Document van Shadowke en E. Niessen over de hereniging der Nederlanden - Pagina 40

vlijmscherp · 2 juli 2009, 07:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

OP school hebben wij 200 franstalige families die van hun kinderen tweetalige onderzeeër spions willen maken !!!

het is niet omdat een Franstalige Brusselaar Nederlands kan spreken, dat hij dat zal doen hoor. uiteraard komt die in de statistieken voor als "tweetalige" maar in de praktijk zijn dit veelal degenen met de meeste minachting voor alles wat op Vlaams lijkt.

vlijmscherp · 2 juli 2009, 07:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

nope, België bestaat in haar huidige vorm, muv de oostkantons, pas sinds 1839.
nadat de grenzen werden hertekend en de bufferstaat België was ontstaan.

de onafhankelijkheid werd in 1830 uitgeroepen en erkend door het buitenland (behalve uiteraard door Nederland) begin 1831. dus technisch gezien zou je 1831 kunnen zeggen.

Spinoza · 2 juli 2009, 09:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

er zijn er ook die wel Nederlands spreken maar dat tov een Vlaming niet teveel zullen laten merken, zo dwingen ze de Vlamingen een vreemde taal te spreken en blijven zij de bovenhand houden in vergaderingen.

Wat dat betreft moet ik je gelijk geven. Ik heb het meegemaakt dat men in Brussel tegenover Vlamingen weigerde Nederlands te praten, terwijl diezelfde mensen mij in behoorlijk Nederlands te woord stonden toen ze merkten dat ik uit Nederland kwam.

Ernst Niessen · 2 juli 2009, 09:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Wat dat betreft moet ik je gelijk geven. Ik heb het meegemaakt dat men in Brussel tegenover Vlamingen weigerde Nederlands te praten, terwijl diezelfde mensen mij in behoorlijk Nederlands te woord stonden toen ze merkten dat ik uit Nederland kwam.

Ik begrijp ook niet waarom er hier deelnemers zijn die (kitiekloos?) antwoord geven in het Frans op geheel Franstalige berichten van een zekere Lillois over een met Vlaanderen uitgebreid Groot-Frankrijk, althans dat maak ik op uit evenzo archaïsche als pseudo-romantische kaarten uit de scheepskist van kapitein Haak.

Ik kan evengoed antwoorden gaan geven in het Indonesisch, Japans, Duits of Engels (deze talen beheers ik) om aldus uiting te geven aan een zekere graad van geleerdheid of zoiets, maar het Nederlands is mij daarvoor te lief.

Vlijmscherp en ik zijn het erover eens dat wij met ons allen een code moeten handhaven om alleen het Nederlands als discussietaal toe te staan, opdat alle discussies voor iedereen begrijpelijk zijn en blijven en niemand door gebrek aan kennis van bepaalde talen wordt uitgesloten, hetgeen het democratische gehalte van dit forum geweld aandoet.

vlijmscherp · 2 juli 2009, 09:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Ik begrijp ook niet waarom er hier deelnemers zijn die (kitiekloos?) antwoord geven in het Frans op geheel Franstalige berichten van een zekere Lillois over een met Vlaanderen uitgebreid Groot-Frankrijk, althans dat maak ik op uit evenzo archaïsche als pseudo-romantische kaarten uit de scheepskist van kapitein Haak.

Ik kan evengoed antwoorden gaan geven in het Indonesisch, Japans, Duits of Engels (deze talen beheers ik) om aldus uiting te geven aan een zekere graad van geleerdheid of zoiets, maar het Nederlands is mij daarvoor te lief.

Vlijmscherp en ik zijn het erover eens dat wij met ons allen een code moeten handhaven om alleen het Nederlands als discussietaal toe te staan, opdat alle discussies voor iedereen begrijpelijk zijn en blijven en niemand door gebrek aan kennis van bepaalde talen wordt uitgesloten, hetgeen het democratische gehalte van dit forum geweld aandoet.

neen, je hebt me verkeerd begrepen hoor.

van mij mogen hier Franstalige, Engelstalige, Duitstalige, desnoods Japanse teksten staan. maar of er veel op gaat geantwoord worden? en uiteraard mag iedereen in het Nederlands erop antwoorden.

trouwens, ik denk wel dat de Franstaligen die hier posten, wel degelijk goed genoeg Nederlands verstaan hoor. als ze in het Frans hier iets posten, bewijst dat gewoon hun arrogantie.

Ernst Niessen · 2 juli 2009, 09:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

neen, je hebt me verkeerd begrepen hoor.

van mij mogen hier Franstalige, Engelstalige, Duitstalige, desnoods Japanse teksten staan. maar of er veel op gaat geantwoord worden? en uiteraard mag iedereen in het Nederlands erop antwoorden.

trouwens, ik denk wel dat de Franstaligen die hier posten, wel degelijk goed genoeg Nederlands verstaan hoor. als ze in het Frans hier iets posten, bewijst dat gewoon hun arrogantie.

Als deelnemers zo nodig een tekst in volstrekt onbegrijpelijke taal plaatsen, dan hebben zij daartoe het volle recht. Niemand kan hen afhouden van het recht in welke taal ook een mening weer te geven.

