Hoofddoeken verboden in athena in Antwerpen - Pagina 34

alice · 26 juni 2009, 15:41

Ik wacht nog steeds op de "andere methodes" die hier een oplossing bieden!

artisjok · 26 juni 2009, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Doe je dit met opzet of begrijp je het echt niet?

De levenbeschouwingen zijn vakken die het GO aanbiedt en moet aanbieden. Trouwens ook in het katholiek onderwijs kan je islamitische godsdienst volgen.

Het gaat niet over die wel afgebakende vakken die je zelf kiest.

Het gaat over een godsdienstvrije omgeving: geen religieuze tekens, geen gepreek, geen religieuze moraal die je niet kan ontwijken.

Sedert wanneer kan je in het Katholiek onderwijs Islamitische godsdienst volgen?

Uit het pedagogisch project.
"Neutraliteit naar actief pluralisme

Het GO! is gehouden tot neutraliteit. Dat houdt in: de eerbiediging van de filosofische, ideologische en godsdienstige opvattingen van de leerlingen en hun ouders. ‘Neutraal’ wordt door de grondwetgever niet opgevat als ‘waardevrij’ of ‘vrijblijvend’. Het GO! is niet gebonden aan een levensbeschouwelijke ‘richting’. Het is evenmin verbonden met een ideologische groep.

Mensen van alle overtuigingen zijn welkom in het GO! en hun eigenheid wordt er gerespecteerd.

Het GO! beschouwt het actief omgaan met deze diversiteit als een meerwaarde en als een pijler van zijn onderwijs. Via dit actief pluralisme beklemtoont het GO! dat de mensheid, ondanks alle verschillen, verbonden is door gemeenschappelijke waarden en doelen."
http://www.g-o.be/sites/portaal_nieu...s/default.aspx

anoniempje · 26 juni 2009, 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Dat is al jaar en dag zo en het is de dag van vandaag nog net hetzelde. Als jij te lui bent om het schoolregelement te lezen en het zo maar ondertekent dan moet je de gevolgen daar ook maar van dragen.

Misschien in jouw tijd zo geweest. Tegenwoordig worden de leerlingen door een korte nota op de hoogte gebracht van een wijziging in het schoolreglement.

Citaat:

Het schoolregelement is van toepassing op het komende schooljaar. Een schoolregelement wijzigt trouwens elk jaar opnieuw.

Gelukkig verwachten de schooldirecties van de meeste scholen niet dat leerlingen elk jaar in de vakantie het schoolreglement nalezen van hun huidge school. We hebben het niet over nieuwe leerlingen.

artisjok · 26 juni 2009, 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

En daarom moet ze elke prul naar buiten toe communiceren? Get real. Een schoolregelement wordt door een school geschreven en de leerlingen dienen ermee akkoord te zijn, anders moeten ze maar een andere school zoeken. Zo is het altijd al geweest hier in België en elders.

Ze kunnen het schoolregelement op hun gemak nalezen zodra ze zich willen inschrijven voor een school. Indien ze er niet mee akkoord zijn moeten ze het niet ondertekenen.

Ik denk niet dat de school in kwestie daar zelf van op de hoogte was.

Ik heb de indruk dat jij één van de weinigen hier bent die het raar vindt dat de school er niet eerst met haar leerlingen over heeft gecommuniceerd.

Over het schoolreglement.
"De inrichtende macht (het schoolbestuur) moet voor elk van haar scholen een schoolreglement opstellen. Dat houdt rekening met de internationaalrechtelijke en grondwettelijke beginselen over de rechten van de mens en vooral van het kind.

In het gesubsidieerd onderwijs moet de inrichtende macht overleg plegen met de schoolraad wanneer ze het schoolreglement opstelt of wijzigt. Als dat overleg niet tot een akkoord leidt, dan neemt de inrichtende macht de eindbeslissing. In het Gemeenschapsonderwijs heeft de schoolraad de bevoegdheid om met de directeur overleg te plegen over het schoolreglement. De schoolraad is trouwens verplicht om personeel, leerlingen en ouders te informeren over de manier waarop hij zijn bevoegdheden uitoefent."
http://www.ond.vlaanderen.be/schoold...lreglement.htm

Rudy · 26 juni 2009, 16:33

De eigenheid van de scholen is voorzien in de grondwet.

Concurrentie tussen scholen is dus legitiem. Dat een directie zich niet geroepen voelt om ieder die elders niet welkom is op te vangen, vind ik niet zo abnormaal.

circe · 26 juni 2009, 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Over het schoolreglement.
"De inrichtende macht (het schoolbestuur) moet voor elk van haar scholen een schoolreglement opstellen. Dat houdt rekening met de internationaalrechtelijke en grondwettelijke beginselen over de rechten van de mens en vooral van het kind.

