Document van Shadowke en E. Niessen over de hereniging der Nederlanden

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Ik typte dat de standaardtaal voor iedere Nederlandstalige (Nederlanders, Vlamingen, Surinamers) hetzelfde is. Ik weet uiteraard dat het gros van de Vlamingen 'ge' en 'gij' zegt, maar in formele stukken geldt voor iedereen gewoon de de standaard.

Ahjah?
Wij Vlamingen jij-en en jou-en niet zo, en al helemaal niet in formele teksten, dan doen wij U - dát is de beleefdheidsvorm!

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Ahjah?
Wij Vlamingen jij-en en jou-en niet zo, en al helemaal niet in formele teksten, dan doen wij U - dát is de beleefdheidsvorm!

Inderdaad de grootse misconceptie die Nederlanders over ons hebben. De 'gij'-vorm verschilt wel degelijk van de 'u'-vorm. Het is wel raar dat we 'jullie' zeggen i.p.v. 'gullie' (wat logischer zou zijn, ook merkbaar in de gavere varianten van de Brabantse dialecten, ik denk dat ik soms nog wel een 'golle' laat vallen).

Jullie komt nl. van jijlieden, dus analoog komt gullie van gijlieden.

Nu begrijp ik die strijd tegen die zgnde. verhollandsing niet. Deze is enkel verfoeilijk indien met bruut geweld opgedrongen. Als in een natuurlijke evolutie is het toch geen zaak?

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Inderdaad de grootse misconceptie die Nederlanders over ons hebben. De 'gij'-vorm verschilt wel degelijk van de 'u'-vorm. Het is wel raar dat we 'jullie' zeggen i.p.v. 'gullie' (wat logischer zou zijn, ook merkbaar in de gavere varianten van de Brabantse dialecten, ik denk dat ik soms nog wel een 'golle' laat vallen).

Jullie komt nl. van jijlieden, dus analoog komt gullie van gijlieden.

Nu begrijp ik ddie strijd tegen die zgnde. verhollandsing niet. Deze is enkel verfoeilijk indien met bruut geweld opgedrongen. Als in een natuurlijke evolutie is het toch geen zaak?

of gelle zoals hier

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Inderdaad de grootse misconceptie die Nederlanders over ons hebben. De 'gij'-vorm verschilt wel degelijk van de 'u'-vorm. Het is wel raar dat we 'jullie' zeggen i.p.v. 'gullie' (wat logischer zou zijn, ook merkbaar in de gavere varianten van de Brabantse dialecten, ik denk dat ik soms nog wel een 'golle' laat vallen).

Jullie komt nl. van jijlieden, dus analoog komt gullie van gijlieden.

Jaja, gellie kunde der ook nog bij halen - maar de beleefdheidsvorm 'U' kan in enkelvoud en ook in meervoud gebruikt worden.
Op officiële of formele stukken in België zie ik nooit 'jullie' staan - tegenwoordig wordt dat in school aangeleerd waarschijnlijk, maar vroeger was dat helemaal niet zo!

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Jaja, gellie kunde der ook nog bij halen - maar de beleefdheidsvorm 'U' kan in enkelvoud en ook in meervoud gebruikt worden.
Op officiële of formele stukken in België zie ik nooit 'jullie' staan - tegenwoordig wordt dat in school aangeleerd waarschijnlijk, maar vroeger was dat helemaal niet zo!

Ik begin zelf ook te verjijen of te vergijen. Bij mij is de beleefdheidsvorm bijna beperkt tot ouderen, hogeren in rang, klanten. Het is ook in Vlaanderen normaal, zelfs wenselijk geworden om 'je' te gebruiken tegen wildvreemden van je eigen leeftijd.
De beleefdheidsvorm is aan het verliezen, en zwaar.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Nu begrijp ik die strijd tegen die zgnde. verhollandsing niet. Deze is enkel verfoeilijk indien met bruut geweld opgedrongen. Als in een natuurlijke evolutie is het toch geen zaak?

