dat werkgevers die liever geen hoofdddoek zien dus voor deze dames ook niet in anamerking komen.;
Zo leggen zij aan anderen dwang op, omdat WIJ vinden( selecte groep onder moslims) dat dit moet leggen WIJ dit op aan andere moslims en de samenleving.
Degenen die hier zo druk "vrijheid" verdedigen weten niet waar ze over bezig zijn, de school heeft gelijk, om tegen die dwang te beschermen moet je tijdens schooluren de hoofddoek verbieden, buiten de school muur ben je vrij dit onmiddellijk weer op te zetten.

Wat hier op scholen gebeurt beslist een schoolbestuur en niet imam Nourdine! ( ookal zou het dit heel graag willen!)

Hopelijk leest artisjok dit.

Sywen · 24 juni 2009, 22:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie

Tijdens het VRT-nieuws maakte die imam duidelijk hoe correct die schooldirectie is in haar analyse over "dwang". De imam zei duidelijk dat diegenen die geen hoofddoek dragen geen goede moslimas zijn, en dat ze de gevolgen wel zullen voelen vanwege de 'gemeenschap'.
Zo zie je maar hoe de indoctrinatie gebeurt door gefrustreerde haatbaarden en dat de hoofddoekdracht niets met vrije keuze te maken heeft.

Dat is een leugen, die jij taqiya noemt

Citaat:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie
In tegendeel zou ik zo zeggen, wetende dat taqiya een ingeburgerd concept is in de islamwereld, en zelfs een plicht, is de gezondste attitude er een van scepticisme.

Dimensie · 24 juni 2009, 22:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

Dat is een leugen, die jij taqiya noemt

Je hebt alleen geluisterd naar wat je wilde horen.
Ik heb naar alles geluisterd.

Pelgrim · 24 juni 2009, 22:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

Dat is een leugen, die jij taqiya noemt

Hij zei het nochtans letterlijk zo.

Sywen · 24 juni 2009, 23:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Op gesloten zittingen wordt dan ook vertelt aan jonge moslims dat ieder verbod op hoofddoeken zoals in openbare dienst of scholen een aanval is op hun geloof waartegen verzet geboden moet worden. Dat verzet wordt dus evengoed opgelegd als de hoofddoek zelf. Ik ben persoonlijk op dit soort bijeenkomsten geweest waar het standpunt over het moeten van hoofddoeken en verzet zeer duidelijk werd verwoord.

Zo gesloten was het dus niet als een njiet moslim aanwezig kon zijn.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

dat laat de school die de taak heeft de rechten van iedere leerling te respecteren geen keuze;om ervoor te zorgen dat ook moslima's zonder hoofddoek op school geen druk ondervinden en hun keuze gerespecteerd blijft worden hoofddoeken op de school zelf verboden, wat een verstandige keuze is.

De school respecteerd dus duidelijk niet de keuze van de leerlingen, ze verbieden meisjes die de hoofddoek willen dragen

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dat is geen aanval op geloof, geen beperking van de individuele vrijheid maar doodsimpel een maatregel om de rechten van iedereen te beschermen, omdat er onder moslims er genoeg zijn zoals imam Nourdine die helemaal geen keuzevrijheid respecteert maar dwang gebruikt om zijn standpunt op te leggen.
Voor imam Nourdine telt maar een identiteit en dat is deze van het moslim zijn, de omgeving moet zich daaraan aanpassen .

het gaat niet over die imam, het gaat over de keuze van die meisjes. Als die meisjes daarvoor vrijwillig kiezen, waarom verbieden? naar mijn weten gaat die imam niet naar die school.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Het is trouwens een slecht teken dat scholen worden gekozen op basis van het toestaan van hoofddoeken, want daaruit komt als volgende stap dat werkgevers die liever geen hoofdddoek zien dus voor deze dames ook niet in anamerking komen.;
Zo leggen zij aan anderen dwang op, omdat WIJ vinden( selecte groep onder moslims) dat dit moet leggen WIJ dit op aan andere moslims en de samenleving.Degenen die hier zo druk "vrijheid" verdedigen weten niet waar ze over bezig zijn, de school heeft gelijk, om tegen die dwang te beschermen moet je tijdens schooluren de hoofddoek verbieden, buiten de school muur ben je vrij dit onmiddellijk weer op te zetten.