In het gesubsidieerd onderwijs moet de inrichtende macht overleg plegen met de schoolraad wanneer ze het schoolreglement opstelt of wijzigt. Als dat overleg niet tot een akkoord leidt, dan neemt de inrichtende macht de eindbeslissing. In het Gemeenschapsonderwijs heeft de schoolraad de bevoegdheid om met de directeur overleg te plegen over het schoolreglement. De schoolraad is trouwens verplicht om personeel, leerlingen en ouders te informeren over de manier waarop hij zijn bevoegdheden uitoefent."
http://www.ond.vlaanderen.be/schoold...lreglement.htm

De schoolraad heeft wel niks te maken met het oudercomité (dat bestaat uit ouders van de leerlingen die op dat ogenblik school volgen). Het oudercomité moet wèl verslag uitbrengen van hun vergaderingen aan de schoolraad als is me niet vergist.
Maar SCHOOLRAAD heeft m.i. niks te maken met ouders van de leerlingen van die bepaalde school.

circe · 26 juni 2009, 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Sedert wanneer kan je in het Katholiek onderwijs Islamitische godsdienst volgen?

Sedert ze in bepaalde scholen (in Limburg meen ik) ontdekten dat de islamitische kinderen naar Nederlandse scholen gingen omdat er daar wel islamitische lessen gevolgd konden worden.

Het is voor zover ik weet helemaal niet standaard voor �*lle katholieke scholen, maar misschien wel voor scholen in gebieden die overmatig "verrijkt" zijn zullen we maar zeggen.

artisjok · 26 juni 2009, 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

De schoolraad heeft wel niks te maken met het oudercomité (dat bestaat uit ouders van de leerlingen die op dat ogenblik school volgen). Het oudercomité moet wèl verslag uitbrengen van hun vergaderingen aan de schoolraad als is me niet vergist.
Maar SCHOOLRAAD heeft m.i. niks te maken met ouders van de leerlingen van die bepaalde school.

De schoolraad is inderdaad niet het oudercomité en ook niet de leerlingenraad.
Maar die beiden bestaan en hebben ook een rol.

Met wat heeft de schoolraad wel iets te maken?
Wie zit er in de schoolraad? Hoe zijn ze daar in geraakt?

circe · 26 juni 2009, 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

De schoolraad is inderdaad niet het oudercomité en ook niet de leerlingenraad.
Maar die beiden bestaan en hebben ook een rol.

Met wat heeft de schoolraad wel iets te maken?
Wie zit er in de schoolraad? Hoe zijn ze daar in geraakt?

Ik moet hier mijn geheugen aftasten artisjok. Voor zover ik me herinner is de Schoolraad een soort van overkoepelend orgaan dat ergens zetelt in de diensten van het ministerie van Onderwijs?

Zijn er hier geen leerkrachten die het beter weten?

Ik herinner me nog alleen dat ik als soort hulpvoorzitter van het Oudercomité de verslagen doorstuurde naar die "Schoolraad".

Rudy · 26 juni 2009, 17:28

De schoolraad is bij decreet bepaald. Heb het genoegen gehad ooit voorzitter te mogen zijn, twee jaar lang, ondertussen zo'n vijf jaar geleden. Er valt veel over te zeggen.
Oudercomités daarentegen zijn gebaseerd op puur vrijwilligerswerk.

koppijn · 26 juni 2009, 17:59

Nu gaat het CGKR er ook met moeien!
CGKR: "Laat scholen niet zelf beslissen over hoofddoek"
http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...oofddoek.dhtml
In de Belgische grondwet staat dat er vrijheid is om godsdienst te belijden in het privéleven én het openbaar leven. Ik zou er toch twee keer over nadenken voor we dat overboord gooien

Jozef De Witte (Centrum voor Gelijkheid van Kansen en Racismebestrijding)
Sinds wanneer wordt die grondrecht bedreigt??? ZOT
Er zijn bepaalde restricties waar de neutraliteit primeert zoals Gerechtshoven, openbare ambten en scholen. Erg heel erg. ZAK

circe · 26 juni 2009, 18:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Nu gaat het CGKR er ook met moeien!
CGKR: "Laat scholen niet zelf beslissen over hoofddoek"
http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...oofddoek.dhtml
In de Belgische grondwet staat dat er vrijheid is om godsdienst te belijden in het privéleven én het openbaar leven. Ik zou er toch twee keer over nadenken voor we dat overboord gooien

Jozef De Witte (Centrum voor Gelijkheid van Kansen en Racismebestrijding)
Sinds wanneer wordt die grondrecht bedreigt??? ZOT
Er zijn bepaalde restricties waar de neutraliteit primeert zoals Gerechtshoven, openbare ambten en scholen. Erg heel erg. ZAK