Die 'natuurlijke evolutie' valt nog af te wachten - ik denk dat er toch een 'koppel' mensen akkoord mee zullen moeten gaan - en als die 'natuurlijke evolutie' of 'hereniging' ooit een feit zal worden, zal er van BEIDE kanten veel water bij de wijn moeten gedaan worden, van BEIDE zijden een grondige reformatie hebben moeten plaatsvinden - wat ik NU zie is enkel een 'inlijving' van Vlaanderen bij het 'bestaande' Nederland - ik denk niet dat de doorsnee Vlaming dat ziet zitten - ik kan me ook vergissen, maar dan is er nog geen kat overboord voor mij - wel een illusie minder over het 'gezond verstand' van de Vlaming - misschien overschat ik ze wel, de Vlamingen.

[Sidharta]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Inderdaad de grootse misconceptie die Nederlanders over ons hebben. De 'gij'-vorm verschilt wel degelijk van de 'u'-vorm. Het is wel raar dat we 'jullie' zeggen i.p.v. 'gullie' (wat logischer zou zijn, ook merkbaar in de gavere varianten van de Brabantse dialecten, ik denk dat ik soms nog wel een 'golle' laat vallen).

Jullie komt nl. van jijlieden, dus analoog komt gullie van gijlieden.

Nu begrijp ik die strijd tegen die zgnde. verhollandsing niet. Deze is enkel verfoeilijk indien met bruut geweld opgedrongen. Als in een natuurlijke evolutie is het toch geen zaak?

Gullie en gijlie kennen we hier niet.
Wel hullie.

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

ik denk niet dat de doorsnee Vlaming dat ziet zitten - ik kan me ook vergissen, maar dan is er nog geen kat overboord voor mij - wel een illusie minder over het 'gezond verstand' van de Vlaming - misschien overschat ik ze wel, de Vlamingen.

Nee, de Vlaming is inderdaad erg moeilijk te verleiden, dat klopt (dat is gezond). Ik wil alleen de futiliteit van het taalargument aanhalen.
De uitzondering durft wel eens plaatsvinden, zoals de Vlaming in 1830 die werkelijk zo naïef was te geloven dat zijn situatie zou verbeteren. Enkel zijn werkgever zou uiteindelijk veranderen.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Die 'natuurlijke evolutie' valt nog af te wachten - ik denk dat er toch een 'koppel' mensen akkoord mee zullen moeten gaan - en als die 'natuurlijke evolutie' of 'hereniging' ooit een feit zal worden, zal er van BEIDE kanten veel water bij de wijn moeten gedaan worden, van BEIDE zijden een grondige reformatie hebben moeten plaatsvinden - wat ik NU zie is enkel een 'inlijving' van Vlaanderen bij het 'bestaande' Nederland - ik denk niet dat de doorsnee Vlaming dat ziet zitten - ik kan me ook vergissen, maar dan is er nog geen kat overboord voor mij - wel een illusie minder over het 'gezond verstand' van de Vlaming - misschien overschat ik ze wel, de Vlamingen.

noppes SDX

onze bedoeling is een volledig nieuwe staat dat vanaf nul begint met kenmerken van zowel Nederland en Vlaanderen

dus nieuwe naam van het land, nieuwe grondwet, mogelijk nieuw volkslied, ... maar met Nederlandse en Vlaamse kenmerken

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Gullie en gijlie kennen we hier niet.
Wel hullie.

of ulle

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Ik begin zelf ook te verjijen of te vergijen. Bij mij is de beleefdheidsvorm bijna beperkt tot ouderen, hogeren in rang, klanten. Het is ook in Vlaanderen normaal, zelfs wenselijk geworden om 'je' te gebruiken tegen wildvreemden van je eigen leeftijd.
De beleefdheidsvorm is aan het verliezen, en zwaar.

