Racistisch ABVV zal kliklijsten opstellen tegen Belgische bedijven - Pagina 13

fernand · 6 juli 2009, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Tiens ik werk ook in de bouw.
En mijn ervaringen zijn totaal anders.
Aannemers werken nog weinig met vaste arbeidskrachten. Bouwvakkers worden dikwijls aangenomen voor een aantal projecten en daarna terug ontslagen. Tegenwoordig is het ook heel veel met onder-onder-onderaanneming.
Zeker in grote projecten werken amper nog autochtone arbeiders.
Buitenlandse arbeidskrachten willen langer werken voor minder loon dan de bouwvakkers van hier. Hetgeen oneerlijke concurrentie is.
Dat steekt natuurlijk de ogen uit van bouwvakkers hier die vervolgens op Vlaams Belang stemmen om die 'buitenlanders' weg te krijgen ipv buitenlandse werkkrachten te informeren over eerlijke werkomstandigheden en verder ook vaste arbeidsvoorwaarden af te dwingen.

Voor geschoolde arbeid en de hogere beroepen is de situatie spijtig genoeg omgedraaid.

Men zou moeten proberen die twee onevenwichten weg te werken door langs de ene kant arbeidsvoorwaarden in te voeren en langs de andere kant toezicht op discriminatie tegen etnie.

werven zijn niet altijd bouwvakkers he!
lassers, mechaniekers zitten ook dikwijls op de werven. men heeft zelfs gespecialiseerde firma's om de ebes te helpen

anoniempje · 6 juli 2009, 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wimpeus

Wellicht wel maar niet in die mate dat België eruit zou springen als het meest racistische land ter wereld zoals u maar al te graag aangeeft.

Waar heb ik dat gezegd?

Citaat:

Integendeel, leden van bevolkingsgroepen die in ons land het eerst 'racisme' en 'discriminatie' roepen, komen vaak uit landen waar de gastvrijheid, onverdraagzaamheid en intolerantie veel erger zijn dan in België.De meeste Berbers die ik ken en erover gesproken heb, moeten toegeven dat ze in hun eigen Marokko vaker te kampen hebben met racisme en uitsluiting door de geloofsgenoten dan hier in België.

U vergelijkt twee systemen met elkaar. Dat is niet hetzelfde als vergelijken van volkeren.

Citaat:

Racisme is een universeel gegeven dacht ik zo.

Wie ontkent dat?

Citaat:

Ik doe niet mee aan het hypocriet politiek correcte denken dat uitgaat van een soort (onuitgesproken) morele superioriteit van de Westerling die qua vedraagzaamheid, openheid en tolerantie zich op een veel hoger niveau dient te plaatsen.
Het kan zijn dat de Britten veel toleranter en opener zijn dan wij maar dat maakt ons daarom niet per sé intolerant en gesloten.

Niet alle Vlamingen zijn dezelfde. Het gaat hem vaak om de middenklasse (de grote meerderheid dus) die kampt met vooroordelen en zelf meestal geen allochtonen kent.

Citaat:

U zegt zelf dat u allochtoonse bent dus uit het bovenstaande mag ik afleiden dat u geen werk hebt want het is volgens u toch onmogelijk om binnen onze arbeidsmarkt, met onze systematische uitsluiting en discriminatie van allochtonen, als allochtoon werk te vinden?

Ik heb een job, en die heb ik gekregen zonder dat ik daarvoor de arbeidsmarkt moest afzoeken. Dan zou het moeilijker zijn geweest. Verder ben ik een vrouw, wat ook een verschil maakt.

Citaat:

Hierover kunnen we het dan wel eens zijn. Ik heb nooit gezegd dat alle bedrijven op alle vlakken onschuldig zijn maar een combinatie van verschillende factoren is hier aan de orde. Daarom dat elke maatregel die dermate eenzijdig is dat impliciet de fout en de schuld bij één enkele partij wordt gelegd, onzin is. In die mate maken bv. zowel het VB als het ABVV zich schuldig aan kortzichtigheid en gebrek aan visie.

Het ABVV vraagt die bedrijven zich niet te baseren op Bleu, blanc et Belge. Dat is alles. Ze vragen geen positieve discriminatie.

artisjok · 6 juli 2009, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Nee, maar is het racistisch als de bedrijven de attitude van de werknemer mee in aanmerking nemen ?

