Flahaut hekelt "vervlaamsing" leger

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Het aantal top-officieren is wel degelijk al sterk ingekrompen.
Wat er vandaag gebeurt is dat de oude franstalige top massaal op pensioen gaat, en de vlamingen eindelijk beginnen door te stromen naar de top. Wat een kleine rechtzetting is voor het overwicht van franstaligen dat altijd al bestaan heeft in het Arm Belgisch Leger (ABL).

Het belgisch leger heeft overigens 23 graden, uitgaande van een span of control van 10 kan je daarmee 10 triljard soldaten bevelen, genoeg om het hele universum en ver daarbuiten te controlleren

Met slecht 40000 mensen in dienst zou de hierarchie moeten bestaat uit
- soldaat 35000
- korporaal 3500
- korporaal-chef 350
- sergeant 44 : dit is het aantal generaals dat het ABL vandaag telt !!!
- sergeant-majoor 4
- de koning 1

Ik vrees dat zelfs stratego niet zo simplistisch in mekaar steekt...

[Donar]

is toch altijd al zo geweest, is het niet franstalig dan is het niet goed.

[Scarabaeida]

Dat gekap en het zo frustrerend mogelijk maken voor Vlamingen, IMO, dat is gewoon een uiting van een latente wens voor een scheiding. Ik bezie het als een metaboodschap voor Vlaanderen dat als hardnekkig volk verder gaat.
Het liefst heeft men dat eventuele onafhankelijkheid vanuit Vlaamse hoek komt, dat is slecht voor onze reputatie, niet de hunne.

[Donar]

ze zijn altijd wel een beetje achterbaks geweest, inherent aan de franstalige cultuur.

[Txiki]

Maar dat leger... stelt toch niks voor. Afschaffen maar.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Welke eenheden zijn er concreet naar Wallonië verhuisd en welke kazernes zijn er gesloten?

Da's een zeer makkelijke.

Licht vliegwezen is uit Brasschaat weg en kazerne gesloten.
Veldartilerie is weg in Brasschaat en de kazerne afgebroken.
Militair hospitaal is weg in Antwerpen.
De kazerne van Mortsel staat te koop, want de bevoorrading is er weg.
Turnhout is dicht.

Maar wie eerlijk is, geeft ook toe dat dit niet de schuld van de voorgaande minister is, maar van hen die de dienstplicht hebben opgeschort.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

En how about : 'het leger afschaffen' ?
Welke maatschappelijke functie heeft een 'leger' zoals dat in België, behalve alcohol-verslaafden kweken en potverteren ?

Het leger heeft verschillende andere taken dan enkel oorlogje spelen.
Zo zorgt het leger vaak ook voor jongeren dat ze een goede opleiding volgen.
Daarnaast helpt het leger zeer vaak bij rampen en bij verplaatsingen van zieken en bejaarden.

B-fast is trouwens een militaire eenheid met burgers in zijn rangen.

Daarnaast is het Belgische brandwondencentrum een afdeling van de Medische dienst van het Belgische leger.

Bij waterrampen is het de genie van het Belgische leger dat op de bres staat en dat de meeste werken uitvoert.

Hoewel het leger er niet vaak de media mee haalt, doet het leger veel meer dan enkel zuipen en oorlogje spelen.

[Johan217]

En de ontmijningsdienst niet vergeten, die nog steeds moet uitrukken als een boer in de Westhoek wat granaten naar boven ploegt. Of zoals men onlangs nog een vliegtuigbom ontdekte op een industrieterrein niet ver van mijn deur.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan217

En de ontmijningsdienst niet vergeten, die nog steeds moet uitrukken als een boer in de Westhoek wat granaten naar boven ploegt. Of zoals men onlangs nog een vliegtuigbom ontdekte op een industrieterrein niet ver van mijn deur.

Ja, maar die halen wel de media, daarom dat ik hen niet direct vermeld heb.

