Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 juli 2009, 08:54   #221
k9
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 31 oktober 2003
Berichten: 11.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Wat is proportioneel en buitenproportioneel? Als de terroristen van Hezbollah en Hamas zich koest houden, dan is er niets aan de hand.
Dus voor jou mag het sterkste land doen wat het wil?

Zolang israel gaza blijft bezetten en afsnijden van de wereld en west bank blijft bezetten en koloniseren hebben de palestijnen alle recht om terug te slaan. De verantwoordelijkheid voor dat dit conflict blijft duren ligt dan ook even bij israel als de palestijnen.

Citaat:
Gaan ze weer zo dom zijn om Israel aan te vallen, tja, dan slaat het sterkste leger hard terug.

Maar proportioneel reageren? Geef mij daar eens een concrete definitie van?
Als iemand een prop naar jou schiet ga jij dan hem afknallen met een M16?
Als de politie bekogeld word met stenen halen die dan de artillerie boven?
Als in israel er een gijzelings situatie is waar de politie beschoten word, roept men er dan een F16 bij om die bank en de helft vand e wijk er rond volledig op te blazen ?

In alle 3 nee omdat dit compleet buiten proportie is. Waarom zou het IDF dit dan mogen doen op een veel grotere schaal?


Nogmaals er was GEEN haast het idf had rustig zijn tijd kunnen nemen en hamas terroristen 1 voor 1 afknallen zonder de honderden burgerdoden.
__________________
"Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to greater danger. It works the same in any country."



-Hermann Goering (1893 - 1946)
Commander-in-Chief of the Luftwaffe, President of the Reichstag, Prime Minister of Prussia and Hitler's designated successor

The second in command of the Third Reich
k9 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2009, 11:14   #222
Fiere Jood
Provinciaal Gedeputeerde
 
Fiere Jood's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2008
Berichten: 944
Standaard

Citaat:
En zouden er nog meer burgerdoden zijn, wat een oplossing
Juist niet.

Want na een paar keer zacht terugslaan zouden Hamas en vriendjes 2 keer nadenken voor ze weerschieten.Er had dus nooit een invasie moeten komen.
Fout van Israel was dat ze 8 jaar lang carte blanche gaven aan die terroristen en dan ineens massaal aanvielen.Daarom dat ik tegen de oorlog was:
het was een oorlog die te vermijden was !
Maar Antoon heeft gelijk : sinds de aanval(in 2006 en 2008) is het aan beide grenzen veel rustiger.
__________________
Hamas accepts 1967 borders, but will never recognize Israel, top official says
Speaking to Palestinian news agency Ma'an, Mahmoud Zahar says recognition of Israel would deprive future Palestinian generations of the possibility to 'liberate' their lands.

Published 12:49 11.05.11

Laatst gewijzigd door Fiere Jood : 17 juli 2009 om 11:20.
Fiere Jood is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2009, 11:19   #223
Fiere Jood
Provinciaal Gedeputeerde
 
Fiere Jood's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2008
Berichten: 944
Standaard

Citaat:
Meer onzin, gaza is klein gelijk en dichtbebouwd en het zou zelfmoord zijn voor hamas om het IDF openlijk aan te vallen.
Inderdaad Hamas had waarschijnlijk uitgeschakeld geweest maar dan waren er veel minder burgerslachtoffers en schade.


Citaat:
en had rustig zijn tijd kunnen nemen en hamas terroristen 1 voor 1 afknallen zonder de honderden burgerdoden.
En is dat niet zelfmoord,tussen de dichtbevolkte mini straatjes van Gaza Hamas leden op te zoeken ?
__________________
Hamas accepts 1967 borders, but will never recognize Israel, top official says
Speaking to Palestinian news agency Ma'an, Mahmoud Zahar says recognition of Israel would deprive future Palestinian generations of the possibility to 'liberate' their lands.

Published 12:49 11.05.11
Fiere Jood is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2009, 12:52   #224
k9
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 31 oktober 2003
Berichten: 11.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood Bekijk bericht
Inderdaad Hamas had waarschijnlijk uitgeschakeld geweest maar dan waren er veel minder burgerslachtoffers en schade.
En als israel zich gewoon had teruggetrokken en vreden gemaakt nog minder.


