Hoofddoeken verboden in athena in Antwerpen

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Ik heb andere normen voor subtiliteit. Schrijf en dt fouten horen daar niet bij.

Ofwel bedoelde U iets anders maar de link ontgaat mij.

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Ofwel bedoelde U iets anders maar de link ontgaat mij.

Ahwel Kallikles wilt U uw subtiliteit kenbaar maken.
Er is een duidelijke link tussen cannabis en koppijn maar de rest is mij onduidelijk. Ik haat enigma's.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Ahwel Kallikles wilt U uw subtiliteit kenbaar maken.
Er is een duidelijke link tussen cannabis en koppijn maar de rest is mij onduidelijk. Ik haat enigma's.

Ik zou zo zeggen: denk er eens over na.

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Ik zou zo zeggen: denk er eens over na.

Zeg dat is flauw. Ik ga daar niet de hele nacht van wakker liggen.
Ofwel,
Is het misschien helemaal niet zo subtiel als U het wilt laten uitschijnen.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Zeg dat is flauw. Ik ga daar niet de hele nacht van wakker liggen.
Ofwel,
Is het misschien helemaal niet zo subtiel als U het wilt laten uitschijnen.

Bent u misschien een vrouw?

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Bent u misschien een vrouw?

Wat een vraag?
Waarom vraagt U dat!

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Wat een vraag?
Waarom vraagt U dat!

Ja dus.

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Ja dus.

U bent dan toch minder subtiel dan ik dacht.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Even off-topic maar zover ik weet wordt de avatar van een permanente banneling gewist. Circe's avatar is nog steeds zichtbaar, hetgeen m.i. wijst op een tijdelijke ban.

Ik hoop het, maar volgens haar is het een permanente ban.

[Vorenus]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Ik hoop het, maar volgens haar is het een permanente ban.

Ik heb precies deze week iets gemist, Raf heeft een ban, Circe heeft een ban,....

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus

Ik heb precies deze week iets gemist, Raf heeft een ban, Circe heeft een ban,....

... Dimensie ... Aiwa ...

[Sywen]

tja, als ze niet kunnen discussieren zonder mensen zwart te maken is het hun eigen schuld. Ik heb genoeg beledigingen moeten slikken van dimensie en circe

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Artisjok een goede raad ik zou maar stoppen met cannabis te roken.

Wat is dit voor commentaar? Heeft dit iets met het onderwerp te maken?
Waaraan heb ik je goede raad te danken?

Je moet je eerst afvragen wat het probleem is dat de directie wilt aankaarten.
1: Een uitloop van autochtone leerlingen wat de evenwicht autochtoon/allochtoon verstoord.
2: Groepsdruk tot het dragen van de hoofddoek.
Zou het verbieden van de hoofddoek binnen de school kunnen bijdragen om die problemen op te lossen?
Ik denk persoonlijk van wel, U misschien van niet. Maar als U een betere oplossing hebt voor deze problemen dan adviseer ik U om de directie zo vlug mogelijk hiervan op de hoogte te brengen.

1 Het evenwicht zal hierdoor niet terugkeren
2 Dan moet je de groepsdruk aanpakken, niet de symptonen.

Ik heb de voorkeur aan een logische veronderstelling dan aan een onlogische.

Waarom zou je veronderstelling logisch zijn?

Als dit geen bewijs is van geleidelijkheid en voorzichtigheid dan weet ik het ook niet meer:

Nee, dat is enkel een bewijs dat ze er lang over gedaan hebben.

Nochtans dacht de school drie jaar na over deze keuze. Vorig jaar al laste de directie een tussenmaatregel in. Lange zwarte gewaden mochten niet langer en ook het gelaat moest vrij zijn.

Waarom doen ze die regel niet eerst naleven?

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

tja, als ze niet kunnen discussieren zonder mensen zwart te maken is het hun eigen schuld. Ik heb genoeg beledigingen moeten slikken van dimensie en circe

speel maar de vermoorde onschuld...

[alice]

Kijk de essentie wordt hier niet besproken..natuurlijk kun je tegen (Artisjok en anderen) de beslissing van de directie zijn, of juist voor ( ikzelf en anderen)
Maar wat niemand hier in de redenering meeneemt is dat de school te maken krijgt met de GEVOLGEN van problemen onder moslims zelf!