Het is racistisch als het bedrijf de vermeende attitude van de groep waartoe een werknemer behoort mee in aanmerking neemt.

born2bewild · 6 juli 2009, 20:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het is racistisch als het bedrijf de vermeende attitude van de groep waartoe een werknemer behoort mee in aanmerking neemt.

en als het niet "vermeend" is niet dus.

born2bewild · 6 juli 2009, 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Gans de wereld een grote beschutte werkplaats ?

Wallonie

Bob · 6 juli 2009, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het is racistisch als het bedrijf de vermeende attitude van de groep waartoe een werknemer behoort mee in aanmerking neemt.

Jamaar, te zien aan het aantal veroordelingen door het gerecht, valt de vermeende attitude toch nogal mee.

zandbakje · 6 juli 2009, 20:29

Zouden er onder de vakbondsleden niet meer racisten te vinden zijn dan onder de werkgevers?

artisjok · 6 juli 2009, 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Jamaar, te zien aan het aantal veroordelingen door het gerecht, valt de vermeende attitude toch nogal mee.

Op mijn werk zijn er zeker een honderdtal werknemers van tientallen verschillende nationaliteiten afkomstig.
Van geen enkel groep kan je stellen dat ze een "on(aan)gepaste attitude" hebben.
Er zijn is hier en daar een enkeling.
Vandaar dat ik spreek over vermeende attitude.

Onverminderd geldt dus
"Het is racistisch als het bedrijf de vermeende attitude van de groep waartoe een werknemer behoort mee in aanmerking neemt."

Distel · 6 juli 2009, 21:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het is racistisch als het bedrijf de vermeende attitude van de groep waartoe een werknemer behoort mee in aanmerking neemt.

Maar dat is niet altijd vermeend. Jammer dat goedmenende individuen daar dan wel slachtoffer van worden.

brother paul · 6 juli 2009, 23:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

"Een steekproef van De Standaard bij een dertigtal uitzendkantoren toont aan dat twee op drie toegeven dat ze geregeld de vraag krijgen om geen 'vreemden' of 'bruinen' te selecteren."
Denk je dat het hier enkel over bordelen en chinese restaurants gaat?

Wie beweert er dat "de industrie geen allochtonen wil"?
Als multinationals naar lage-loon-landen trekken, waarom doen ze dat ook weer?

Artisjok

kan ik als vlaamse blanke veel kans maken om te werken in een afrikaans,japans, chinees, taiwanees, grieks, italiaans restaurant ? Is dit discriminatie als ik daar niet aan de bak kom ?

Kan ik als allochtoon vlot de taalcriteria van het ambtenarenstatuut halen, als de walen al moeite hebben ??? Is dit dan geen racisme ?? omdat de overheid zijn criteria zo open en bloot en transparant formuleert ? Terwijl een firma via een selectieburo werkt is dan niet transparant zeker in zijn criteria ?

Kan ik als marokkaan die niets van autotechniek ken maar wel zo eens een snertcursusje van de vdab gevolgd heb, dan een klacht indienen tegen de garage die mij niet bekwaam vindt versus een vlaamse kandidaat die al 10jaar inde sector werkt... en zeggen dat die garagist een racist is ??

kan ik dan zeggen dat de job van ruitenwasser die ik zo graag zou doen, racistisch is omdat ze zeggen dat ik met de bourka niet de ladder op kan omwille van veiligheidsredenen ?

jongen toch, jullie doen de doos van pandora open.

DannyS · 7 juli 2009, 02:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

Het ABVV wil een kliklijst openen. Wat het Vlaams Belang niet mocht met criminelen en andere websites met pedofielen... dat mag het ABVV wel met Belgische bedrijven. .

Natuurlijk, maar ik snap niet goed waarom ze dat doen: Voor wat betreft het verbod op discriminatie in de sfeer van arbeid zijn met name de vakbonden volgens artikel 5 van de antiracismewet zelf bevoegd om in rechte op treden. Het VB mag dat enkel in hoedanigheid van beschuldigde.

artisjok · 7 juli 2009, 05:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Artisjok

kan ik als vlaamse blanke veel kans maken om te werken in een afrikaans,japans, chinees, taiwanees, grieks, italiaans restaurant ? Is dit discriminatie als ik daar niet aan de bak kom ?

Kan ik als allochtoon vlot de taalcriteria van het ambtenarenstatuut halen, als de walen al moeite hebben ??? Is dit dan geen racisme ?? omdat de overheid zijn criteria zo open en bloot en transparant formuleert ? Terwijl een firma via een selectieburo werkt is dan niet transparant zeker in zijn criteria ?