Citaat:
En is dat niet zelfmoord,tussen de dichtbevolkte mini straatjes van Gaza Hamas leden op te zoeken ?
En? Dit is soldaten hun job, ze kiezen daarvoor en zijn dan nog eens buiten hun eigen grondgebied aan het binnenvallen. Nee IDF had dit moeten doen ipv op alles te knallen wat bewoog en alles plat te gooien waar men vermoede hamas was. Maar je een idf sodlaat is blijkbaar veel meer waard dan tientallen palestijnse burgers.
__________________
"Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to greater danger. It works the same in any country."



-Hermann Goering (1893 - 1946)
Commander-in-Chief of the Luftwaffe, President of the Reichstag, Prime Minister of Prussia and Hitler's designated successor

The second in command of the Third Reich
k9 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2009, 12:55   #225
k9
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 31 oktober 2003
Berichten: 11.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood Bekijk bericht
Juist niet.
Jawel hoor, enkele weken van bobardementen was al honderden doden en jij stel jaren voor.

Citaat:
Want na een paar keer zacht terugslaan zouden Hamas en vriendjes 2 keer nadenken voor ze weerschieten.
Heb je van de laatste 30 jaar nog niks geleerd? Heb je van de hele menselijke geschiedenis nog niks geleerd? Wat israel probeerd lukt niet, bewijs is de laatste decenia.


Citaat:
Er had dus nooit een invasie moeten komen.
Dat zegt israel elke keer en enkele jaren later zijn ze weer aan het binnenvallen, meestal met hele slechte excuses .


Citaat:
Fout van Israel was dat ze 8 jaar lang carte blanche gaven aan die terroristen en dan ineens massaal aanvielen.Daarom dat ik tegen de oorlog was:
het was een oorlog die te vermijden was !
Maar Antoon heeft gelijk : sinds de aanval(in 2006 en 2008) is het aan beide grenzen veel rustiger.
Eventjes toch maar als israel blijft verd koloniseren en bezetten komt er ongetwijfel weer conflict, en dan zal ji weeral de palestijnen schuldig vinden. Want ach ja koloniseren is blijkbaar doodnormaal.
__________________
"Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to greater danger. It works the same in any country."



-Hermann Goering (1893 - 1946)
Commander-in-Chief of the Luftwaffe, President of the Reichstag, Prime Minister of Prussia and Hitler's designated successor

The second in command of the Third Reich
k9 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2009, 13:33   #226
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door k9 Bekijk bericht
Dus voor jou mag het sterkste land doen wat het wil?
Neen, maar het mag wel terugslaan wanneer de terroristen constant proberen aan te vallen en zonder pauze raketten afschieten in de hoop een school vol kinderen te raken.

Citaat:
Zolang israel gaza blijft bezetten en afsnijden van de wereld en west bank blijft bezetten en koloniseren hebben de palestijnen alle recht om terug te slaan. De verantwoordelijkheid voor dat dit conflict blijft duren ligt dan ook even bij israel als de palestijnen.
Israel is al lang weg uit Gaza. Geen vierkante centimeter van Gaza die gekoloniseerd wordt. Het is afgesneden omdat ze anders alleen maar terroristen naar Israel sturen om er vrouwen en kinderen op te blazen.
De verantwoordelijkheid ligt 100% bij Hamas.


Citaat:
Als iemand een prop naar jou schiet ga jij dan hem afknallen met een M16?
Als de politie bekogeld word met stenen halen die dan de artillerie boven?
Als in israel er een gijzelings situatie is waar de politie beschoten word, roept men er dan een F16 bij om die bank en de helft vand e wijk er rond volledig op te blazen ?
Wat had Israel moeten doen? Een Qassam raket afschieten tegen een Qassam raket? Een kind vermoorden wanneer een Israelisch kind is vermoord?
Slaat nergens op.

