Waarom schamen zoveel Walen zich voor hun eigen taal en cultuur ? - Pagina 6

job · 26 juni 2009, 08:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Brussel is alles behalve een Vlaamse stad.
Een Brabantse stad ... akkoord. Maar Brabant was tweetalig !
Frans was een logisch keuze voor Brusselaars !
Eerste taal in Brussel was het Brussels dialect ... maar er was een tweede taal, het Frans !
Victor Hugo woonde in Brussel vanaf 1837 ... zonder taal probleem.
Mischien was hij tweetalig ? Nederlands in Besançon rond 1810 geleerd ?

Brabant had dezelfde tweetaligheid als België : in het N sprak met NL, in het Z Waals en Frans.
De Brusselse taal -die jij zonodig Frans-Brussels dialect noemt- maakt deel uit van de Nederlandse taal. Het is dus helemaal niet logisch dat vele autochtonen Brusselaars Franstalig werden. Het zou veel logischer geweest zijn dat zij AN-sprekers werden. Maar dit gebeurde niet om socio-liguistische redenen. Het NL is lange tijd taboe geweest in België. Denk maar aan de het onderwijs dat enkel in het FR kon 'genoten' (gedwongen genoten) worden als men een diploma wenste te halen. België heeft de Neerlandse taal steeds geboycot ten voordele van het Frans. Wilde je de sociale ladder op, sprak je Frans. Punt.

Wat is huidige Brussel anders dan het verderzetten van een mini-België, waar taalracisten nog steeds met heimwee terugdenken aan een francofoon België en ondertussen er alles zullen aan doen om dit verleden terug levende te maken. Denk maar aan de gekende taalracist Mangain bevoorbeeld, en zijn dweeë volgers. Of aan de taalracisten die de fora van Le Soir bloedrood kleuren. Herinner je Spaak die NL weigert te spreken bij officiele gelegenheden.

Eigenlijk zijn zo'n figuren als jou die hier op dit forum ronddwalen een godsgeschenk voor de Vlamingen. Ik doe hierbij dan ook een oproep dat jij je mening over zoveel mogelijk Vlamingen verspreidt. Leren ze onmiddellijk de lingo-ristische aspecten van de Brusselaar kennen. Jij bent een zegen voor het Vlaams Nationalisme.

Derk de Tweede · 26 juni 2009, 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Je kan je trouwens afvragen waarom sommige Vlaams-nationalisten de Walen absoluut een complex willen aanwrijven omdat ze geen Waals meer praten ...

Ik zie het niet als een complex, wel raar dat je je roots verloochend voor de taal van een buitenlandse mogendheid.
Voor mij is Wallonië nog steeds een deel van de Nederlanden, en niet van Frankrijk.

stab · 27 juni 2009, 07:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Ik zie het niet als een complex, wel raar dat je je roots verloochend voor de taal van een buitenlandse mogendheid.
Voor mij is Wallonië nog steeds een deel van de Nederlanden, en niet van Frankrijk.

Romaans Zwitserland is ook nooit deel geweest van Frankrijk, toch is zijn standaardtaal het Frans en is het dialect er een Franse dialect.

Jantje · 27 juni 2009, 07:26

Als jullie over de talen der Steden willen beginnen.
Wel in de Brabantse steden sprak men Diets onder de burgerbevolking en enkel de elite is na de Frans bezetting Frans gaan spreken, want daarvoor waren Spaans en Latijn de bestuurstalen.

Het Brusselse dialect heeft zelfs een eigen naam, namelijk het kets.

En waardoor de Walen hun cultuur en taal verloren, wel deze hebben die niet verloren.
Want zij hebben nog steeds al hun folklore en houden zich daar strikt aan.

Het is trouwens maar een deel van de Franstalige bevolking in Wallonië die naar Parijs lonkt, want de meeste Walen kijken wel naar de Franse zenders en kennen de Franse zangers, maar verafschuwen dit Volkje.

De meeste Walen moeten niets hebben van de zuiderse Fransman en nog minder van de Parijzenaar.

Maar een ander probleem van de Walen is dat 50% van de bevolking daar allochtoon is en de autochtone Waal verdrongen word door deze inwijkelingen. In de steden is het % allochtonen zelfs meer dan 75%. Het zijn mensen uit Italië, Spanje, Frankrijk, Vlaanderen, Marrocco, Turkije, Griekenland, Nederland en Duitsland, die afkwamen om de bloeiende Waalse economie uit einde 19de begin 20ste Eeuw.
En deze mensen kende het Waals niet en hebben de verfransing van Wallonië veroorzaakt.

