Nederlandse keurigheid versus Vlaamse Chaos - Pagina 16

Blackwater Inc · 5 juli 2009, 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

heb je de verkorte versie Blackwater?

Zo lang is het toch niet. Lees het gerust in alle rust...

vlijmscherp · 6 juli 2009, 08:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Niet zozeer de stijl van de woningen is een probleem in Vlaanderen, maar de wijze waarop deze woningen worden uitgesmeerd over het landschap. Door deze woekerbouw blijft er weinig ruimte over voor andere dingen, zoals natuur. Nederland is ook dichtbevolkt, maar toch oogt Vlaanderen veel voller. Eigenlijk zou een kruising van die twee bouwculturen ideaal zijn.

Vlaanderen oogt enkel vol in de ruit Gent-Antwerpen-Leuven-Brussel. eens daarbuiten (bv de Vlaamse ardennen) valt dat al véél beter mee.

Henri1 · 6 juli 2009, 08:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Niet zozeer de stijl van de woningen is een probleem in Vlaanderen, maar de wijze waarop deze woningen worden uitgesmeerd over het landschap. Door deze woekerbouw blijft er weinig ruimte over voor andere dingen, zoals natuur. Nederland is ook dichtbevolkt, maar toch oogt Vlaanderen veel voller. Eigenlijk zou een kruising van die twee bouwculturen ideaal zijn.

Het is zo dat Nederland zijn "bewoning" vooral concentreert.
Ze wonen dus allemaal samen i.p.v. verspreidt, zoals dat hier bij ons van toepassing is.
In nederland spreekt men dan ook veel meer over "woonerven" of "wonen in betonnen dozen", daar bestaat trouwens een liedje van (Herman van Veen ?).

Hier in Oost- en West Vlaanderen vind ik het ook niets.
In Limburg is veel meer natuur bewaard gebleven.
In de Ardennen die in Wallonië liggen zijn er ook "Natuurparken" waar bebouwen gewoon uit den boze is en aldus verboden.

Blackwater Inc · 8 juli 2009, 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropke

Ge bedoelt aan de "hollandse" normen.
Ja dag maat, mijn botte zegge ze in Gent..

Niemand verplicht u Nederland te fuseren met Vlaanderen....

LiberaalNL · 8 juli 2009, 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blackwater Inc

Niemand verplicht u Nederland te fuseren met Vlaanderen....

Hij woont al 30 jaar in Nederlands Limburg....

De Rotterdammer · 8 juli 2009, 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Het is zo dat Nederland zijn "bewoning" vooral concentreert.
Ze wonen dus allemaal samen i.p.v. verspreidt, zoals dat hier bij ons van toepassing is.
In nederland spreekt men dan ook veel meer over "woonerven" of "wonen in betonnen dozen", daar bestaat trouwens een liedje van (Herman van Veen ?).

Hier in Oost- en West Vlaanderen vind ik het ook niets.
In Limburg is veel meer natuur bewaard gebleven.
In de Ardennen die in Wallonië liggen zijn er ook "Natuurparken" waar bebouwen gewoon uit den boze is en aldus verboden.

Het liedje heet "Het Dorp" en werd gezongen door Wim Sonneveld.

Nederlanders zijn ervan overtuigd dat je natuur spaart, wanneer je geconcentreerd op elkaar woont. Misschien is dat ook niet helemaal onjuist, maar "Hollandse" beleidsmakers sluiten daarmee vaak individualiteit uit. Dat is jammer.

Ik denk dat Duitsland een prima tussenoplossing heeft: nieuwe woongebieden zijn geografisch helder gedefinieerd: zij sluiten aan reeds bestaande woonkernen aan, maar zijn zo begrensd dat tussen de woonkernen een flink stuk groen overblijft, waardoor je fijn kunt fietsen of wandelen. Immers, Duitsers zijn gek op hun wouden en daar blijf je zoveel mogelijk vanaf.

Afgezien dat je huis aan bepaalde veiligheids- en kwaliteitseisen moet voldoen, kan je er meestal je kaveltje zo inrichten zoals je het zelf graag zou willen. Tijdens een wandeling door een nieuwe woonwijk vind je door de afwisseling van woonvormen veel wansmaak, maar ook heel veel verfrissende ideeen en leuke verrassingen. Bovendien hechten Duitsers veel waarde aan kwalitatief goede infrastructuur en openbare voorzieningen: zo zijn de autowegen er excellent. Alleen is er in het zuiden van de republiek een schreeuwend gebrek aan fietspaden!