Nu zijn het de scholen die de meisjes dwingen om die hoofddoeken niet te dragen, wie drukt er nu dwang uit?

Sywen · 24 juni 2009, 23:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie

Je hebt alleen geluisterd naar wat je wilde horen.
Ik heb naar alles geluisterd.

idem met die groot mufti zekers?

alice · 24 juni 2009, 23:10

Een eenvoudige vraag; is een moslima zonder hoofddoek evenwaardig aan haar zuster met hoofddoek?
Zo ja waar maak jij je dan druk om en zo nee, dan bevestigt u volkomen mijn mening want dan vind u dat die hoofddoek op school MOET.
Want dat is de kern van de discussie, of een hoofddoek op school MOET en de rest is flauwe zever..
De scholen doen wat ze moeten doen, iedereen het recht geven zijn of haar religie vrij te beleven, dus ook dem oslima ZONDER hoofddoek.
Blijkbaar bent u het daar niet mee eens?
Nochtans leeft u vrijwilig in een land waar religie niet bepaald wat je wanneer en waar draagt, dat is voor een priveleven en dat willen wij zo houden, mag dit?

Sywen · 24 juni 2009, 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Een eenvoudige vraag; is een moslima zonder hoofddoek evenwaardig aan haar zuster met hoofddoek?

ja, maar zo te zien vinden er hier wel ene heel stuk meisjes met een hoofddoek minderwaardig dan andere meisjes.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Zo ja waar maak jij je dan druk om en zo nee, dan bevestigt u volkomen mijn mening want dan vind u dat die hoofddoek op school MOET.
Want dat is de kern van de discussie, of een hoofddoek op school MOET en de rest is flauwe zever..

de discussie gaat over het feit dat de scholen verbieden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

De scholen doen wat ze moeten doen, iedereen het recht geven zijn of haar religie vrij te beleven, dus ook dem oslima ZONDER hoofddoek.
Blijkbaar bent u het daar niet mee eens?

waar zeg ik dat? ik heb geen woord gerept over meisjes zonder hoofddoek.

de scholen moeten het inderdaad iedereen het recht geven, dus ook de moslima's MET hoofddoek, blijkbaar bent u het daarmee niet eens.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Nochtans leeft u vrijwilig in een land waar religie niet bepaald wat je wanneer en waar draagt, dat is voor een priveleven en dat willen wij zo houden, mag dit?

nochtans leven wij in een maatschappij waar iedereen vrij is om zijn godsdienst te beleven hoe hij wenst.of mag dat niet meer?

de hoofddoek stoort alleen de islamofoben, omdat het een duidelijk bewijs is dat ze moslim zijn. het is niet meer storend dan dat iemand bijvoorbeeld een <zet hier maar eender welk kledingstuk> draagt

Dimensie · 24 juni 2009, 23:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

idem met die groot mufti zekers?

Ik zou het niet weten. Ik ga niet om met dat soort volk. Zo'n fundamentamlsten, da's meer iets waar jij je aan optrekt.

Dimensie · 24 juni 2009, 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

ja, maar zo te zien vinden er hier wel ene heel stuk meisjes met een hoofddoek minderwaardig dan andere meisjes.

de discussie gaat over het feit dat de scholen verbieden.

waar zeg ik dat? ik heb geen woord gerept over meisjes zonder hoofddoek.

de scholen moeten het inderdaad iedereen het recht geven, dus ook de moslima's MET hoofddoek, blijkbaar bent u het daarmee niet eens.

nochtans leven wij in een maatschappij waar iedereen vrij is om zijn godsdienst te beleven hoe hij wenst.of mag dat niet meer?

de hoofddoek stoort alleen de islamofoben, omdat het een duidelijk bewijs is dat ze moslim zijn. het is niet meer storend dan iemand die bijvoorbeeld een petje draagt. of gaan we nu ook petjes verbieden?

Petjes zijn al verboden in de klas.

Sywen · 24 juni 2009, 23:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie

Ik zou het niet weten. Ik ga niet om met dat soort volk. Zo'n fundamentamlsten, da's meer iets waar jij je aan optrekt.

u bent blijkbaar
a) kort van memorie : http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=100
of b) werkt met dubbele standaards

Sywen · 24 juni 2009, 23:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie

Petjes zijn al verboden in de klas.

dat was maar een voorbeeld.