Wat ik bedoel is dat de discussie vervolgens wel in het Nederlands plaatsvindt, aangezien dit een Nederlandstalige discussiewebstek is. Als een strenge norm niet gehandhaafd kan worden, dan ervaar ik dat als een bedreiging voor het democratische gehalte van het forum, aangezien degenen die weinig of geen kennis hebben van de andere talen uitgesloten worden van de discussie.

Onderwerp voor een nieuwe draad?

vlijmscherp · 2 juli 2009, 09:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Als deelnemers zo nodig een tekst in volstrekt onbegrijpelijke taal plaatsen, dan hebben zij daartoe het volle recht. Niemand kan hen afhouden van het recht in welke taal ook een mening weer te geven.

Wat ik bedoel is dat de discussie vervolgens wel in het Nederlands plaatsvindt, aangezien dit een Nederlandstalige discussiewebstek is. Als een strenge norm niet gehandhaafd kan worden, dan ervaar ik dat als een bedreiging voor het democratische gehalte van het forum, aangezien degenen die weinig of geen kennis hebben van de andere talen uitgesloten worden van de discussie.

Onderwerp voor een nieuwe draad?

je kan ook altijd die tekst door Google laten vertalen hé.....

Everytime · 2 juli 2009, 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Ik begrijp ook niet waarom er hier deelnemers zijn die (kitiekloos?) antwoord geven in het Frans op geheel Franstalige berichten van een zekere Lillois over een met Vlaanderen uitgebreid Groot-Frankrijk, althans dat maak ik op uit evenzo archaïsche als pseudo-romantische kaarten uit de scheepskist van kapitein Haak.

Ik kan evengoed antwoorden gaan geven in het Indonesisch, Japans, Duits of Engels (deze talen beheers ik) om aldus uiting te geven aan een zekere graad van geleerdheid of zoiets, maar het Nederlands is mij daarvoor te lief.

Vlijmscherp en ik zijn het erover eens dat wij met ons allen een code moeten handhaven om alleen het Nederlands als discussietaal toe te staan, opdat alle discussies voor iedereen begrijpelijk zijn en blijven en niemand door gebrek aan kennis van bepaalde talen wordt uitgesloten, hetgeen het democratische gehalte van dit forum geweld aandoet.

Het is niet het einde van de wereld als men op iemand in het Frans antwoordt. Het bewijs daarvan : u leeft nog. Als dat u verhindert te slapen, kan u altijd pillen nemen. In het Frans noemt men dat "somnifères". "Slaappillen" in het Nederlands?

Henri1 · 2 juli 2009, 10:26

Ik vind Hollanders wel een grappig accent hebben in een andere taal.

In het Nederlands trouwens ook.
Maar dat neemt niet weg dat het eigenlijk taalbarbaren zijn.

Ernst Niessen · 2 juli 2009, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

je kan ook altijd die tekst door Google laten vertalen hé.....

Vlijmscherp, wees eerlijk. Als jij, zoals je vanmorgen verongelijkt schreef, bij de bakker staat en de winkelier wenst alleen in het Frans te woord te worden gestaan, heb jij dan ook een vertaalcomputer bij de hand en gebruik je hem dan ook?

Dat geloof je toch zeker zelf niet?

vlijmscherp · 2 juli 2009, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Vlijmscherp, wees eerlijk. Als jij, zoals je vanmorgen verongelijkt schreef, bij de bakker staat en de winkelier wenst alleen in het Frans te woord te worden gestaan, heb jij dan ook een vertaalcomputer bij de hand en gebruik je hem dan ook?

Dat geloof je toch zeker zelf niet?

ow, dat is iets anders hé.

zoals ik hier al gezet heb: ik heb dat hier in Brussel al meegemaakt.

maar we zitten hier niet bij de bakker, wel op een forum, waar we kunnen nadenken over wat we gaan schrijven en waar we direct toegang hebben tot vertaalprogramma's op het net.

maar op zich is er niet echt een probleem hé, er zijn bijzonder weinig anderstalige teksten dat hier verschijnen. en dan nog meestal Engels (waar blijkbaar niemand moeite mee heeft). wel ik ben van mening dat als niemand problemen heeft met teksten in het Engels dat niemand ook mag problemen hebben met teksten in het Frans.

Ernst Niessen · 2 juli 2009, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik vind Hollanders wel een grappig accent hebben in een andere taal.

In het Nederlands trouwens ook.
Maar dat neemt niet weg dat het eigenlijk taalbarbaren zijn.

"Ik vind ...", "Hollanders". Beginnen dat jouw handelskenmerken te worden, Henri1?

Ernst Niessen · 2 juli 2009, 10:43

Een boodschap bij een Nederlandsonkundige (-onwillige) bakker of een discussie op dit forum met Nederlandsonkundige (-onwillige) deelnemers doet niets af aan mijn punt, namelijk dat het Nederlands ook hier desnoods moet wijken. Anders gesteld: Waarom zou ik vertaalcomputers moeten gebruiken op een Nederlandstalige webstek als de Nederlandsonkundige (-onwillige) deelnemers dat ook zou kunnen doen? Dat heeft alles te maken met respect voor onze taal in het algemeen en met (taal)fatsoen in het bijzonder.