De Rotterdammer · 8 juli 2009, 12:13

...maar als ik zou moeten kiezen, bevalt mij het Vlaamse model beter dan het Nederlandse...

Henri1 · 8 juli 2009, 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer

...maar als ik zou moeten kiezen, bevalt mij het Vlaamse model beter dan het Nederlandse...

Dus op dat vlak is voor U persoonlijk dat item beter dan het Nederlandse ?

Shadowke · 8 juli 2009, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dus op dat vlak is voor U persoonlijk dat item beter dan het Nederlandse ?

en het is een Nederlander die het zegt hé Henri1

De Rotterdammer · 8 juli 2009, 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

en het is een Nederlander die het zegt hé Henri1

Ja, want die betonnen dozen in Holland bevallen me niet. Ik houd van zelfontplooiing en individualiteit, niet van benepen calvinistische wijsvingertjes, die definieren hoe ik moet leven. Nederland kent geen wooncultuur, zoals ik die in Duitsland, Belgie en Frankrijk gezien heb.

Henri1 · 8 juli 2009, 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

en het is een Nederlander die het zegt hé Henri1

Daarom juist.

Prettig te lezen dat er ook Nederlanders zijn die hun tekortkomingen kunnen toegeven.
Alleen kunnen ze dat spijtig genoeg niet allemaal.

Henri1 · 8 juli 2009, 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer

Ja, want die betonnen dozen in Holland bevallen me niet. Ik houd van zelfontplooiing en individualiteit, niet van benepen calvinistische wijsvingertjes, die definieren hoe ik moet leven. Nederland kent geen wooncultuur, zoals ik die in Duitsland, Belgie en Frankrijk gezien heb.

Kunt U even schetsen wat voor U persoonlijk nog allemaal verkeerd zit in Nederland ?

Ik stel die vraag opdat ik hier dagelijks posts lees over hoe alles op rolletjes loopt bij jullie, zelden of nooit lees ik kritiek.

De Rotterdammer · 8 juli 2009, 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Daarom juist.

Prettig te lezen dat er ook Nederlanders zijn die hun tekortkomingen kunnen toegeven.
Alleen kunnen ze dat spijtig genoeg niet allemaal.

Nou, Henri1, niet zo aanmatigend. Je gedraagt je als een Hollander.

Ik praat niet over mijn eigen tekortkomingen, ik praat slechts over het gebrek aan wooncultuur, die ik in Nederland waarneem. Al ben ik Hollander, ik ben er natuurlijk niet allemaal persoonlijk verantwoordelijk voor. Misschien ziet men de zaken ook een beetje anders als ex-katholieke ex-pat: ik leef immers een tiental jaren tevreden in Duitsland en kan me absoluut niet met een calvinistisch wereldbeeld identificeren.

Het is voor veel Nederlanders moeilijk te geloven, maar er zijn een aantal zaken, die in het omringende buitenland anders en soms botweg beter zijn dan in Nederland. De organisatie van de gezondheidszorg bijvoorbeeld bevindt zich in Belgie (en in Duitsland overigens ook) op een gemiddeld hoger peil. Het is niet voor niets dat Nederlanders zich tot in Portugal soms levensreddend moeten laten opereren. Dat geeft toch echt te denken.

Als oppervlakkige waarnemer heb ik ook sterk de indruk, dat het onderwijs in Belgie traditioneler, maar daarom ook voorspelbaarder en degelijker is dan in Nederland. Niet voor niets sturen veel Nederlanders hun kinderen naar Vlaamse scholen.

Kortom, ook al bestaan de Belgische autostrada uit bijna Oost-Europees aandoende betonplaten, is er die verschrikkelijke lintbebouwing, schamen de Belgen zich niet voor hun bouwval en zal ik het als Hollander in Vlaanderen sociaal heel erg moeilijk krijgen -er zijn in Vlaanderen nu eenmaal anti-Hollandse vooroordelen, die hardnekkiger zijn dan de Hollanders zelf-, indien ik moest kiezen tussen Nederland en Vlaanderen, koos ik onomwonden voor Vlaanderen.

Hollander · 8 juli 2009, 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Kunt U even schetsen wat voor U persoonlijk nog allemaal verkeerd zit in Nederland ?