Kan ik als marokkaan die niets van autotechniek ken maar wel zo eens een snertcursusje van de vdab gevolgd heb, dan een klacht indienen tegen de garage die mij niet bekwaam vindt versus een vlaamse kandidaat die al 10jaar inde sector werkt... en zeggen dat die garagist een racist is ??

kan ik dan zeggen dat de job van ruitenwasser die ik zo graag zou doen, racistisch is omdat ze zeggen dat ik met de bourka niet de ladder op kan omwille van veiligheidsredenen ?

jongen toch, jullie doen de doos van pandora open.

Het gaat niet over mensen die niet voldoende talenkennis hebben of niet het gepaste diploma.
Ieder bedrijf mag aan een interimkantoor vragen om enkel capabele personen door te sturen.
Het gaat over bedrijven die het interimkantoor zeggen : stuur geen "vreemden of bruinen".

"Een steekproef van De Standaard bij een dertigtal uitzendkantoren toont aan dat twee op drie toegeven dat ze geregeld de vraag krijgen om geen 'vreemden' of 'bruinen' te selecteren."
http://www.knack.be/nieuws/belgie/ab...ss#72;24;35940

Distel · 7 juli 2009, 07:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het gaat niet over mensen die niet voldoende talenkennis hebben of niet het gepaste diploma.
Ieder bedrijf mag aan een interimkantoor vragen om enkel capabele personen door te sturen.
Het gaat over bedrijven die het interimkantoor zeggen : stuur geen "vreemden of bruinen".

"Een steekproef van De Standaard bij een dertigtal uitzendkantoren toont aan dat twee op drie toegeven dat ze geregeld de vraag krijgen om geen 'vreemden' of 'bruinen' te selecteren."
http://www.knack.be/nieuws/belgie/ab...ss#72;24;35940

Dat verwondert mij niets. Een vriend van mij werkt voor een interimkantoor en blijkbaar heb je gemiddeld nu eenmaal een pak meer problemen met bepaalde allochtoonse groepen op de werkvloer.

rookie · 7 juli 2009, 08:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het gaat niet over mensen die niet voldoende talenkennis hebben of niet het gepaste diploma.
Ieder bedrijf mag aan een interimkantoor vragen om enkel capabele personen door te sturen.
Het gaat over bedrijven die het interimkantoor zeggen : stuur geen "vreemden of bruinen".

"Een steekproef van De Standaard bij een dertigtal uitzendkantoren toont aan dat twee op drie toegeven dat ze geregeld de vraag krijgen om geen 'vreemden' of 'bruinen' te selecteren."
http://www.knack.be/nieuws/belgie/ab...ss#72;24;35940

u geeft zelf het antwoord op heel deze hetze

Odoric · 7 juli 2009, 12:07

Ik ben al geruime tijd vakbondsmilitant bij het ABVV en hoewel het ABVV nog zowat de enige vakbond is met een beetje radikale wil en slagkracht gaat de verdere politisering (wat deze stunt eigenlijk gewoon is) de vakbond nog verder doen inboeten. Dat een vakbond achter zijn werknemers staat als die in conflict liggen met de patroon, ok Dat een vakbond in onderhandelingen het onderste uit de kan wil halen voor zijn werknemers, ok. En dat een vakbond bij onregelmatigheden in het bedrijf of vermoeden van verkeerde intenties van de patroon acties onderneemt in het belang van de werknemers, allemaal geen probleem mee.
Ik vind echter dat de vakbonden zich niet moeten gaan beginnen bemoeien bij WIE de patroon aanwerft. Tenslotte is het niet de vakbond maar de baas die er moet mee werken en die uitbetaald en in die zin toch minstens zelf de keuze moet krijgen wie hij daarvoor op zijn loonlijst zet.

Conscience · 7 juli 2009, 12:31

Waar ik werk, en dat is een onderneming in handen van 'allochtonen' komen Noord-Afrikanen er niet in. Het is gewoon de facto door hen verboden. Denk ook niet dat er iemand als zodanig zich ooit is komen aanmelden. Stel je voor dat het ABVV d�*t ooit op het spoor komt. Vakbonden zijn hier ten andere ook niet welkom. Voor het overige wel Turken, Belgen, Amerikanen, Japanners, Italianen, kortom een toffe boel en mix.

brother paul · 7 juli 2009, 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het gaat niet over mensen die niet voldoende talenkennis hebben of niet het gepaste diploma.
Ieder bedrijf mag aan een interimkantoor vragen om enkel capabele personen door te sturen.
Het gaat over bedrijven die het interimkantoor zeggen : stuur geen "vreemden of bruinen".

