Document van Shadowke en E. Niessen over de hereniging der Nederlanden - Pagina 66

Sidharta · 9 juli 2009, 12:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Dat is Algemeen Nederlands, system. Geen 'Hollands'. Waarom doen Vlamingen het anders altijd zo goed op het Groot Nederlands Dictee, denk je? Omdat het in een andere taal opgesteld is, of wat!?

Er is geen stukje van de wereld, waar de taal zo divers, is met dialecten en nieuw woordgebruik als het Nederlands in Nederland in Vlaanderen.
De Vlamingen zijn het best in dictee en Nederland in vernieuwing.

1207 · 9 juli 2009, 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

U heeft kennelijk Pauline Cornelissen niet gelezen.

klopt, net zoals u waarschijnlijk totaal onbekend bent met de Vlaamse schrijvers zoals Consience, Timmermans, Claus, Buysse, Brusselmans, Lanoye, Gezelle, Naegels, Aspe, Verhulst, Walschap,...
geen verwijt maar wel een nuchtere vaststelling

interessant dat u naar een Nederlandse schrijver verwijst om mijn taalarmoede en stoffige taal op te heffen en daarmee (onbewust) de Vlaamse schrijvers doelbewust degradeert. opnieuw een sterk staaltje Hollandse arrogantie.

Sidharta · 9 juli 2009, 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

klopt, net zoals u waarschijnlijk totaal onbekend bent met de Vlaamse schrijvers zoals Consience, Timmermans, Claus, Buysse, Brusselmans, Lanoye, Gezelle, Naegels, Aspe, Verhulst, Walschap,...
geen verwijt maar wel een nuchtere vaststelling

interessant dat u naar een Nederlandse schrijver verwijst om mijn taalarmoede en stoffige taal op te heffen en daarmee (onbewust) de Vlaamse schrijvers doelbewust degradeert. opnieuw een sterk staaltje Hollandse arrogantie.

De schrijftaal is op bepaalde specifieke woordenschat na vrijwel identiek. de spreektaal is fundamenteel verschillend.

Ik degradeer geen enkele schrijver.
Het enige dat ik doe, is het beklemtonen van de diversiteit en de vernieuwing van de Nederlandse taal en de cultuurverschillen in het taalgebruik,dus juist de spreektaal.
Pauline Cornelissen, schrijft namelijk over taalgebruik en identiteit.

Heel-Nederlander · 9 juli 2009, 12:29

Genoeg gezeur en gezever over de taal mensen. Vlaams, Hollands, Limburg, Gelders, Leuvens ... allemaal NEDERLANDS. Alleen allemaal varrianten. In Duitsland spreken ze ook niet een helder Duits of wel? Ik vind dat dit geen argument mag zijn om een hereniging in de weg te staan. Dan zou je net zo goed elk land in stukken kunnen knippen

system · 9 juli 2009, 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Blijkbaar is de taal uw ding niet.
Pas als u Pauline Cornelissen heeft gelezen kunt u hiervoer meepraten.
Het taalgebruik in Nederland is heel divers en springlevend.

Ik hoef Cornelissen niet te lezen. Wat ik hier zeg, ben ik zelf aan het meemaken. En indien u ter goeder trouw bent en in dit land woont, hebt u het ook meegemaakt. Maar vermoedelijk woont u niet in dit land, maar in Holland.

Sidharta · 9 juli 2009, 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

In Zuid Africa spreken ze ook een soort van Nederlands.....

Wat is uw punt ?

De Walen vinden het Vlaams ook een soort van Nederlands.

system · 9 juli 2009, 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heel-Nederlander

Genoeg gezeur en gezever over de taal mensen. Vlaams, Hollands, Limburg, Gelders, Leuvens ... allemaal NEDERLANDS. Alleen allemaal varrianten. In Duitsland spreken ze ook niet een helder Duits of wel? Ik vind dat dit geen argument mag zijn om een hereniging in de weg te staan. Dan zou je net zo goed elk land in stukken kunnen knippen

We zouden het maar eens moeten wagen de 'gij'- en de 'ge'-vorm in te willen voeren in Nederland als standaardtaal. Geloof me maar dat dan het Hollands kot te klein zou zijn. Men zou moord en brand schreeuwen. Maar de gewillige Vlamingen, die laten zich weer eens de das omdoen. Wel, deze hier niet. Ik gebruik de 'ge' en de 'gij'. En diegenen die me niet verstaat, die moet zich maar een woordenboek aanschaffen.