Ik stel die vraag opdat ik hier dagelijks posts lees over hoe alles op rolletjes loopt bij jullie, zelden of nooit lees ik kritiek.

Vergeet u niet even te kwijlen?

Natuurlijk is er kritiek op Nederland mogelijk. Zelfs noodzakelijk, dat zullen alle Nederlanders erkennen. Wat de meeste Nederlanders hier echter NIET zullen doen, is kritiek op Nederland accepteren als dat bedoelt is om kritiek op Belgie te pareren, en geen ander doel dient. Wij zijn niet zo achterlijk als u zou wensen. Maar open gerust een draad over zaken die in Nederland verbetert kunnen worden, u zou verrast zijn. Dat laat onverlet dat ook de verbeterpunten Belgie besproken moeten kunnen worden, liefst zelfs zonder tegenkritiek op Nederland. En dat verschil zien een aantal mensen hier niet.

Bertie · 9 juli 2009, 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer

Kortom, ook al bestaan de Belgische autostrada uit bijna Oost-Europees aandoende betonplaten, is er die verschrikkelijke lintbebouwing, schamen de Belgen zich niet voor hun bouwval en zal ik het als Hollander in Vlaanderen sociaal heel erg moeilijk krijgen -er zijn in Vlaanderen nu eenmaal anti-Hollandse vooroordelen, die hardnekkiger zijn dan de Hollanders zelf-, indien ik moest kiezen tussen Nederland en Vlaanderen, koos ik onomwonden voor Vlaanderen.

Waarom kiezen tussen griep en hoofdpijn? Jij woont toch in Duitsland? Daar heb je je alternatief al. Wat wij in de lage landen nodig hebben is precies dat (typisch Duitse?) "gezonde" harmonie tussen individualiteit, ordelijkheid en respect voor de natuur.

Bertie · 9 juli 2009, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer

Nederland kent geen wooncultuur, zoals ik die in Duitsland, Belgie en Frankrijk gezien heb.

Nou ik vind het Belgische "wooncultuur" het slechtste van dat rijtje. Al decenia lang blijft Belgische wegen de meest levensgevaarlijke van het hele regio (heel noordwest Europa!)

De "wooncultuur" van Belgie kost dus niet alleen ruimte en geld maar ook extra veel levens.

system · 9 juli 2009, 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog Joost

Daarom zou ik opteren voor een confederale staat der Nederlanden als er sprake van hereniging zou zijn. Ik zou er niet al te kien op zijn als de Nederlandse wetten aangepast moesten worden aan de belgische. Wellicht is de unitaire staat iets wat over een eeuw mogelijk wordt omdat er veel tijd in gaat zitten door de menselijke factor om de deelstaten gelijk te schakelen.

Dus de bouwstijlen mogen geen breekpunt zijn, dat is iets voor lange termijn.
Die groei kernen maken het ook lastig om groene ruimte tussen de grote steden te creëren laat staan lintbebouwing wat funest is. Iets wat eigenlijk aan banden moet worden gelegd wil vlaanderen een soort veluwe creëren.

Was het maar een kwestie van bouwstijlen... Alhoewel men uit de bouwstijl bij de Hollanders ziet hoe groot de regelneverij daar is en hoe weinig persoonlijke fantasie die mensen daar bezitten. Saai, saai en nog eens saai.

Henri1 · 9 juli 2009, 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Was het maar een kwestie van bouwstijlen... Alhoewel men uit de bouwstijl bij de Hollanders ziet hoe groot de regelneverij daar is en hoe weinig persoonlijke fantasie die mensen daar bezitten. Saai, saai en nog eens saai.

Gezellig met Joep en Bep op de koffie in het supergezellige rijtjeshuisje ?

system · 9 juli 2009, 17:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Gezellig met Joep en Bep op de koffie in het supergezellige rijtjeshuisje ?

Eerst voeten afvegen. En let wel: niet meer dan één zandkoek eten.

Henri1 · 9 juli 2009, 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Eerst voeten afvegen.

Schoenen uitdoen en klopen aandoen.

8 juli 2009, 12:13	#307
De Rotterdammer Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 21 juni 2003 Locatie: Hannover (D) Berichten: 867	...maar als ik zou moeten kiezen, bevalt mij het Vlaamse model beter dan het Nederlandse...