Depends ... tegen wie ik spreek - een Vlaming is - volgens mij - nogal flexibel en past zich snel aan - ik toch - en ik pas me aan aan mijn gesprekspartner - indien Nederlander spreek of schrijf ik Nederlands met 'je' en 'jij' en 'jullie', indien niet gebruik ik ''gij' of 'ge' - tegen een Fransman of Waal spreek ik Frans, een Spanjaard Spaans, een Duitser Duits etc...

...en als ik boos ben - op het forum bvb. gebruik ik met opzet; 'U'

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

noppes SDX

onze bedoeling is een volledig nieuwe staat dat vanaf nul begint met kenmerken van zowel Nederland en Vlaanderen

dus nieuwe naam van het land, nieuwe grondwet, mogelijk nieuw volkslied, ... maar met Nederlandse en Vlaamse kenmerken

Doe je best zou ik zeggen.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Nee, de Vlaming is inderdaad erg moeilijk te verleiden, dat klopt (dat is gezond). Ik wil alleen de futiliteit van het taalargument aanhalen.
De uitzondering durft wel eens plaatsvinden, zoals de Vlaming in 1830 die werkelijk zo naïef was te geloven dat zijn situatie zou verbeteren. Enkel zijn werkgever zou uiteindelijk veranderen.

Gelukkig is mijn analyse van de doorsnee Vlaming niet al te ver bezijden de werkelijkheid.

Ach, de taal - normaal houdt een mens ook van zijn moedertaal net als van zijn vaderland, toch?

Tsjah, die situatie in 1830, weet je, ik kan me er niet veel meer van herinneren, ik was er niet echt met mijn hoofd bij, ik had andere dingen te doen.

Waarmee ik wil zeggen - we waren er NIET bij TOEN - dat is verleden tijd - wie kan zich dat 'historische samenhoren' dan nog herinneren?

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Waarmee ik wil zeggen - we waren er NIET bij TOEN - dat is verleden tijd - wie kan zich dat 'historische samenhoren' dan nog herinneren?

System weet alles over Onwijze Willems wanbeleid.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Omwille van culturele, linguïstische, historische en sociaal-economische redenen.

Ik snap uw beweegredenen niet.

Wilt U onze culturele redenen overnemen ?

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Doe je best zou ik zeggen.

dat doen we

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik snap uw beweegredenen niet.

Wilt U onze culturele redenen overnemen ?

onze culturen passen namen
nix overnemen.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Die 'natuurlijke evolutie' valt nog af te wachten - ik denk dat er toch een 'koppel' mensen akkoord mee zullen moeten gaan - en als die 'natuurlijke evolutie' of 'hereniging' ooit een feit zal worden, zal er van BEIDE kanten veel water bij de wijn moeten gedaan worden, van BEIDE zijden een grondige reformatie hebben moeten plaatsvinden - wat ik NU zie is enkel een 'inlijving' van Vlaanderen bij het 'bestaande' Nederland - ik denk niet dat de doorsnee Vlaming dat ziet zitten - ik kan me ook vergissen, maar dan is er nog geen kat overboord voor mij - wel een illusie minder over het 'gezond verstand' van de Vlaming - misschien overschat ik ze wel, de Vlamingen.

Een 'koppel mensen' verstaan de Nederlanders niet. U moet dat uitleggen. Meer dan waarschijnlijk denken ze dat het hier dan gaat om een getrouwd paar, een echtpaar.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

noppes SDX

onze bedoeling is een volledig nieuwe staat dat vanaf nul begint met kenmerken van zowel Nederland en Vlaanderen

dus nieuwe naam van het land, nieuwe grondwet, mogelijk nieuw volkslied, ... maar met Nederlandse en Vlaamse kenmerken

Nieuwe naam ?

Dan stel ik Gallië voor.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Nieuwe naam ?

Dan stel ik Gallië voor.

euhm Gallië is Frankrijk, niet de Nederlanden.

ga jij maar in jouw 'Gallië' wonen.