Daat zit namelijk een groep die vinden dat HOOFDDOEKEN MOETEN, STEEDS EN OVERAL DUS OOK OP SCHOOL, en de voorvechter van die opvatting is IMAM NOURDINE zelf.
De GEVOLGEN daarvan voor de school zijn;
-uitstroom autochtone leerlingen
-schoolkeuze op basis van het dragen van hoofddoeken en onderlinge dwang en OM DIE REDEN wordt ervoor gekozen iedereen NEUTRALITEIT op te leggen.
En dan slaat de waanzin toe, want daarmee zou de school DWANG opleggen terwijl overloos is toegelicht dat dit NIET OVEREENSTEMT MET DE VISIE VAN DE SCHOOL ZELF pluralisme...

Het probleem ligt dus niet bij de school die als laatste in Antwerpen hoofddoeken nog toestond maar ook niet meer dan dit, een regel die steeds geschonden werd door niet een eenvoudige hoofddoek maar alles bedekkende kleding te dragen waarbij nek, schouders ook bedekt zijn.
Er us dus prake van RELIGIEUZE PROVOCATIE en dat probleem krijg je niet weg met een lesje over groepsdruk, of zwaaiend vingertje wat niet mag, wel met maatregels via een schoolreglement.
Volgens de redenering van Artisjok mag aan hoofddoeken geen enkele beperking worden opgelegd, dat het dragen steeds en overal juist aantoont dat volgens die groep hoofddoeken MOETEN dringt niet door, dat je ze de deur opent dat er op een dag geen enkele beperking nog kan worden opgelegd nog minder, moslims moeten onderling maar uitvechten hoe en wat met die hoofddoeken maar los van een islamitisch standpunt mogen anderen er ook een hebben, mensen zouden eens met die groepen moeten praten, zij leggen op wat wel of niet kan, ook binnen de dialoog.
De meeste moslims doen niet zo moeilijk over hoofddoeken en zetten ze af, in Antwerpen is echter die radicale groep zeer actief , meisjes worden zelfs aangesproken in trams als dit ding verkeerd zit en een haar te zien is, die "zedenpolitie" ontgaat iedereen maar bestaat al wel, misschien moeten Artisjok en consoorten meer de tram op om hun visie over" vrije keuze " eens tegenover die groepen te verdedigen, benieuwd hoelang dit volgehouden wordt!

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

tja, als ze niet kunnen discussieren zonder mensen zwart te maken is het hun eigen schuld. Ik heb genoeg beledigingen moeten slikken van dimensie en circe

De grote voorstander van dit soort maatregel.
http://forum.politics.be/showpost.ph...19&postcount=1
http://forum.politics.be/showpost.ph...70&postcount=5

Haar oproep naar de administrators en moderators toe lijkt mij dan toch vruchten af te werpen.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Kijk de essentie wordt hier niet besproken..natuurlijk kun je tegen (Artisjok en anderen) de beslissing van de directie zijn, of juist voor ( ikzelf en anderen)

De essentie van discusieëren is argumenten aanbrengen, en tegenargumenten geven.
Je beweert in een andere post dat je wacht op mijn antwoord. Waarom reageer jij er niet meer op?

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Artisjok, doe je dit express of zo??

Ja, een redenering ophangen doe ik opzettelijk.

Je hangt hele redeneringen op, maar blijkt helemaal niet gevolgd te hebben wat op die scholen gebeurd is of te vinden dat moslims uit naam van "vrijheid van religie" geen strobreed in de weg gelegd mogen worden.

Waaruit blijkt dit?

De directrice heeft heel duidelijk haar standpunt toegelicht, ze is voor het recht op de hoofddoek, in het verleden werden afspraken gemaakt dat de hoofddoek mocht maar enkel haren dienden te bedekken, een afspraak die steeds verder geschonden werd omdat er steeds meer bedekt werd, de leerlingen hebben de situatie dus in zekere zin aan zichzelf te danken.

Als sommige leerlingen zich niet aan de afspraak houden, moet ze die sommige leerlingen tot de orde roepen.
Deze situatie is dus te danken aan sommige leerlingen.