Citaat:
In alle 3 nee omdat dit compleet buiten proportie is. Waarom zou het IDF dit dan mogen doen op een veel grotere schaal?
Israel heeft meermaals gevraagd om te stoppen met het afschieten va raketten en met het proberen binnensmokkelen van bomgordels. De Hamas is niet alleen verdergegaan met hun gruwel, ze hebben ook duidelijk gezegd dat ze er niet eens aan denken te stoppen. Ze voegden er fijntjes aan toe dat Israel niet moest trachten met een inval om hen te stoppen, want dan zou Israel zware verliezen lijden. Het tegenovergestelde gebeurde, Israel viel binnen, en de Hamas kreeg zware motten, ondanks hun schuilen achter hun eigen kindered, die spijtig genoeg maar evident genoeg ook bij de slachtoffers vielen.

Citaat:
Nogmaals er was GEEN haast het idf had rustig zijn tijd kunnen nemen en hamas terroristen 1 voor 1 afknallen zonder de honderden burgerdoden.
Hebben ze geprobeerd. Telkens een raket viel ging Israel erachter. Maar toen begonnen ze raketten af te schieten uit appartementen vol burgers.

BTW: telkens Israel een terrorist afknalt sta jij hier als eerste om verontwaardigd te roepen dat Israel zo'n 'moord' niet mag plegen.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2009, 13:37   #227
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood Bekijk bericht
...Maar Antoon heeft gelijk : sinds de aanval(in 2006 en 2008) is het aan beide grenzen veel rustiger.
Inderdaad.

Meer zelfs, sinds de veiligheidshek waartegen de ganse wereld klaagt, zijn er nagenoeg geen zelfmoordaanslagen meer in Israel. Tegenover zo'n 2 bussen of schoolklassen per week met steeds 15 �* 25 doden, elke week!.

Wie haalt er in Israel in zijn hoofd om die muur/hek weg te halen, om weer massaal dode burgers te moeten oprapen in de straten van Tel Aviv en Jeruzalem?
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2009, 13:48   #228
k9
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 31 oktober 2003
Berichten: 11.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Neen, maar het mag wel terugslaan wanneer de terroristen constant proberen aan te vallen en zonder pauze raketten afschieten in de hoop een school vol kinderen te raken.
Terugslaan naar diezelfde terroristen, niet strafexpedities zoals gaza en libanon.


Citaat:
Israel is al lang weg uit Gaza. Geen vierkante centimeter van Gaza die gekoloniseerd wordt. Het is afgesneden omdat ze anders alleen maar terroristen naar Israel sturen om er vrouwen en kinderen op te blazen.
De verantwoordelijkheid ligt 100% bij Hamas.
Onzin, israel blokeert alles naar gaza controleerd heel gaza hell zelfs de belastingen en geboorterecords zitten in israel. israel bezet nog steeds gaza.

Grappig trouwens hoe dat je met geen woord spreekt over west bank omdat je weet dat ze die ook bezetten EN steeds verder koloniseren .

Citaat:
Wat had Israel moeten doen? Een Qassam raket afschieten tegen een Qassam raket? Een kind vermoorden wanneer een Israelisch kind is vermoord?
Slaat nergens op.
En waar zeg ik dat ergens? Integendeel dat is zelfs het tegenovergestelde wat ik zeg doe dus niet belachelijk.

Wat het IDF had moeten doen was gericht hamas uitschakelen ZONDER honderden burgers in het proces te doden. Hetzelfde tegen hezbollah. israel zou eens heel goed en hard moeten kijken naar noord ierland. Bloody sunday was geen oplossing,het gericht aanvallen van IRA en vredesproces wel.

Soms vraag ik me af hoe intelligente mensen soms zo achterlijk kunnen zijn. eergisteren op TV ook , het ging over guntanamo bay, de gevangenis daar. VS politici en officieren die verbaasd waren dat nadat ze soms ten onrechte jaren lang gemarteld werden door de VS dat diezelfde mensen eens vrijgelaten na geen enkel ebwijs tegen hen de wapens opnamen tegen de VS. Hoe debiel moet je zijn om dat raar te vinden?