Nu jij weer!

vlijmscherp · 2 juli 2009, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Een boodschap bij een Nederlandsonkundige (-onwillige) bakker of een discussie op dit forum met Nederlandsonkundige (-onwillige) deelnemers doet niets af aan mijn punt, namelijk dat het Nederlands ook hier desnoods moet wijken. Anders gesteld: Waarom zou ik vertaalcomputers moeten gebruiken op een Nederlandstalige webstek als de Nederlandsonkundige (-onwillige) deelnemers dat ook zou kunnen doen? Dat heeft alles te maken met respect voor onze taal in het algemeen en met (taal)fatsoen in het bijzonder.

Nu jij weer!

we zitten hier op politics.be hé, niet politics.vl of politics.nl. maw, Frans moet kunnen.

maar het Nederlands moet hier helemaal niet wijken hé, zolang iedereen consequent in het Nederlands antwoord op Franstalige teksten zeker niet.

maar eerlijk, zou jij even moeilijk doen over een tekst in het Engels?

E. Gidius · 2 juli 2009, 10:45

Ernst redeneert inzake taalgebruik op een on-Vlaamse manier. Een manier die Franstaligen heel normaal vinden voor zichzelf (niet voor anderstaligen): vanzelfsprekend spreek je hier Frans (resp. Nederlands).

Ook al weer een reden om Vlaanderen zo snel mogelijk aan te sluiten bij Nederland.

Henri1 · 2 juli 2009, 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

"Ik vind ...", "Hollanders". Beginnen dat jouw handelskenmerken te worden, Henri1?

Begrijp nu toch eens dat Nederlanders hier Hollanders genoemd worden.

En alle Nederlanders worden Hollanders genoemd, niet die van een welbepaalde streek.

Dat is geen affront en ook niet negatief.

Ernst Niessen · 2 juli 2009, 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

we zitten hier op politics.be hé, niet politics.vl of politics.nl. maw, Frans moet kunnen.

maar het Nederlands moet hier helemaal niet wijken hé, zolang iedereen consequent in het Nederlands antwoord op Franstalige teksten zeker niet.

maar eerlijk, zou jij even moeilijk doen over een tekst in het Engels?

Kort en bondig: ja! Daarover zou ik ook 'moeilijk' doen. Gelijke monniken, gelijke kappen!

E. Gidius · 2 juli 2009, 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

we zitten hier op politics.be hé, niet politics.vl of politics.nl. maw, Frans moet kunnen.

Beklemmend hoe de argumenten van nogal wat Vlaamsgezinden na een tijd toch altijd weer op die van de Belgicisten gaan lijken. Zelfs bij iemand met een open geest als Vlijmscherp.

vlijmscherp · 2 juli 2009, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ernst redeneert inzake taalgebruik op een on-Vlaamse manier. Een manier die Franstaligen heel normaal vinden voor zichzelf (niet voor anderstaligen): vanzelfsprekend spreek je hier Frans (resp. Nederlands).

Ook al weer een reden om Vlaanderen zo snel mogelijk aan te sluiten bij Nederland.

er is een verschil.

van mij mag iedereen in gelijk welke taal iets komen posten. maar verwacht dan niet dat je gaat beantwoord worden in dezelfde taal.

ik heb ook hier in Brussel geen enkel probleem met Franstaligen die me in het Frans aanspreken, ik antwoord wel in het Nederlands. ieder zijn vrijheid, ieder zijn taal, iedereen content.

vlijmscherp · 2 juli 2009, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Begrijp nu toch eens dat Nederlanders hier Hollanders genoemd worden.

En alle Nederlanders worden Hollanders genoemd, niet die van een welbepaalde streek.

Dat is geen affront en ook niet negatief.

nope, dat is niet waar. Ik zal nooit alle Nederlanders als Hollander benoemen.

Bekijk resultaten enquête: Vinden jullie dit document goed?
Ja	28	35,44%
Neen	46	58,23%
Geen mening	5	6,33%
Aantal stemmers: 79. Je mag niet stemmen in deze enquête

2 juli 2009, 10:45	#795
E. Gidius Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 14 november 2008 Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen Berichten: 24.415	Ernst redeneert inzake taalgebruik op een on-Vlaamse manier. Een manier die Franstaligen heel normaal vinden voor zichzelf (niet voor anderstaligen): vanzelfsprekend spreek je hier Frans (resp. Nederlands). Ook al weer een reden om Vlaanderen zo snel mogelijk aan te sluiten bij Nederland. __________________ Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"

2 juli 2009, 10:26	#789
Henri1 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 juli 2008 Locatie: GROOT LUIK (Liège) Berichten: 64.878	Ik vind Hollanders wel een grappig accent hebben in een andere taal. In het Nederlands trouwens ook. Maar dat neemt niet weg dat het eigenlijk taalbarbaren zijn.