Pelgrim · 24 juni 2009, 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

dat was maar een voorbeeld.

dat was niet 'maar een voorbeeld'. Petten zijn verboden. Geen discriminatie, dus ook hoofddoeken moeten verboden worden, of petjes toegelaten.

manta · 24 juni 2009, 23:30

Bon ... Ni content , dan zoeken ze maar een andere school .
Zo simpel is het .

Gwyndion · 24 juni 2009, 23:33

Ik stel me wel een vraag. Worden wij verondersteld voor deze mensen op te draaien? Er zijn zoveel plaatsen waar je geen hoofddoek mag dragen dus als ze absoluut een hoofddoek willen dragen sluiten ze zichzelf van zeer veel carieremogelijkheden uit. Voorts moet je rekening houden dat een school zo'n beslissing niet over een nacht kan nemen, dat gaat simpelweg niet, de school zal zo'n maatregel zeker niet zonder reden voorstellen. Je mag zeggen wat je wilt maar dit betekent evenwel dat medewerkers van de school een radicalsiering bij de gelovigen opvangt en daarom dus alle politieke en religieuse symbolen verbiedt (dus neit enkel hoofddoeken, deze groep maakt gewoon het meeste lawaai).

Fozzie · 24 juni 2009, 23:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Dat is omdat Vlamingen schichtig, laf en passief zijn. Eeuwen collaboratie heeft gevolgen.

Of verstandige mensen die kunnen relativeren en niet direct moord en brand gaan schreeuwen omdat ze in een bepaalde school geen jeans of petje mogen dragen.

Fozzie · 24 juni 2009, 23:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

en zijn de verdedigers van de Vrijheid van Meningsuiting nu ook zo consequent dat dan ook hanekammen, ché-petten, rastakoppen en Vlaams Belang t-shirts mogen?

Ja, meer nog, als ché-hoofddeksels niet mogen, dan ook geen andere hoofddeksels (hoofddoeken incluis).

Pieter B · 25 juni 2009, 00:33

Gefrustreerde meisjes die graag wat aandacht krijgen.
Spijtig dat we hen die aandacht ook geven...

artisjok · 25 juni 2009, 05:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie

Wat begrijp je niet aan het woord 'synthese'?

Wat begrijp je niet aan "tenminste 1 (één) quote"?
Waarom geef je geen quote? Omdat je het niet kan!
Stop nu met leugens te vertellen.

Citaat:

Alleen al het feit dat je een inquisitie en hetze voert tegen de betreffende scholen/directies en slechts met mondjesmaat (en dat is dan nog een overstatement) de dwang in vraag stelt die uitgaat van de haatimams en de omgeving, bevestigt hetgeen ik schreef.

Ik voer geen inquisitie.
Ik stel "Het valt me op dat het argument vrijheid wordt gebruikt om vrijheid in te perken."

24 juni 2009, 23:33	#376
Gwyndion Minister-President Geregistreerd: 11 december 2007 Locatie: Mechelen Berichten: 4.967	Ik stel me wel een vraag. Worden wij verondersteld voor deze mensen op te draaien? Er zijn zoveel plaatsen waar je geen hoofddoek mag dragen dus als ze absoluut een hoofddoek willen dragen sluiten ze zichzelf van zeer veel carieremogelijkheden uit. Voorts moet je rekening houden dat een school zo'n beslissing niet over een nacht kan nemen, dat gaat simpelweg niet, de school zal zo'n maatregel zeker niet zonder reden voorstellen. Je mag zeggen wat je wilt maar dit betekent evenwel dat medewerkers van de school een radicalsiering bij de gelovigen opvangt en daarom dus alle politieke en religieuse symbolen verbiedt (dus neit enkel hoofddoeken, deze groep maakt gewoon het meeste lawaai). Laatst gewijzigd door Gwyndion : 24 juni 2009 om 23:39.