Citaat:
Israel heeft meermaals gevraagd om te stoppen met het afschieten va raketten en met het proberen binnensmokkelen van bomgordels. De Hamas is niet alleen verdergegaan met hun gruwel, ze hebben ook duidelijk gezegd dat ze er niet eens aan denken te stoppen.
Leugens er was een wapenstilstand sinds juni waar hamas zich aan hield en die het IDF schond door gaza aan te vallen. pas als reactie daarop begon hamas terug op israel te schieten.

Daarnaast was er een akkoord dat import van goederen op het niveau van voor hamas gaza overnam zou komen, ook dat deed israel niet, BBC schatte iets meer dan 1/4e dan enkele jaren geleden werd doorgelaten door israel.


Citaat:
Hebben ze geprobeerd. Telkens een raket viel ging Israel erachter. Maar toen begonnen ze raketten af te schieten uit appartementen vol burgers.
bron?

Lijkt me trouwens redelijk onmogelijk, ten hoogste vanop het dak .
En dan nog hoeft israel niet dat appartementgebouw plat te gooien, dat is gewoon debiel en onaanvaardbaar.


Citaat:
BTW: telkens Israel een terrorist afknalt sta jij hier als eerste om verontwaardigd te roepen dat Israel zo'n 'moord' niet mag plegen.
Leugens, toon me eens 1 post waarin ik dat doe? van mij mag morgen elk hamas lid dood neervallen, maar ook elke IDF soldaat en israelische politici die actief meewerkt aan de bezetting kolonisering en onderdrukking van de palestijnen.
__________________
"Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to greater danger. It works the same in any country."



-Hermann Goering (1893 - 1946)
Commander-in-Chief of the Luftwaffe, President of the Reichstag, Prime Minister of Prussia and Hitler's designated successor

The second in command of the Third Reich
k9 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2009, 13:50   #229
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Neen, maar het mag wel terugslaan wanneer de terroristen constant proberen aan te vallen en zonder pauze raketten afschieten in de hoop een school vol kinderen te raken..
bij de palestijnen is het hoop en de Israeli's doen dit gewoon. een aanslag die ze verkopen als zelfverdediging omdat er die school vol burgers zit.
jammer genoeg zijn er teveel mensen die deze onzin aannemen.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Israel is al lang weg uit Gaza. Geen vierkante centimeter van Gaza die gekoloniseerd wordt. Het is afgesneden omdat ze anders alleen maar terroristen naar Israel sturen om er vrouwen en kinderen op te blazen.
De verantwoordelijkheid ligt 100% bij Hamas...
Israel controleert grenzen, water, zee, luchtruim, communicatie en daarmee is de gaza facto bezet gebied.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Wat had Israel moeten doen? ...
wat Israel moet doen is al ontelbare keren gegeven. het is zo klaar als een klontje.
jammer genoeg heeft Israel een heel andere politieke dan een vredesproces.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Israel heeft meermaals gevraagd om te stoppen met het afschieten va raketten en met het proberen binnensmokkelen van bomgordels....
tsja, vriendelijk vragen terwijl je opnieuw onschuldigen afknalt en mensen van hun vrijheid berooft zal nu eenmaal niet zo heel veel effect hebben.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
De Hamas is niet alleen verdergegaan met hun gruwel, ze hebben ook duidelijk gezegd dat ze er niet eens aan denken te stoppen.
lijkt me nogal evident. zolang de palestijnen in open gevangenissen zitten hebben ze het recht zich te verdedigen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Israel viel binnen, en de Hamas kreeg zware motten, ondanks hun schuilen achter hun eigen kindered, die spijtig genoeg maar evident genoeg ook bij de slachtoffers vielen.
Hamas kreeg nauwelijks klappen. het waren hoofdzakelijk kinderen die afgeslacht werden


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Hebben ze geprobeerd. Telkens een raket viel ging Israel erachter. Maar toen begonnen ze raketten af te schieten uit appartementen vol burgers. .
geeft Israel niet het recht om die blok plat te gooien of een hele wijk te verpesten met chemische wapens. dat je deze massamoord goedpraat is niet te vatten
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
BTW: telkens Israel een terrorist afknalt sta jij hier als eerste om verontwaardigd te roepen dat Israel zo'n 'moord' niet mag plegen.
Hamas is de legitieme democratische vertegenwoordiger van de palestijnen.
Probleem is dat de overgrote meerderheid ISraelische slachtoffers kinderen zijn. en dan heb ik het nog niet over de talloze indirecte slachtoffers. simpele ziekten die dankzij de israelische boycot niet behandelt kunnen worden. ziekten ten gevolge vd chemische wapens. ondervoeding ten gevolge vd boycot, ...