JP Coen · 9 juli 2009, 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

In de standaardtaal hier (nog niet eens zo lang geleden) vroeg men:
'Komt ge vandaag?' of 'Zijt ge al in Oostende geweest'?

Nu is dit:
Kom je?' en 'Zijn jullie al in Oostende geweest?'.

En zo laten de Vlamingen zich telkens weer ringeloren. Eerst door de Fransen, dan door de Duitsers en nu door de Hollanders.

In Noord Brabant zeggen ze ook "ge en gij" en voor jou is dat Holland.
Hoe verklaar je dat?

roger verhiest · 9 juli 2009, 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

ontkent geen enkele Vlaming. maar beweren dat Nederlands en het vlaams hetzelfde zou zijn is gewoon lomp. de geschreven is grammaticaal vrijwel identiek maar qua woordenschat is er al een vrij groot verschil.
de spreektaal is fundamenteel verschillend.

dit ontkennen is het zonlicht ontkennen.

Er bestaat geen Noordnederlands en/of Vlaams dat zijn allebei verzamelnamen voor dialecten met een staatsgrens ertussen. Sinds de opkomst van commerciële TV zenders bestaat er wel zoiets als een "verkavelingsvlaams" en
een "verkavelingshollands" en dat enkel en alleen omdat de televisiezenders "apart" zijn. Indien er een Verenigd Nederland zou bestaan was er reeds lang een door diverse dialecten beïnvloed "televisienederlands" geweest. De moderne media zijn inderdaad taalvormend (SMStaal) - het is bv. ook een feit dat tijdens de "Duitse scheiding in DDR en DBR" er een differentiatie tussen de officiële talen in die beide landen ontstond, wat nu door het wegvallen van de staatsgrens geleidelijk ongedaan gemaakt wordt. (De taalscheiding tussen Platt en Hochdeutsch blijft intussen wel, mqaar het platt is sterk teruglopend)

1207 · 9 juli 2009, 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heel-Nederlander

In Duitsland spreken ze ook niet een helder Duits of wel?

in essentie hebt ge gelijk alleen willen de hollanders hier het Vlaams verzuipen. het enige dialect dat bescherming geniet is het Fries en een deel Limburgs. Opnieuw een teken aan de wand en dat mag toch aangekaart worden hé.

Ik blijf met een heel eenvoudige vraag zitten
WAT HEEFT VLAANDEREN TE WINNEN IN DIT FUSIE AKA ANNEXATIEPLAN

economisch niets vanwege de EU, taalkundig ook niet als men het vlaams wil verzuipen dus wat valt er voor de Vlaming te winnen? waarom is dat zoveel beter dan zelfstandig verder te gaan?
we hebben doorheen de eeuwen langer onder spaanse en oostenrijkse knoet gelegen dan onder Holland. ik zou dus denken dat we eerder bij Wenen behoren

roger verhiest · 9 juli 2009, 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heel-Nederlander

Genoeg gezeur en gezever over de taal mensen. Vlaams, Hollands, Limburg, Gelders, Leuvens ... allemaal NEDERLANDS. Alleen allemaal varrianten. In Duitsland spreken ze ook niet een helder Duits of wel? Ik vind dat dit geen argument mag zijn om een hereniging in de weg te staan. Dan zou je net zo goed elk land in stukken kunnen knippen

Inderdaad : taalgrenzen zijn geen staatsgrenzen, want zo kan men bezig blijven

In wezen zijn alle staten meertalig.

JP Coen · 9 juli 2009, 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

We zouden het maar eens moeten wagen de 'gij'- en de 'ge'-vorm in te willen voeren in Nederland als standaardtaal. Geloof me maar dat dan het Hollands kot te klein zou zijn. Men zou moord en brand schreeuwen. Maar de gewillige Vlamingen, die laten zich weer eens de das omdoen. Wel, deze hier niet. Ik gebruik de 'ge' en de 'gij'. En diegenen die me niet verstaat, die moet zich maar een woordenboek aanschaffen.

"Ge en gij " behoort tot de standaard taal.
Iedereen spreekt niet dezelfde standaard taal ,alleen taal is jouw ding niet en je weet er niet veel vanaf en je hoeft ook niets over te lezen ,want je kent je dorp al.

system · 9 juli 2009, 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

In Noord Brabant zeggen ze ook "ge en gij" en voor jou is dat Holland.
Hoe verklaar je dat?