Vlaanderen is hiervan gespaard gebleven, omdat de Vlaamse economie toen ver onder NUL zat, en heeft zo zijn taal kunnen behouden.

Dat Vlaanderen ook vecht voor de Walen is dus een normaal verschijnsel, want het is één volk dat met dezelfde problemen kamt, overheersing door vreemde, ook binnen de politiek.

AyneRand · 1 juli 2009, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Als jullie over de talen der Steden willen beginnen.
Wel in de Brabantse steden sprak men Diets onder de burgerbevolking en enkel de elite is na de Frans bezetting Frans gaan spreken, want daarvoor waren Spaans en Latijn de bestuurstalen.

Het Brusselse dialect heeft zelfs een eigen naam, namelijk het kets.

En waardoor de Walen hun cultuur en taal verloren, wel deze hebben die niet verloren.
Want zij hebben nog steeds al hun folklore en houden zich daar strikt aan.

Het is trouwens maar een deel van de Franstalige bevolking in Wallonië die naar Parijs lonkt, want de meeste Walen kijken wel naar de Franse zenders en kennen de Franse zangers, maar verafschuwen dit Volkje.

De meeste Walen moeten niets hebben van de zuiderse Fransman en nog minder van de Parijzenaar.

Maar een ander probleem van de Walen is dat 50% van de bevolking daar allochtoon is en de autochtone Waal verdrongen word door deze inwijkelingen. In de steden is het % allochtonen zelfs meer dan 75%. Het zijn mensen uit Italië, Spanje, Frankrijk, Vlaanderen, Marrocco, Turkije, Griekenland, Nederland en Duitsland, die afkwamen om de bloeiende Waalse economie uit einde 19de begin 20ste Eeuw.
En deze mensen kende het Waals niet en hebben de verfransing van Wallonië veroorzaakt.

Vlaanderen is hiervan gespaard gebleven, omdat de Vlaamse economie toen ver onder NUL zat, en heeft zo zijn taal kunnen behouden.

Dat Vlaanderen ook vecht voor de Walen is dus een normaal verschijnsel, want het is één volk dat met dezelfde problemen kamt, overheersing door vreemde, ook binnen de politiek.

Het is altijd lachen geblazen als één man denkt miljoenen mensen te hebben doorgrond ...

Everytime · 1 juli 2009, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Als jullie over de talen der Steden willen beginnen.
Wel in de Brabantse steden sprak men Diets onder de burgerbevolking en enkel de elite is na de Frans bezetting Frans gaan spreken, want daarvoor waren Spaans en Latijn de bestuurstalen.

Het Brusselse dialect heeft zelfs een eigen naam, namelijk het kets.

En waardoor de Walen hun cultuur en taal verloren, wel deze hebben die niet verloren.
Want zij hebben nog steeds al hun folklore en houden zich daar strikt aan.

Het is trouwens maar een deel van de Franstalige bevolking in Wallonië die naar Parijs lonkt, want de meeste Walen kijken wel naar de Franse zenders en kennen de Franse zangers, maar verafschuwen dit Volkje.

De meeste Walen moeten niets hebben van de zuiderse Fransman en nog minder van de Parijzenaar.

Maar een ander probleem van de Walen is dat 50% van de bevolking daar allochtoon is en de autochtone Waal verdrongen word door deze inwijkelingen. In de steden is het % allochtonen zelfs meer dan 75%. Het zijn mensen uit Italië, Spanje, Frankrijk, Vlaanderen, Marrocco, Turkije, Griekenland, Nederland en Duitsland, die afkwamen om de bloeiende Waalse economie uit einde 19de begin 20ste Eeuw.
En deze mensen kende het Waals niet en hebben de verfransing van Wallonië veroorzaakt.

Vlaanderen is hiervan gespaard gebleven, omdat de Vlaamse economie toen ver onder NUL zat, en heeft zo zijn taal kunnen behouden.

Dat Vlaanderen ook vecht voor de Walen is dus een normaal verschijnsel, want het is één volk dat met dezelfde problemen kamt, overheersing door vreemde, ook binnen de politiek.

Wat moeten we niet lezen!

Als de Walen de Fransen zo "haatten", zouden ze al niet massaal met vakantie naar Frankrijk gaan tenzij sado-maso te zijn, wat ik niet echt denk dat ze zijn!

T'serclaes · 1 juli 2009, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Wat moeten we niet lezen!