Laatst gewijzigd door 1207 : 17 juli 2009 om 13:51.
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2009, 13:52   #230
k9
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 31 oktober 2003
Berichten: 11.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Inderdaad.

Meer zelfs, sinds de veiligheidshek waartegen de ganse wereld klaagt, zijn er nagenoeg geen zelfmoordaanslagen meer in Israel. Tegenover zo'n 2 bussen of schoolklassen per week met steeds 15 �* 25 doden, elke week!.
Weeral ben je aan het liegen de wereld klaagt dat dit hek/muur op palestijns grondgebied gebouwd word niet dat israel op hun eigen grondgebied een hek/muur zet.

Citaat:
Wie haalt er in Israel in zijn hoofd om die muur/hek weg te halen, om weer massaal dode burgers te moeten oprapen in de straten van Tel Aviv en Jeruzalem?
Tja moest men stoppen met koloniseren en bezetten zouden de palestijnen geen redenen meer hebben om israel aan te vallen.
__________________
"Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to greater danger. It works the same in any country."



-Hermann Goering (1893 - 1946)
Commander-in-Chief of the Luftwaffe, President of the Reichstag, Prime Minister of Prussia and Hitler's designated successor

The second in command of the Third Reich
k9 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2009, 15:20   #231
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Zo blind als een mol.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2009, 21:26   #232
KaliYuga
Lokaal Raadslid
 
KaliYuga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 april 2009
Berichten: 329
Standaard

Citaat:
Inderdaad Hamas had waarschijnlijk uitgeschakeld geweest maar dan waren er veel minder burgerslachtoffers en schade.
De grote oorlogsfilosoof Sun Tzu zei het volgende : "Iemand die met weinigen is, moet zich verdedigen tegen de vijand; iemand die met velen is, dwingt de vijand zich tegen hem te verdedigen."

Logischerwijs dat Hamas geen groot offensief startte en de strijd in de straten wou dwingen, waar IDF op zijn zwakst is. Natuurlijk kon het IDF dat niet veel schelen. Hun lafheid werd temeer bewezen door gewoon willekeurig op elk bewegend ding in de Gaza-strook te bombarderen.

Citaat:
En is dat niet zelfmoord,tussen de dichtbevolkte mini straatjes van Gaza Hamas leden op te zoeken ?
Nogmaals wordt de Israëlische heldenmoed bevestigt... Zucht
Wat stel jij je zoal voor bij een oorlog ?
De oorlogen van de 21ste eeuw zullen meer en meer guerrilla-oorlogen zijn, wil men vijanden effectief bestrijden. Tsjetsjenië, Somalië, Irak en Afghanistan hebben dit al reeds bevestigd. Een natie krijg je klein met een leger vs. leger aanpak, maar geen versplinterde milities.
Grote legers op de been brengen en ergens een slagveld uitpikken behoort meer en meer tot het verleden.

Israël heeft de vorige 2 oorlogen die het heeft gevoerd, vanuit het standpunt van de krijgskunst, verloren.
Haar objectieven zijn amper bereikt, Hezbollah en Hamas leven zoals nooit tevoren. Ze heeft enkel en alleen maar de antipathie bij de burgerbevolking aangewakkerd. Ok, het geweld is tijdelijk bedaard, maar ik zou het eerder tijdelijk 'gestaakt' noemen. Vergeet niet dat er een BESTAND nu bestaat tussen Israël en Hamas, er is geen de facto vrede, dus zelfs nog geen wapenstilstand tussen beide partijen.
__________________
The internal struggle of self-overcoming must in turn also be matched by an external struggle with the forces of the age on an immediate and pratical level.