Omdat Noord-Brabant eigenlijk ook behoorde tot het Zuiden. Net zoals uw Nederlands Limburg. En daar is (was?) de standaard het gebruik van 'ge' en 'gij'. D�*t is de eigenlijke standaardtaal, net zoals bij ons. Maar uw Hollandse acoliet zal u wel komen vertellen dat het gèèn standardtaal is, maar wel 'regiotaal'. Hij moet dat ook, want de Hollanders domineren u nog steeds en ze hebben bij u in Brabant van hun Hollandse taal dè standaardtaal gemaakt. En dat willen ze nu ook bij ons. En de Vlamingen laten zich weer eens inpakken. Zoals altijd.

Shadowke · 9 juli 2009, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Omdat Noord-Brabant eigenlijk ook behoorde tot het Zuiden. Net zoals uw Nederlands Limburg. En daar is (was?) de standaard het gebruik van 'ge' en 'gij'. D�*t is de eigenlijke standaardtaal, net zoals bij ons. Maar uw Hollandse acoliet zal u wel komen vertellen dat het gèèn standardtaal is, maar wel 'regiotaal'. Hij moet dat ook, want de Hollanders domineren u nog steeds en ze hebben bij u in Brabant van hun Hollandse taal dè standaardtaal gemaakt. En dat willen ze nu ook bij ons.

de mensen praten nog altijd wat zij willen.
streekdialecten verdwijnen niet zo maar hoor system.
de mensen houden daarvan omdat het behoort tot hun identiteit en cultuur.

roger verhiest · 9 juli 2009, 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

in essentie hebt ge gelijk alleen willen de hollanders hier het Vlaams verzuipen. het enige dialect dat bescherming geniet is het Fries en een deel Limburgs. Opnieuw een teken aan de wand en dat mag toch aangekaart worden hé.

Ik blijf met een heel eenvoudige vraag zitten
WAT HEEFT VLAANDEREN TE WINNEN IN DIT FUSIE AKA ANNEXATIEPLAN

economisch niets vanwege de EU, taalkundig ook niet als men het vlaams wil verzuipen dus wat valt er voor de Vlaming te winnen? waarom is dat zoveel beter dan zelfstandig verder te gaan?

1. Fries is een aparte taal over Limburg is een discussie gaande, maar het is eerder een dialect.

2. Zowel Nederland, België als Luxemburg zijn geen zelfstandige staten meer :
ze hebben geen eigen munt, geen eigen leger, kunnen niet beslissen over oorlog of vrede, zijn niet in staat de trends van de wereldeconomie naar hun hand te stellen.

3. Onze enige kans om onze toekomst veilig te stellen is een zo luid mogelijke stem te laten horen in de internationale gremia waar we lid van zijn. We horen als Verenigd Nederland thuis bij de G 8. We zijn samen krachtig genoeg om de EU te ontrekken aan Anglo Frans- Duitse voogdij ten bate van alle andere kleinere EU staten.

4.Wij zijn het kloppend hart, de oorsprong van de EU en moeten daar trots op zijn ipv onze voortdurende verdeeldheid te etaleren.

system · 9 juli 2009, 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

de mensen praten nog altijd wat zij willen.
streekdialecten verdwijnen niet zo maar hoor system.
de mensen houden daarvan omdat het behoort tot hun identiteit en cultuur.

Het gebruik van 'ge' en 'gij' is geen streekdialect! Dat is standaardtaal. Dat is onze taal. Totdat er mensen kwamen zoals u, die denken dat alles moest geschoeid worden op Hollandse leest. En die hun taal voor een habbekrats verkochten. Lees: verkwanselden aan de Hollanders. Want dat is de realiteit.

JP Coen · 9 juli 2009, 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

in essentie hebt ge gelijk alleen willen de hollanders hier het Vlaams verzuipen. het enige dialect dat bescherming geniet is het Fries en een deel Limburgs. Opnieuw een teken aan de wand en dat mag toch aangekaart worden hé.