Als de Walen de Fransen zo "haatten", zouden ze al niet massaal met vakantie naar Frankrijk gaan tenzij sado-maso te zijn, wat ik niet echt denk dat ze zijn!

Frans-haat in Franstalig Belgïe vergelijkbaar is met Hollands-haat in Nederlandstalig Belgie ...

Shadowke · 1 juli 2009, 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Frans-haat in Franstalig Belgïe vergelijkbaar is met Hollands-haat in Nederlandstalig Belgie ...

daarom dat ze willen aansluiten met Frankrijk indien België uiteenvalt.
beetje tegenstrijdig of iemand liegt.

Scarabaeida · 1 juli 2009, 22:02

Walen en Vlamingen delen één eigenschap: hun kerktorenmentaliteit. Het is waar.
Dat heeft haar charme, maar ook haar ergernissen.

AyneRand · 1 juli 2009, 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Walen en Vlamingen delen één eigenschap: hun kerktorenmentaliteit. Het is waar.
Dat heeft haar charme, maar ook haar ergernissen.

Sommige Walen en sommige Vlamingen ... moeilijk hé, om enige nuances aan te brengen ...

?

T'serclaes · 1 juli 2009, 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Walen en Vlamingen delen één eigenschap: hun kerktorenmentaliteit. Het is waar.
Dat heeft haar charme, maar ook haar ergernissen.

't is waar !
Leopold II : "Petit pays, petis esprits !"
Alles om samen te slagen ... en te dom om samen te werken !

Scarabaeida · 1 juli 2009, 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Sommige Walen en sommige Vlamingen ... moeilijk hé, om enige nuances aan te brengen ...

?

Het mindert met de dag, maar evoluties verlopen nu eenmaal op continuë basis, niet op discrete.

Shadowke · 1 juli 2009, 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

't is waar !
Leopold II : "Petit pays, petis esprits !"
Alles om samen te slagen ... en te dom om samen te werken !

de meeste walen werken samen.
vlamingen en sommige walen werken elkaar tegen.

de meeste walen hebben meer de mentaliteit van frankrijk op dat vlak.
Vlamingen en sommige walen hebben meer de kerktorenmentaliteit van nederland.

T'serclaes · 1 juli 2009, 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

de meeste walen werken samen.
vlamingen en sommige walen werken elkaar tegen.

de meeste walen hebben meer de mentaliteit van frankrijk op dat vlak.
Vlamingen en sommige walen hebben meer de kerktorenmentaliteit van nederland.

Nederland is een volledig andere wereld !

liberalist_NL · 1 juli 2009, 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Nederland is een volledig andere wereld !

Ik voel mij heel erg thuis in Vlaanderen, hoor. Niet in Brussel. Nu, dát is een andere wereld. Het is bijna niet eens Europees.

Scarabaeida · 1 juli 2009, 23:27

Ik heb als Antwerpenaar evenmin dat gevoel eerlijk gezegd. De Franstalige wereld aan de andere kant, is dat wel. Het was misschien een andere wereld bij het merendeel van de oudere generatie, dat kan.

Derk de Tweede · 2 juli 2009, 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Romaans Zwitserland is ook nooit deel geweest van Frankrijk, toch is zijn standaardtaal het Frans en is het dialect er een Franse dialect.

In Zwiterserland zijn dan ook geen communautaire problemen, tenminste ik heb nog nooit gehoord van Frans-, Duits,- of Italiaanstalige afscheidingsbewegingen of aansluitbewegingen.
(Het Reto-Romaans taalgebied is te klein)

vlijmscherp · 2 juli 2009, 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

In Zwiterserland zijn dan ook geen communautaire problemen, tenminste ik heb nog nooit gehoord van Frans-, Duits,- of Italiaanstalige afscheidingsbewegingen of aansluitbewegingen.
(Het Reto-Romaans taalgebied is te klein)

er zijn dan ook geen kantons die willen gebieden van andere kantons willen annexeren of spreken over corridors.

Derk de Tweede · 2 juli 2009, 14:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Als jullie over de talen der Steden willen beginnen.
Wel in de Brabantse steden sprak men Diets onder de burgerbevolking en enkel de elite is na de Frans bezetting Frans gaan spreken, want daarvoor waren Spaans en Latijn de bestuurstalen.

Het Brusselse dialect heeft zelfs een eigen naam, namelijk het kets.

En waardoor de Walen hun cultuur en taal verloren, wel deze hebben die niet verloren.
Want zij hebben nog steeds al hun folklore en houden zich daar strikt aan.