Wat echter minder geweten is, is dat de medische diensten van het leger ook 100 diensten verleend en dat die zeer vaak uitrukken bij zware ongevallen.
Ook is het niet geweten, dat de genietroepen zeer vaak de burgerwacht ondersteunen als deze een opdracht voor justitie moeten uitvoeren.
Wat ook de media niet haalt, is dat onze luchtmacht de enige over heel de wereld is, die dropingen en transporten uitvoert voor Unicef en het internationale rode kruis.

Word ook vaak over het hoofd gezien, zijn de vele taken die de luchtmacht uitvoert in dienst van de burger.

Scrambles Sea King juni 2009
03/06/2009: Visser met hartproblemen opgepikt van de "Jan CORNELIS" en overgebracht naar "AZ BRUGGE"
03/06/2009: Persoon in problemen in de zee voor "DE PANNE"
06/06/2009: Lichaam opgemerkt door RS 03 helikopter tijdens trainingsvlucht voor "NIEUWPOORT"
07/06/2009: Man overboord nabij de haven van "ZEEBRUGGE"
15/06/2009: Gewonde persoon opgepikt van "ARNEMUIDEN 15" en overgebracht naar Sint Jan BRUGGE
16/06/2009: Persoon met hartproblemen opgepikt van de "ARCO AXE" en overgebracht naar Hospitaal VEURNE
26/06/2009: Drenkeling opgepikt tussen "KOKSIJDE" en "OOSTDUINKERKE" en overgebracht naar Hospitaal VEURNE
27/06/2009: Opsporen van 2 vermiste duikers in Franse wateren
28/06/2009: Search en Pick Up Dinched Pilot en overgebracht naar "ASHFORD" hospitaal
29/06/2009: Zoektocht naar 2 vermisten voor "DE PANNE"
29/06/2009: 2° zoektocht naar 2 vermisten voor "DE PANNE"

http://www.mil.be/aircomp/subject/in...PAGE=41&MENU=0

Een kleine greep uit hun opdrachten in juni 2009.
Met daarnaast natuurlijk nog de controles boven de Noordzee om vervuilers op te sporen.
De vele vluchten om vermiste en verdachte vliegtuigen op te sporen en te begeleiden, of om controles uit te voeren van welke schade er aan vliegtuigen in problemen is, voor deze kunnen, willen en mogen landen.


Maar ja, in de media hoor je enkel over de gevechtseenheden en dan nog enkel als het slechts nieuws is.

Dat onze genie-eenheden kampen en huisjes zijn gaan bouwen over heel de wereld voor burgers die door rampen en oorlogen hun hele hebben en houden kwijt zijn, is voor de media niet belangrijk.
Dat onze medische dienst over heel de wereld werkt ter ondersteuning van de NGO's is slechts een dagelijkse bezigheid van hen.
Dat ons leger veel mensen opleid die zonder diploma de scholen hebben verlaten en daarna in de knelpunt beroepen gaan werken, is slechts bij zaak.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ja, maar die halen wel de media, daarom dat ik hen niet direct vermeld heb.

Wat echter minder geweten is, is dat de medische diensten van het leger ook 100 diensten verleend en dat die zeer vaak uitrukken bij zware ongevallen.
Ook is het niet geweten, dat de genietroepen zeer vaak de burgerwacht ondersteunen als deze een opdracht voor justitie moeten uitvoeren.
Wat ook de media niet haalt, is dat onze luchtmacht de enige over heel de wereld is, die dropingen en transporten uitvoert voor Unicef en het internationale rode kruis.

Word ook vaak over het hoofd gezien, zijn de vele taken die de luchtmacht uitvoert in dienst van de burger.


http://www.mil.be/aircomp/subject/in...PAGE=41&MENU=0

Een kleine greep uit hun opdrachten in juni 2009.
Met daarnaast natuurlijk nog de controles boven de Noordzee om vervuilers op te sporen.
De vele vluchten om vermiste en verdachte vliegtuigen op te sporen en te begeleiden, of om controles uit te voeren van welke schade er aan vliegtuigen in problemen is, voor deze kunnen, willen en mogen landen.