Ik blijf met een heel eenvoudige vraag zitten
WAT HEEFT VLAANDEREN TE WINNEN IN DIT FUSIE AKA ANNEXATIEPLAN

economisch niets vanwege de EU, taalkundig ook niet als men het vlaams wil verzuipen dus wat valt er voor de Vlaming te winnen? waarom is dat zoveel beter dan zelfstandig verder te gaan?
we hebben doorheen de eeuwen langer onder spaanse en oostenrijkse knoet gelegen dan onder Holland. ik zou dus denken dat we eerder bij Wenen behoren

Wat een onzin
Nederland wilt niets verzuipen van het Vlaams.
Heeft Vlaanderen al gevraagd om bescherming ,om een eigen taal te worden naast het Nederlands ,zoals het Fries?
Voor zover ik weet niet.

vlijmscherp · 9 juli 2009, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het gebruik van 'ge' en 'gij' is geen streekdialect! Dat is standaardtaal. Dat is onze taal. Totdat er mensen kwamen zoals u, die denken dat alles moest geschoeid worden op Hollandse leest. En die hun taal voor een habbekrats verkochten. Lees: verkwanselden aan de Hollanders. Want dat is de realiteit.

ge zijt nu al een tijdje aan het zagen over dat ge en gij. bij mijn weten staan die nog altijd in het woordenboek, maw, je kan en mag ze gebruiken. wat is dan juist het probleem????

JP Coen · 9 juli 2009, 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Omdat Noord-Brabant eigenlijk ook behoorde tot het Zuiden. Net zoals uw Nederlands Limburg. En daar is (was?) de standaard het gebruik van 'ge' en 'gij'. D�*t is de eigenlijke standaardtaal, net zoals bij ons. Maar uw Hollandse acoliet zal u wel komen vertellen dat het gèèn standardtaal is, maar wel 'regiotaal'. Hij moet dat ook, want de Hollanders domineren u nog steeds en ze hebben bij u in Brabant van hun Hollandse taal dè standaardtaal gemaakt. En dat willen ze nu ook bij ons. En de Vlamingen laten zich weer eens inpakken. Zoals altijd.

Hoe komt u daarbij

Brabanders die in Holland gaan wonen ,spreken nog steeds Brabants ,dat veranderen ze echt niet.

roger verhiest · 9 juli 2009, 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

het probleem is dat er nauwelijks een alternatief is.

er komt geen staatshervorming, er komen geen maatregelen om de vergrijzing efficiënt te kunnen aanpakken. maw Vlaanderen verarmt terwijl er wel degelijk instituonele maatregelen mogelijk zijn om dit tegen te gaan.

wat moet de Vlaming daaraan doen? wat kan hij doen? op partijen stemmen die wel zeggen dat ze een staatshervorming willen maar ondertussen ervoor zorgen dat die er niet zal komen?

dat mensen ervan dromen om Vlaanderen onafhankelijk te maken of om 1 land te vormen met Nederland, is enkel en alleen te wijten aan de situatie hier in België.
Vlamingen willen gewoon dat het goed gaat met hun en ze zien ook dat België daarvoor geen garantie is, integendeel.

Dit is een fraai voorbeeld hoe iemand door voortdurende propaganda volkomen gebainwashed kan geraken. In alle landen zijn er over de problemen van immigratie en vergrijzing, sociale zekerheid, gezondheidszorg
problemen en discussies over oplossingen. Uw betoog stelt dat "de walen geen oplossingen willen" en dat komt in de allereerste plaats omdat de media
het nooit over de "waalse oplossingen" hebben & men hier de gedachte heeft dat de "waalse oplossing" gewoon bestaat uit zich nestelen in de werklooosheid en de bedragen gestort in de pensioenkassen en de sociale zekerheid "over te hevelen" naar Wallonië. Dat dit in feite een karikatuur is komt in iemands hersenen gewoon niet meer op.

Inmiddels stijgt de "Waalse Export" vlugger dan de "Vlaamse" misschien omdat men daar nog wel ruimte heeft voor nieuwe fabrieken ?

Bekijk resultaten enquête: Vinden jullie dit document goed?
Ja	28	35,44%
Neen	46	58,23%
Geen mening	5	6,33%
Aantal stemmers: 79. Je mag niet stemmen in deze enquête

9 juli 2009, 12:29	#1304
Heel-Nederlander Burgemeester Geregistreerd: 21 mei 2008 Locatie: Noord-Brabant Berichten: 537	Genoeg gezeur en gezever over de taal mensen. Vlaams, Hollands, Limburg, Gelders, Leuvens ... allemaal NEDERLANDS. Alleen allemaal varrianten. In Duitsland spreken ze ook niet een helder Duits of wel? Ik vind dat dit geen argument mag zijn om een hereniging in de weg te staan. Dan zou je net zo goed elk land in stukken kunnen knippen __________________ Voor een verenigd Europa voor iedereen!