Het is trouwens maar een deel van de Franstalige bevolking in Wallonië die naar Parijs lonkt, want de meeste Walen kijken wel naar de Franse zenders en kennen de Franse zangers, maar verafschuwen dit Volkje.

De meeste Walen moeten niets hebben van de zuiderse Fransman en nog minder van de Parijzenaar.

Maar een ander probleem van de Walen is dat 50% van de bevolking daar allochtoon is en de autochtone Waal verdrongen word door deze inwijkelingen. In de steden is het % allochtonen zelfs meer dan 75%. Het zijn mensen uit Italië, Spanje, Frankrijk, Vlaanderen, Marrocco, Turkije, Griekenland, Nederland en Duitsland, die afkwamen om de bloeiende Waalse economie uit einde 19de begin 20ste Eeuw.
En deze mensen kende het Waals niet en hebben de verfransing van Wallonië veroorzaakt.

Vlaanderen is hiervan gespaard gebleven, omdat de Vlaamse economie toen ver onder NUL zat, en heeft zo zijn taal kunnen behouden.

Dat Vlaanderen ook vecht voor de Walen is dus een normaal verschijnsel, want het is één volk dat met dezelfde problemen kamt, overheersing door vreemde, ook binnen de politiek.

Dus het is allemaal de schuld van de import ?

Henri1 · 2 juli 2009, 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

daarom dat ze willen aansluiten met Frankrijk indien België uiteenvalt.
beetje tegenstrijdig of iemand liegt.

Wie ? jij ?

1 juli 2009, 22:02	#109
Scarabaeida Europees Commissaris Geregistreerd: 10 oktober 2004 Locatie: Ekeren Donk Berichten: 6.396	Walen en Vlamingen delen één eigenschap: hun kerktorenmentaliteit. Het is waar. Dat heeft haar charme, maar ook haar ergernissen. __________________ Vermijd woordenwisselingen met kletskousen: elk kreeg een tong, maar weinigen verstand. Disticha Catonis Laatst gewijzigd door Scarabaeida : 1 juli 2009 om 22:02.

1 juli 2009, 23:27	#116
Scarabaeida Europees Commissaris Geregistreerd: 10 oktober 2004 Locatie: Ekeren Donk Berichten: 6.396	Ik heb als Antwerpenaar evenmin dat gevoel eerlijk gezegd. De Franstalige wereld aan de andere kant, is dat wel. Het was misschien een andere wereld bij het merendeel van de oudere generatie, dat kan. __________________ Vermijd woordenwisselingen met kletskousen: elk kreeg een tong, maar weinigen verstand. Disticha Catonis

27 juni 2009, 07:26	#104
Jantje Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 augustus 2006 Berichten: 38.482	Als jullie over de talen der Steden willen beginnen. Wel in de Brabantse steden sprak men Diets onder de burgerbevolking en enkel de elite is na de Frans bezetting Frans gaan spreken, want daarvoor waren Spaans en Latijn de bestuurstalen. Het Brusselse dialect heeft zelfs een eigen naam, namelijk het kets. En waardoor de Walen hun cultuur en taal verloren, wel deze hebben die niet verloren. Want zij hebben nog steeds al hun folklore en houden zich daar strikt aan. Het is trouwens maar een deel van de Franstalige bevolking in Wallonië die naar Parijs lonkt, want de meeste Walen kijken wel naar de Franse zenders en kennen de Franse zangers, maar verafschuwen dit Volkje. De meeste Walen moeten niets hebben van de zuiderse Fransman en nog minder van de Parijzenaar. Maar een ander probleem van de Walen is dat 50% van de bevolking daar allochtoon is en de autochtone Waal verdrongen word door deze inwijkelingen. In de steden is het % allochtonen zelfs meer dan 75%. Het zijn mensen uit Italië, Spanje, Frankrijk, Vlaanderen, Marrocco, Turkije, Griekenland, Nederland en Duitsland, die afkwamen om de bloeiende Waalse economie uit einde 19de begin 20ste Eeuw. En deze mensen kende het Waals niet en hebben de verfransing van Wallonië veroorzaakt. Vlaanderen is hiervan gespaard gebleven, omdat de Vlaamse economie toen ver onder NUL zat, en heeft zo zijn taal kunnen behouden. Dat Vlaanderen ook vecht voor de Walen is dus een normaal verschijnsel, want het is één volk dat met dezelfde problemen kamt, overheersing door vreemde, ook binnen de politiek.