Bovendien bleken leerlingen enkel omdat de hoofddoek gedragen mocht worden voor die school te kiezen, volgens de directie geeft dit problemen omdat zij de schoolkeuze op het programma gebaseerd willen zien.

Wat bedoel je met programma?

Komt daarbij ook nog dat een aantal steeds verder ingepakte moslima's ook nog druk op anderen uitoefend, een goede moslima draagt immers een hoofddoek die enkel het gezicht vrijlaat??
Dit soort prietpraat wordt verkocht door figuren die dan prompt als" bemiddelaar" op vraag van die meisjes komt opdraven, imam Nourdine, hevig verdediger van het standpunt dat hoofddoeken moeten,

De directie moet de imam helemaal niet toestaan als bemiddelaar. Tenzij de imam kinderen heeft die er school lopen; heeft hij daar niets verloren.

en omdat deze "discriminatie' media aandacht nodig heeft springt de pers erop, school en directrice kop van jut!

Die redenering begrijp ik niet: Omdat er media aandacht nodig is, springt de pers erop.

Het is heel eenvoudig Artisjok, niet moslims maar een schooldirectie beslist wat in het belang van alle leerlingen en school is en als je daarmee niet kunt of wilt leven dan zoek je aan andere school,

De schooldirectie stelt het schoolreglement op in overleg met de schoolraad.
In de schoolraad zit er een vertegenwoordiging van ouders, leerlingen, personeel.
Ik ben niet van het principe "als je daarmee niet kan leven ga elders" Als ik ergens niet mee kan leven probeer ik het te veranderen. Als ik telkens moet wijken,..

meisjes die zo geindoctrineerd zijn zullen ook geen werkvloer betreden zonder opnieuw die discussie over hoofddoeken maar als islam hun leven bepaald mogen ze niet werken zonder toestemming van hun echtgenoot, het inkomen is de plicht van de man en vrouwen mogen enkel werken wanneer hun aanwezigheid thuis niemand tekort doet...iets wat niet zij zelf maar hun echtgenoot beslist, tegen deze en andere absoluut beperkende maatregels vanuit religie hoor ik van jou niets, je blijft maar doordrammen!

Jij hoort daarover van mij niets? Ik heb nochthans, ten behoeve van een andere forummer, herhaaldelijk en expliciet geschreven dat ik zowel tegen een gebod als tegen een verbod ben. Vertel me niet dat jij dat ook niet kan vatten.
Speciaal voor jou : Ik ben tegen elke beperkende maatregel, ook deze vanuit religie.

Wij moeten dit en wij moeten dat, we moeten niets, behalve als samenleving voor onszelf gaan denken, in het belang van iedere burger en dit leidt tot beslissingen waarbij de "religieuze identiteit" niet steeds voorop kan staan en wie hiermee niet wil of kan leven geeft zichzelf een probleem! Dan kun je nog altijd in een islamitisch land gaan wonen, daar kan religieuze waanzin wel. Maar dan mis je wel uitstekende voorzieningen...

Volledig mee akkoord, we moeten voor onszelf denken.
Misschien kan de school een steentje bijdragen om haar leerlingen dit bij te brengen.
Ik denk dat er daarover zelfs iets staat in de vakoverschrijdende eindtermen.

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wie herhaalt steeds hetzelfde deuntje?
Wie herhaalt steeds hetzelfde deuntje?
Wie herhaalt steeds hetzelfde deuntje?
Wie herhaalt steeds hetzelfde deuntje?
Wie herhaalt steeds hetzelfde deuntje?
Wie herhaalt steeds hetzelfde deuntje?
Wie herhaalt steeds hetzelfde deuntje?
Wie herhaalt steeds hetzelfde deuntje?
Wie herhaalt steeds hetzelfde deuntje?(#1211)?

artisjok.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

artisjok.

Gelieve mijn post bij het quoten niet de wijzigen.
Je hebt nog ruim 20 minuten om je fout recht te zetten.

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Gelieve mijn post bij het quoten niet de wijzigen.
Je hebt nog ruim 20 minuten om je fout recht te zetten.

Dit is geen wijziging maar een herhaling van wat U gezegd hebt.
Gewoon copy/past, ik heb er geen andere wijziging aan toegevoegd en ook heb ik uw woorden niet verdraaid of in een andere context geplaatst zodat het mis begrepen kon worden. In tegendeel!