Binnenkort eist Jozef Geubbels... euh De Witte dat �*lle moslimas nu maar verplicht hun hoofddoek moeten dragen en �*lle muzelmannen in soepjurk met gehaakt mutske moeten rondlopen, dan kan hij nadien de homo's terug een roos driehoekje verplichten en de joden een gele ster... oei! jamaar d�*t kennen we al hé Jozef?

koppijn · 26 juni 2009, 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Binnenkort eist Jozef Geubbels... euh De Witte dat �*lle moslimas nu maar verplicht hun hoofddoek moeten dragen en �*lle muzelmannen in soepjurk met gehaakt mutske moeten rondlopen, dan kan hij nadien de homo's terug een roos driehoekje verplichten en de joden een gele ster... oei! jamaar d�*t kennen we al hé Jozef?

Bin Laden is daar maar een amateur tegen.
Als er iemand gekwalificeerd is voor een cursus 'Hoe ondermijn ik het westers democratisch bestel en de leken staat.' Jihadsten aller landen één adres: Josef De Witte!

Dimensie · 26 juni 2009, 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Nu gaat het CGKR er ook met moeien!
CGKR: "Laat scholen niet zelf beslissen over hoofddoek"
http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...oofddoek.dhtml
In de Belgische grondwet staat dat er vrijheid is om godsdienst te belijden in het privéleven én het openbaar leven. Ik zou er toch twee keer over nadenken voor we dat overboord gooien

Jozef De Witte (Centrum voor Gelijkheid van Kansen en Racismebestrijding)
Sinds wanneer wordt die grondrecht bedreigt??? ZOT
Er zijn bepaalde restricties waar de neutraliteit primeert zoals Gerechtshoven, openbare ambten en scholen. Erg heel erg. ZAK

Het CGKR is een islamo-links bastion geworden : het verbaast dus niemand dat Youssouf de Witte z'on onnozele praat uit zijn botten slaat.

artisjok · 26 juni 2009, 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik moet hier mijn geheugen aftasten artisjok. Voor zover ik me herinner is de Schoolraad een soort van overkoepelend orgaan dat ergens zetelt in de diensten van het ministerie van Onderwijs?

Zijn er hier geen leerkrachten die het beter weten?

Ik herinner me nog alleen dat ik als soort hulpvoorzitter van het Oudercomité de verslagen doorstuurde naar die "Schoolraad".

over schoolraden

"Wat zijn schoolraden?

Schoolraden willen iedereen die iets te maken heeft met de school zoveel mogelijk betrekken bij de school.

In de schoolraad zetelen vertegenwoordigers van de ouders, leraren, leerlingen en vertegenwoordigers van de lokale gemeenschap.

De schoolraad heeft het recht om informatie te vragen aan de directeur en de inrichtende macht, bijvoorbeeld over het aantal leerlingen op school, de rekeningen,...

Het schoolbestuur MOET advies vragen aan deze schoolraad over het studieaanbod van de school, vernieuwende projecten of experimenten en de samenwerking van de school met externen. Over andere zaken KAN het schoolbestuur advies vragen aan de schoolraad. Het gaat dan over thema’s als de organisatie van de school, de begeleiding en de evaluatie van de leerlingen,...

Ook over onderwerpen zoals het schoolreglement, de lijst van schoolkosten, schooluitstappen, stages en infrastructuurwerken,... overlegt het schoolbestuur met de schoolraad."
http://www.ond.vlaanderen.be/gidsvoo...choolraden.htm

De schoolraad heeft m.i. wel iets te maken met ouders van leerlingen.

filosoof · 26 juni 2009, 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

over schoolraden

"Wat zijn schoolraden?

Schoolraden willen iedereen die iets te maken heeft met de school zoveel mogelijk betrekken bij de school.

In de schoolraad zetelen vertegenwoordigers van de ouders, leraren, leerlingen en vertegenwoordigers van de lokale gemeenschap.

De schoolraad heeft het recht om informatie te vragen aan de directeur en de inrichtende macht, bijvoorbeeld over het aantal leerlingen op school, de rekeningen,...

Het schoolbestuur MOET advies vragen aan deze schoolraad over het studieaanbod van de school, vernieuwende projecten of experimenten en de samenwerking van de school met externen. Over andere zaken KAN het schoolbestuur advies vragen aan de schoolraad. Het gaat dan over thema’s als de organisatie van de school, de begeleiding en de evaluatie van de leerlingen,...

Ook over onderwerpen zoals het schoolreglement, de lijst van schoolkosten, schooluitstappen, stages en infrastructuurwerken,... overlegt het schoolbestuur met de schoolraad."
http://www.ond.vlaanderen.be/gidsvoo...choolraden.htm

De schoolraad heeft m.i. wel iets te maken met ouders van leerlingen.