"Een steekproef van De Standaard bij een dertigtal uitzendkantoren toont aan dat twee op drie toegeven dat ze geregeld de vraag krijgen om geen 'vreemden' of 'bruinen' te selecteren."
http://www.knack.be/nieuws/belgie/ab...ss#72;24;35940

waarom citeert de vakbond dan gewoon de statistiek van de werkloze allochtonen als bewijs van racisme, en vertelt zij niet dit gegeven van 'geregeld' krijgen de buros de vraag om 'geen bruine' te selecteren ???

Het is dan toch voldoende dat het selectieburo zijn ethiek bewaart ??? Moet je dan geen regeltje maken dat het verboden is voor selectieburo's om racisitsche criteria over te nemen ???

op den duur kom je zo tot uw selectie: wat zijn de criteria waar de bruine niet aan voldoen, en die criteria wens ik + diploma voor dat beroep of die taak

globalmedia · 7 juli 2009, 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Odoric

Ik ben al geruime tijd vakbondsmilitant bij het ABVV en hoewel het ABVV nog zowat de enige vakbond is met een beetje radikale wil en slagkracht gaat de verdere politisering (wat deze stunt eigenlijk gewoon is) de vakbond nog verder doen inboeten. Dat een vakbond achter zijn werknemers staat als die in conflict liggen met de patroon, ok Dat een vakbond in onderhandelingen het onderste uit de kan wil halen voor zijn werknemers, ok. En dat een vakbond bij onregelmatigheden in het bedrijf of vermoeden van verkeerde intenties van de patroon acties onderneemt in het belang van de werknemers, allemaal geen probleem mee.
Ik vind echter dat de vakbonden zich niet moeten gaan beginnen bemoeien bij WIE de patroon aanwerft. Tenslotte is het niet de vakbond maar de baas die er moet mee werken en die uitbetaald en in die zin toch minstens zelf de keuze moet krijgen wie hij daarvoor op zijn loonlijst zet.

u bent vakbondsmilitant om de belangen van de werkgever te verdedigen?

Bob · 7 juli 2009, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia

u bent vakbondsmilitant om de belangen van de werkgever te verdedigen?

Dikwijls is dat een win-win situatie. Nog niet over nagedacht.

Fallen Angel · 7 juli 2009, 19:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

werven zijn niet altijd bouwvakkers he!
lassers, mechaniekers zitten ook dikwijls op de werven. men heeft zelfs gespecialiseerde firma's om de ebes te helpen

Mja ik had het in het algemeen over arbeiders in de bouw.
Enkel de elektriciëns zijn meestal nog autochtoon.

6 juli 2009, 20:29	#247
zandbakje Banneling Geregistreerd: 5 juli 2009 Berichten: 41	Zouden er onder de vakbondsleden niet meer racisten te vinden zijn dan onder de werkgevers?

7 juli 2009, 12:07	#255
Odoric Partijlid Geregistreerd: 30 juni 2009 Berichten: 262	Ik ben al geruime tijd vakbondsmilitant bij het ABVV en hoewel het ABVV nog zowat de enige vakbond is met een beetje radikale wil en slagkracht gaat de verdere politisering (wat deze stunt eigenlijk gewoon is) de vakbond nog verder doen inboeten. Dat een vakbond achter zijn werknemers staat als die in conflict liggen met de patroon, ok Dat een vakbond in onderhandelingen het onderste uit de kan wil halen voor zijn werknemers, ok. En dat een vakbond bij onregelmatigheden in het bedrijf of vermoeden van verkeerde intenties van de patroon acties onderneemt in het belang van de werknemers, allemaal geen probleem mee. Ik vind echter dat de vakbonden zich niet moeten gaan beginnen bemoeien bij WIE de patroon aanwerft. Tenslotte is het niet de vakbond maar de baas die er moet mee werken en die uitbetaald en in die zin toch minstens zelf de keuze moet krijgen wie hij daarvoor op zijn loonlijst zet.

7 juli 2009, 12:31	#256
Conscience Staatssecretaris Geregistreerd: 5 oktober 2006 Locatie: Istanbul & Flanders Berichten: 2.966	Waar ik werk, en dat is een onderneming in handen van 'allochtonen' komen Noord-Afrikanen er niet in. Het is gewoon de facto door hen verboden. Denk ook niet dat er iemand als zodanig zich ooit is komen aanmelden. Stel je voor dat het ABVV d�*t ooit op het spoor komt. Vakbonden zijn hier ten andere ook niet welkom. Voor het overige wel Turken, Belgen, Amerikanen, Japanners, Italianen, kortom een toffe boel en mix.