Maar ja, in de media hoor je enkel over de gevechtseenheden en dan nog enkel als het slechts nieuws is.

Dat onze genie-eenheden kampen en huisjes zijn gaan bouwen over heel de wereld voor burgers die door rampen en oorlogen hun hele hebben en houden kwijt zijn, is voor de media niet belangrijk.
Dat onze medische dienst over heel de wereld werkt ter ondersteuning van de NGO's is slechts een dagelijkse bezigheid van hen.
Dat ons leger veel mensen opleid die zonder diploma de scholen hebben verlaten en daarna in de knelpunt beroepen gaan werken, is slechts bij zaak.

Mooi betoog, Jantje

Een kleine greep uit hun opdrachten

En idd het leger doet nog veel meer als je hier schreef, men hoeft alleen maar aan de vele opdrachten wereldwijd te denken.

Maar troost je, het vertrouwen in het leger is al enorm gestegen tegenover vroeger alhoewel we nog altijd nipt laatste staan:
zie tabel 1 van http://www.army-chaplaincy.be/nl/om_...view.php?id=62

Tja, tegen die simpelen van geest die niet verder willen kijken als hun neus lang is... is maar weinig tegen te beginnen, die zullen niet meer antwoorden...

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Mooi betoog, Jantje

Tja, tegen die simpelen van geest die niet verder willen kijken als hun neus lang is... is maar weinig tegen te beginnen, die zullen niet meer antwoorden...

Ik verwacht ook geen antwoord meer van de tegenstanders van het leger.
Er bestaan immers 1001 reden om zelfs de dienstplicht terug in werking te stellen, terwijl er slechts 1 reden is waarom men dit niet zou doen, namelijk het waanidee dat het leger en de dienstplicht enkel geld kosten niets opbrengt voor de samenleving.
De kosten voor de maatschappij om de legerdienst niet terug in te voeren liggen echter per jaar vele malen hoger dan de kosten om voor 10 dienstplicht.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik verwacht ook geen antwoord meer van de tegenstanders van het leger.
Er bestaan immers 1001 reden om zelfs de dienstplicht terug in werking te stellen, terwijl er slechts 1 reden is waarom men dit niet zou doen, namelijk het waanidee dat het leger en de dienstplicht enkel geld kosten niets opbrengt voor de samenleving.
De kosten voor de maatschappij om de legerdienst niet terug in te voeren liggen echter per jaar vele malen hoger dan de kosten om voor 10 dienstplicht.

Inderdaad
Zou ook goed zijn voor bepaalde (onopgevoede) jeugd, die hier uit onwetendheid zaagt...

Maar helaas wil Be zich meer specialiseren, en hebben ze zoveel soldaten niet nodig...

Ik had nog iets bijgevoegd
http://www.army-chaplaincy.be/nl/om_...view.php?id=62
Tabel 1. Vertrouwen in het leger in de 15 landen van de EU; 1981-2002 (%)

- toch enorm vooruitgegaan niet ? van zeer zwakke langjarige 33 % naar 53 % op de laatste 5 jaar.
(van 43% naar 33% zijn we wslk gezakt door het einde van de dienstplicht, en tevens einde koude oorlog/einde BSD)

- moest er nog een zekere dienstplicht (kunnen) bestaan, lagen we wslk in het middenveld van die EU-landen (want vele landen hebben nog een zekere dienstplicht)

[Duvelke]

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

En how about : 'het leger afschaffen' ?
Welke maatschappelijke functie heeft een 'leger' zoals dat in België, behalve alcohol-verslaafden kweken en potverteren ?

en wat als het oorlog wordt ?