Laatst gewijzigd door KaliYuga : 17 juli 2009 om 21:28.
KaliYuga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2009, 09:55   #233
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood Bekijk bericht
Inderdaad Hamas had waarschijnlijk uitgeschakeld geweest maar dan waren er veel minder burgerslachtoffers en schade.
- Misschien had Israël in de eerste plaats Hamas niet moeten financieren.
- Misschien had Israël de vredesgesprekken met Fatah ernstig moeten nemen.
- Misschien moet Israël de Palestijnen niet ieder toekomstperspectief ontnemen door Gaza af te sluiten, door de economie in de Westelijke Jordaanoever te vernielen, etc...
- Misschien moet Israël de verkiezingsuitslag in Palestina leren accepteren als de (welliswaar te betreuren) wil van de Palestijnen.
- Misschien moet Israël eens leren dat niet iedereen tevreden is met militaire annexaties van dorpen onder het mom van "natuurlijke groei van onze bevolking".
- etc...

Het zijn maar ideetjes.
Of anders kan je ook gewoon je leger naar Gaza sturen, er een paar honderd kinderen vermoorden, en even zwaaien naar de toeschouwers op Parash Hill die een glas Champagne heffen bij iedere dode Palestijn.

Voor beide voorstellen valt iets te zeggen. Het voordeel van het eerste is, dat het kan leiden tot duurzame vrede. Het voordeel van het tweede is, dat Israël al 61 jaar ervaring heeft met die tactiek.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2009, 12:17   #234
k9
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 31 oktober 2003
Berichten: 11.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Zo blind als een mol.
Mai wat een argumenten
__________________
"Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to greater danger. It works the same in any country."



-Hermann Goering (1893 - 1946)
Commander-in-Chief of the Luftwaffe, President of the Reichstag, Prime Minister of Prussia and Hitler's designated successor

The second in command of the Third Reich
k9 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2009, 12:21   #235
k9
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 31 oktober 2003
Berichten: 11.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
- Misschien had Israël in de eerste plaats Hamas niet moeten financieren.
Tja kan je van zoveel landen zeggen die hamas financieren.


Citaat:
- Misschien had Israël de vredesgesprekken met Fatah ernstig moeten nemen.
Kan je net zo goed zeggen van fatah.

Citaat:
- Misschien moet Israël de Palestijnen niet ieder toekomstperspectief ontnemen door Gaza af te sluiten, door de economie in de Westelijke Jordaanoever te vernielen, etc...
Laat diezelfde palestijnen dan niet israel keer op keer excuses aanrijken aan israel door terroristische aanslagen te plegen.


Citaat:
- Misschien moet Israël de verkiezingsuitslag in Palestina leren accepteren als de (welliswaar te betreuren) wil van de Palestijnen.
ALs die de staat israel van de kaart wil vegen lijkt me het redelijk normaal dat israel hen negeert.


Citaat:
- Misschien moet Israël eens leren dat niet iedereen tevreden is met militaire annexaties van dorpen onder het mom van "natuurlijke groei van onze bevolking".
idd

Citaat:
Het zijn maar ideetjes.
Of anders kan je ook gewoon je leger naar Gaza sturen, er een paar honderd kinderen vermoorden, en even zwaaien naar de toeschouwers op Parash Hill die een glas Champagne heffen bij iedere dode Palestijn.

Voor beide voorstellen valt iets te zeggen. Het voordeel van het eerste is, dat het kan leiden tot duurzame vrede. Het voordeel van het tweede is, dat Israël al 61 jaar ervaring heeft met die tactiek.
Probleem hierbij is dat het van 2 kanten moet komen ook van palestijnen dus.
__________________
"Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to greater danger. It works the same in any country."