Ouders van leerlingen zetelen ook in het oudercomité dacht ik.

filosoof · 26 juni 2009, 19:38

artisjok · 26 juni 2009, 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Ouders van leerlingen zetelen ook in het oudercomité dacht ik.

Ja, die zetelen er ook in.
Met de bedoeling "Schoolraden willen iedereen die iets te maken heeft met de school zoveel mogelijk betrekken bij de school."

In combinatie met
"In het Gemeenschapsonderwijs heeft de schoolraad de bevoegdheid om met de directeur overleg te plegen over het schoolreglement. De schoolraad is trouwens verplicht om personeel, leerlingen en ouders te informeren over de manier waarop hij zijn bevoegdheden uitoefent."
http://forum.politics.be/showthread....34#post4198234

kunnen we ervan uitgaan dat het de bedoeling is dat een schoolreglement in overleg wordt opgemaakt.

Ik ben curieus of Savatage hierop nog zal reageren

daiwa · 26 juni 2009, 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie

Het CGKR is een islamo-links bastion geworden : het verbaast dus niemand dat Youssouf de Witte z'on onnozele praat uit zijn botten slaat.

Tiens, is dat dezelfde De Witte die mij een brief stuurde en zelf ondertekende waarin hij verklaarde dat het CGKR niet kan tussen komen in aangelegenheden die tot de bevoegdheid van de Gewesten en Gemeenschappen behoren?

alice · 26 juni 2009, 22:14

Ik begrijp dat standpunt van de Witte ergens wel. Het zou beter zijn een gemeenschappelijk standpunt te bepalen, dat zou duidelijk zijn en niet scholen laten opdraaien voor de discussie. Maar aangezien De Witte als een duidelijk standpunt heeft ingenomen, een verbod kan niet, is er dus al geen dialoog of sereen debat meer mogelijk.
Je kunt net zo goed dan met Nourdine aan tafel, beide standpunten zijn dezelfde.

26 juni 2009, 17:28	#670
Rudy Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 november 2004 Locatie: Mechelen - Oostende Berichten: 38.975	De schoolraad is bij decreet bepaald. Heb het genoegen gehad ooit voorzitter te mogen zijn, twee jaar lang, ondertussen zo'n vijf jaar geleden. Er valt veel over te zeggen. Oudercomités daarentegen zijn gebaseerd op puur vrijwilligerswerk. Laatst gewijzigd door Rudy : 26 juni 2009 om 17:29.

26 juni 2009, 17:59	#671
koppijn Minister-President Geregistreerd: 13 mei 2008 Locatie: a'pen Berichten: 4.665	Nu gaat het CGKR er ook met moeien! CGKR: "Laat scholen niet zelf beslissen over hoofddoek" http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...oofddoek.dhtml In de Belgische grondwet staat dat er vrijheid is om godsdienst te belijden in het privéleven én het openbaar leven. Ik zou er toch twee keer over nadenken voor we dat overboord gooien Jozef De Witte (Centrum voor Gelijkheid van Kansen en Racismebestrijding) Sinds wanneer wordt die grondrecht bedreigt??? ZOT Er zijn bepaalde restricties waar de neutraliteit primeert zoals Gerechtshoven, openbare ambten en scholen. Erg heel erg. ZAK __________________ "L'homme n'est ni ange ni bête, et le malheur veut que qui veut faire l'ange fait la bête."Blaise Pascal

26 juni 2009, 19:38	#677
filosoof Banneling Geregistreerd: 22 mei 2003 Locatie: Brussel Berichten: 49.496	2x Laatst gewijzigd door filosoof : 26 juni 2009 om 19:38.

26 juni 2009, 15:41	#661
alice Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2007 Berichten: 27.350	Ik wacht nog steeds op de "andere methodes" die hier een oplossing bieden!

26 juni 2009, 16:33	#665
Rudy Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 november 2004 Locatie: Mechelen - Oostende Berichten: 38.975	De eigenheid van de scholen is voorzien in de grondwet. Concurrentie tussen scholen is dus legitiem. Dat een directie zich niet geroepen voelt om ieder die elders niet welkom is op te vangen, vind ik niet zo abnormaal.

26 juni 2009, 22:14	#680
alice Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2007 Berichten: 27.350	Ik begrijp dat standpunt van de Witte ergens wel. Het zou beter zijn een gemeenschappelijk standpunt te bepalen, dat zou duidelijk zijn en niet scholen laten opdraaien voor de discussie. Maar aangezien De Witte als een duidelijk standpunt heeft ingenomen, een verbod kan niet, is er dus al geen dialoog of sereen debat meer mogelijk. Je kunt net zo goed dan met Nourdine aan tafel, beide standpunten zijn dezelfde.