[Erwinvds]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik verwacht ook geen antwoord meer van de tegenstanders van het leger.
Er bestaan immers 1001 reden om zelfs de dienstplicht terug in werking te stellen, terwijl er slechts 1 reden is waarom men dit niet zou doen, namelijk het waanidee dat het leger en de dienstplicht enkel geld kosten niets opbrengt voor de samenleving.
De kosten voor de maatschappij om de legerdienst niet terug in te voeren liggen echter per jaar vele malen hoger dan de kosten om voor 10 dienstplicht.

Word in het leger zelf al jaren gezegd. Maar persoonlijk zou ik dan wel een dienstplicht zoals het zwitsers model voorstellen. En niet enkel voor mannen.
Kunnen ze mss eens eindelijk werk maken van een degelijk beroepsleger. En dat moet echt niet meer dan 10.000 man zijn zulle.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

en wat als het oorlog wordt ?

Dan zal Txiki met zijn laptop naar de vijand gooien.

[Rapture]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik verwacht ook geen antwoord meer van de tegenstanders van het leger.
Er bestaan immers 1001 reden om zelfs de dienstplicht terug in werking te stellen, terwijl er slechts 1 reden is waarom men dit niet zou doen, namelijk het waanidee dat het leger en de dienstplicht enkel geld kosten niets opbrengt voor de samenleving.
De kosten voor de maatschappij om de legerdienst niet terug in te voeren liggen echter per jaar vele malen hoger dan de kosten om voor 10 dienstplicht.

1 reden: dwangarbeid is verboden.
Dan moogt ge nog 1.000 redenen pro hebben...

Ik ben niet tegen het leger maar wel tegen de dienstplicht. Een natte droom van elke machthebber om zijn onderdanen gratis en voor niks te laten werken.

[Rapture]

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

en wat als het oorlog wordt ?

De dag van vandaag kan een leger bestaande uit 1 man het halen van een leger van 100.000 man. Tenminste als die ene man over kernwapens en militaire technologie beschikt. De moderne oorlog wint ge niet meer op mankracht maar wel op technologie.

Daarom dat die dienstplicht compleet achterhaald is. Indertijd zat de schrik er goed in na WOII en de koude oorlog maar nu is de oorlogsdreiging hier zo goed als onbestaande. Of denkt ge dat de Duits het nog eens voor een derde keer gaat proberen?

[Micele]

Zijt maar gerust, al is er maar de minste serieuze dreiging op een oorlog of een nieuwe koude oorlog binnen Europa of onrust aan de grenzen (voor voedsel, drinkbaar water, klimaatcatastrofe of whatever... uitgelokt door een onstabiele staat...) de dienstplicht zal snel genoeg terug ingevoerd worden...

Natuurlijk komt er nooit geen oorlog meer, dat zeiden ze na WO I ook...

Hoeveel volgden er nog in Europa ? WO II natuurlijk en de oorlog in ex-Joegoslavië die in 1991 begon in Slovenie en in feite eindigde in juni 1999 in Kosovo, alle Joegoslavische landen kwamen quasi aan de beurt, ene veel langer als de andere...

En zeg nu niet dat de Balkan maar onderontwikkeld was, het Europees toerisme floreerde er en in 1984 waren in Sarajevo Olympische Winterspelen; maar tussen 1992 en 1995 werd Sarajevo wel regelmatig gebombardeerd in de Bosnische oorlog...

[rookie]

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture

1 reden: dwangarbeid is verboden.
Dan moogt ge nog 1.000 redenen pro hebben...

Ik ben niet tegen het leger maar wel tegen de dienstplicht. Een natte droom van elke machthebber om zijn onderdanen gratis en voor niks te laten werken.

zelf ben ik nog "slachtoffer" geweest van de dienstplicht. Het terug invoeren van dienstplicht zou allesinds veel sociale vaardigheden bijbrengen bij degene die er nu geen notie van hebben, dat enkel punt is het geld waard.