25 juni 2009, 00:33	#379
Pieter B Staatssecretaris Geregistreerd: 15 december 2006 Locatie: Vlaanderen Berichten: 2.776	Gefrustreerde meisjes die graag wat aandacht krijgen. Spijtig dat we hen die aandacht ook geven... __________________

24 juni 2009, 21:59	#361
alice Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2007 Berichten: 27.350	Niemand kan vrouwen verbieden om een hoofddoek te dragen, ookal vind ik het gedachtengoed waar de hoofddoek voor staat volkomen fout, de individule vrijheid primeert boven wat ik of wie dan ook daarvan denkt. Mocht iedereen er zo over denken dan was er ook geen probleem. Helaas is dit niet zo, een aantal moslimgroeperingen, waaronder Salafistische organisaties waar imam Nourdine nauwe contacten mee onderhoudt vinden dat een goede moslima de hoofddoek moet dragen, punt uit. Die zienswijze proberen zij andere moslims op te leggen, degenen die hier dus zo ijverig "vrije wil" verdedigen zouden dus met imam Nourdine en de BOEH dames aan tafel moeten gaan zitten omdat juist deze moslims aan anderen opleggen wat wel of niet moet. Op gesloten zittingen wordt dan ook vertelt aan jonge moslims dat ieder verbod op hoofddoeken zoals in openbare dienst of scholen een aanval is op hun geloof waartegen verzet geboden moet worden. Dat verzet wordt dus evengoed opgelegd als de hoofddoek zelf. Ik ben persoonlijk op dit soort bijeenkomsten geweest waar het standpunt over het moeten van hoofddoeken en verzet zeer duidelijk werd verwoord. De school heeft dus zeer terecht opgemerkt dat moslima's anderen aanspreken en proberen op te leggen dat je een hoofddoek moet dragen, de dwang komt dus intern van moslims onderling naar mekaar, dat laat de school die de taak heeft de rechten van iedere leerling te respecteren geen keuze;om ervoor te zorgen dat ook moslima's zonder hoofddoek op school geen druk ondervinden en hun keuze gerespecteerd blijft worden hoofddoeken op de school zelf verboden, wat een verstandige keuze is. Dat is geen aanval op geloof, geen beperking van de individuele vrijheid maar doodsimpel een maatregel om de rechten van iedereen te beschermen, omdat er onder moslims er genoeg zijn zoals imam Nourdine die helemaal geen keuzevrijheid respecteert maar dwang gebruikt om zijn standpunt op te leggen. Voor imam Nourdine telt maar een identiteit en dat is deze van het moslim zijn, de omgeving moet zich daaraan aanpassen . Het zou de imam sieren mocht hij eens kleur bekennen, en uitleggen waarom een moslima zonder hoofddoek een minder goede moslima is dan met, juist dat zorgt voor dwang onder moslims en daarom moet de school die maatregel dus nemen. Het is trouwens een slecht teken dat scholen worden gekozen op basis van het toestaan van hoofddoeken, want daaruit komt als volgende stap dat werkgevers die liever geen hoofdddoek zien dus voor deze dames ook niet in anamerking komen.; Zo leggen zij aan anderen dwang op, omdat WIJ vinden( selecte groep onder moslims) dat dit moet leggen WIJ dit op aan andere moslims en de samenleving. Degenen die hier zo druk "vrijheid" verdedigen weten niet waar ze over bezig zijn, de school heeft gelijk, om tegen die dwang te beschermen moet je tijdens schooluren de hoofddoek verbieden, buiten de school muur ben je vrij dit onmiddellijk weer op te zetten. Wat hier op scholen gebeurt beslist een schoolbestuur en niet imam Nourdine! ( ookal zou het dit heel graag willen!)

24 juni 2009, 23:10	#368
alice Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2007 Berichten: 27.350	Een eenvoudige vraag; is een moslima zonder hoofddoek evenwaardig aan haar zuster met hoofddoek? Zo ja waar maak jij je dan druk om en zo nee, dan bevestigt u volkomen mijn mening want dan vind u dat die hoofddoek op school MOET. Want dat is de kern van de discussie, of een hoofddoek op school MOET en de rest is flauwe zever.. De scholen doen wat ze moeten doen, iedereen het recht geven zijn of haar religie vrij te beleven, dus ook dem oslima ZONDER hoofddoek. Blijkbaar bent u het daar niet mee eens? Nochtans leeft u vrijwilig in een land waar religie niet bepaald wat je wanneer en waar draagt, dat is voor een priveleven en dat willen wij zo houden, mag dit?

24 juni 2009, 23:30	#375
manta Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 januari 2004 Berichten: 34.805	Bon ... Ni content , dan zoeken ze maar een andere school . Zo simpel is het .