-Hermann Goering (1893 - 1946)
Commander-in-Chief of the Luftwaffe, President of the Reichstag, Prime Minister of Prussia and Hitler's designated successor

The second in command of the Third Reich
k9 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2009, 12:25   #236
Blackwater Inc
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 juni 2009
Locatie: Zeeuws-Vlaanderen(NL)
Berichten: 147
Standaard

In Jordanie is ook plaats voor Palestijnen. Bovendien het is de echte palestijnse staat.
Blackwater Inc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2009, 13:07   #237
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door k9 Bekijk bericht
Tja kan je van zoveel landen zeggen die hamas financieren.
Als Iran er van beschuldigd wordt Hamas te financieren, wordt moord en brand geschreeuwd. Maar op het feit dat Israël evengoed Hamas gefinancierd heeft, wordt gelaten gereageerd met: "Och, ze hadden het beter niet gedaan, maar de anderen deden het misschien ook."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door k9 Bekijk bericht
Kan je net zo goed zeggen van fatah.
Fatah is electoraal afgestraft omdat ze dermate ver wilde gaan in hun toegevingen. Maar zelfs dat werd hen niet gegund door de Israëlische overheid. Tel Aviv was enkel geïnteresseerd in de publieke vernedering van Fatah.
En dan gaat men verbaasd reageren wanneer Hamas de verkiezingen wint...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door k9 Bekijk bericht
Laat diezelfde palestijnen dan niet israel keer op keer excuses aanrijken aan israel door terroristische aanslagen te plegen.
Een stok om de hond te slaan, is snel gevonden.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door k9 Bekijk bericht
ALs die de staat israel van de kaart wil vegen lijkt me het redelijk normaal dat israel hen negeert.
Nochtans is de vernietiging van de staat Israël de enige mogelijke uitweg om tot een duurzame vrede tussen joden, moslims, christenen en vrijzinnigen te komen in Palestina.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door k9 Bekijk bericht
Probleem hierbij is dat het van 2 kanten moet komen ook van palestijnen dus.
Het lijkt me behoorlijk pervers om te proberen de gewapende bevrijdingsstrijd op dezelfde hoogte te zetten als een militaire bezetting.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2009, 13:09   #238
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blackwater Inc Bekijk bericht
In Jordanie is ook plaats voor Palestijnen. Bovendien het is de echte palestijnse staat.
En in de Sahel is misschien nog wat plaats voor die lastige Vlamingen, die zich weigeren neer te leggen bij de natuurlijke groei van de francofonie.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2009, 14:01   #239
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 36.583
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blackwater Inc Bekijk bericht
In Jordanie is ook plaats voor Palestijnen. Bovendien het is de echte palestijnse staat.
In 1970 was wijlen de vorige Koning van Jordanie gedwongen om met gebruik van grof geweld de PLO-milities buiten te gooien.Die "gevluchte palestijnen" waren bezig zijn Koninkrijk (gefundeerd voor en door bedoeienen van zijn clans) manu militare over te nemen,en er een oorlogsbasis van te maken.


Ja de Palestijnen zijn de grootste identificeerbare bevolkingsgroep in Jordanie,maar Jordanie is GEEN Palestijnse staat.Overigens heeft de Joodse Staat altijd het meest respect gehad voor Jordanie,zelfs in tijden van oorlog.(Het Jordaanse leger(tje) was waarschijnlijk het beste leger waar israel ooit mee te maken heeft gehad).


Het is nu de enige Arabische staat waarmee Israel min of meer normale relaties heeft,en waarvandaan israel eigenlijk niks meer te vrezen heeft...

Ik zou zeggen,Jordanie heeft genoeg intern te doen.....


Ondertussen verspeelt Israel zijn laatste beetje krediet bij de VS-regering..omtrent de nederzettingen....

Laatst gewijzigd door kelt : 20 juli 2009 om 14:04.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2009, 14:19   #240
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
In 1970 was wijlen de vorige Koning van Jordanie gedwongen om met gebruik van grof geweld de PLO-milities buiten te gooien.Die "gevluchte palestijnen" waren bezig zijn Koninkrijk (gefundeerd voor en door bedoeienen van zijn clans) manu militare over te nemen,en er een oorlogsbasis van te maken.
Gedwongen?
De Jordaanse koning kon zijn eigen leger nauwelijks onder controle houden, omdat zijn pro-Israëlische en anti-Palestijnse koers op dermate veel verzet kon rekenen bij de Jordaniërs.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:11.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be