[stropke]

Oorspronkelijk geplaatst door vercetti

Arrogante blaaskaak. Decennialang is het leger verfranst geweest, daar zegt hij niets van. Als de situatie in het leger aan de realiteit wordt aangepast begint hij te huilen. Hypocriet. Een van de slechtste ministers die belgië ooit heeft gehad, en dat wil al wat zeggen.

Zeg in welken tijd leeft die opgeblazen franskiljon wel? We zijn potverdrie in het jaar 2009 en nie meer in 1918. Zijn horloge loopt ver achter zunne.



http://nl.wikipedia.org/wiki/Sublieme_Deserteurs

Sublieme Deserteurs
Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie
Ga naar: navigatie, zoeken
De Sublieme Deserteurs waren een groep van zeven Vlaamse soldaten die tijdens de Eerste Wereldoorlog, in de nacht van 30 april op 1 mei 1918, de Belgische stellingen verlieten en naar de vijandelijke linies overstaken, om de wantoestanden waaronder de Vlaamse soldaten in het Belgische leger te lijden hadden, bekend te maken in, met name in het Vlaamse deel van het bezette gedeelte van het land. Zij handelden in opdracht van de geheime Frontbeweging.

Een gedeelte van de Vlamingen had al jaren voor 1914 een afschuw voor Frankrijk en alles wat Frans was ontwikkeld door de stelselmatige (taal-) onderdrukking van de Vlamingen door de Franstaligen en menig Vlaming vocht tegen de heerschappij van de Walen en de Franskiljons in België. Frankrijk, de erfvijand van Vlaanderen, was in de loop der eeuwen meer dan 90 keer Vlaanderen binnengevallen en poogde het land in de lijven, zo vonden sommige Vlamingen. Het leger was geheel verfranst, en de Franstalige officieren kraaiden uit dat het met Frankrijk tegen Duitsland ging en het Vlaming-zijn werd gesmaad (après la guerre on ne parlera plus le flamand).

De officieren wilden het Vlaams spreken in het leger uitbannen en hierop werd de beruchte Legertaalwet van 1913 op het front toegepast. Soldaten die uiting gaven van hun Vlaamse achtergrond en/of cultuur werden disciplinair vervolgd om onnozele zaken en werden bovendien in vergelijk met hun Franstalige collega’s opvallend zwaar gestraft. Het gevolg was ontwrichtend voor het Belgische leger: Vlamingen die bevelen in het Frans niet begrepen, Waalse dokters die gewonden niet konden verstaan - op een gegeven moment liep de spanning zelf zo hoog op dat Vlamingen begonnen te denken aan een Vlaamse revolutie, of minstens een vorm van Vlaams zelfbestuur.
Het lijden van de Vlaamse soldaat in de loopgraven ging onverminderd door. Van de totale soldatenpopulatie in het Belgische leger was ruim 80% procent Vlaams. Volgens onderzoek van Dr Hil. Gravez echter, was tussen de 93 en 97 procent van de mannen in de loopgraven Vlaams.[1] De Walen in het Belgische leger waren vooral ‘buralisten’, koks, ‘cyclisten’ of telefonisten en hadden meestens de minder gevaarlijke baantjes. Voor de Vlamingen in het leger onder de Franstalige overheersing voelde dit zwaar en onrechtvaardig. Mede hierom organiseerde Dr Hil. Gravez de Vlaamse Beweging: voor het behoud van Vlaamse idealen, voor het Vlaamse lichamelijke en zedelijke behoud. (einde citaat)

Ik word hier zo woest over als ik da lees.
Verdimme het moet eens gedaan zijn met die franse stinkende arrogantie. Hij vergeet blijkbaar dat die nederlands\vlaamse officieren wel tweetalig zullen zijn. Hoeveel franstalige officieren kunnen fatsoenlijk nederlands? Tuurlijk is de situatie nu enigzins anders dan 1918, maar tis het principe. Vlaams\nederlandse afkeer duurt en uit zich maar voort.
Vlaanderen Vrij!!!!!!!