Willem I ,Orangisten ,de Oranjes en de Ollanders - Pagina 20

system · 24 juli 2009, 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer

Het behoort in Belgie tot de goede toon om zich laatdunkend over Nederlanders uit te laten, zoals het in Nederland ook heel stoer is om Duitsers te schofferen. Ik zie dat als een uitlaatklep voor een latente minderwaarheidscomplex, een angst om door de "grote buur" overvleugeld te worden.

Zo groot is die Nederlandse buur anders niet.

Hollander · 24 juli 2009, 11:18

dan blijven er nog als mogelijkheden over:
1) afzetten tegen een grotere buur, voor het benadrukken van de eigen identiteit.
2) eeuwen van beïnvloeding door de media en overheid en de francofiele elite.

of een combinatie van de twee

Zwartengeel · 24 juli 2009, 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Het verschil is wel dat de moffenhaat toch echt wel aan het wegebben is. Twintig jaar geleden konden Duitsers nog standaard rekenen op een kras op hun auto. Maar die tijd is wel voorbij. Zelfs de voetbalrivaliteit is niet meer wat die geweest is. Toen Nederland het afgelopen WK werd uitgeschakeld, bleek uit een enquete dat de meeste Nederlanders hoopten dat Duitsland zou winnen. Mijn moeder kan zich nog herinneren dat in haar jeugd de Duitsers door de straten marcheerden, en haar Joodse vriendjes en vriendinnetjes wegvoerden. In Belgie is er niemand meer in leven die zich 1830 kan herinneren. Zelfs in Suriname en Indonesie word je als Nederlander beter behandeld dan in Belgie, terwijl die landen toch hebben gezucht onder eeuwen van Nederlandse slavernij en kolonialisme.

Nu je het toch over voetbal hebt, misschien een kleine anekdote: ik herinner me dat in 1986 bij het WK voetbal in Mexico de Nederlandse TV, bij afwezigheid van Nederland op het WK, openlijk supporterde voor de Belgische ploeg. Bij de halve finale stond er in de studio op het bureau van de verslaggever zelfs een Belgisch vlaggetje. Het omgekeerde - de VRT die openlijk partij zou trekken voor Oranje, inclusief Nederlandse vlaggen - zie ik meer dan twintig jaar later nog altijd niet gebeuren.

system · 24 juli 2009, 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Ik kan me toch niet herinneren dat Nederlandse politici ooit minachtende uitspraken hebben gedaan over Belgen, zoals jullie politici dat wel regelmatig over Nederlanders doen.

Men kan ook onrechtstreeks schofferen. Op een eerder geniepige wijze dan. Een kunst die Wouter Bos goed beheerste toen hij het had over het feit dat 'Nederland 'de gezonde delen had weten te halen uit de Fortis-bank'. Maw, de Belgen had hij dus opgezateld met waardeloze restjes. En daar was hij fier op ook nog.

Spinoza · 24 juli 2009, 11:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Men kan ook onrechtstreeks schofferen. Een kunst die Wouter Bos goed beheerste toen hij het had over het feit dat 'Nederland 'de gezonde delen had weten te halen uit de Fortis-bank'. Maw, de Belgen had hij dus opgezateld met waardeloze restjes. En daar was hij fier op ook nog.

Dat valt totaal niet te vergelijken met de negatieve grondhouding van veel Belgen tegenover Nederlanders. Als Fortis een niet-Belgisch bedrijf was geweest, dan zou Bos ook blij zijn dat hij de gezonde delen had kunnen behoeden voor "besmettingsgevaar".

De Rotterdammer · 24 juli 2009, 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Het verschil is wel dat de moffenhaat toch echt wel aan het wegebben is. Twintig jaar geleden konden Duitsers nog standaard rekenen op een kras op hun auto. Maar die tijd is wel voorbij. Zelfs de voetbalrivaliteit is niet meer wat die geweest is. Toen Nederland het afgelopen WK werd uitgeschakeld, bleek uit een enquete dat de meeste Nederlanders hoopten dat Duitsland zou winnen. Mijn moeder kan zich nog herinneren dat in haar jeugd de Duitsers door de straten marcheerden, en haar Joodse vriendjes en vriendinnetjes wegvoerden. In Belgie is er niemand meer in leven die zich 1830 kan herinneren. Zelfs in Suriname en Indonesie word je als Nederlander beter behandeld dan in Belgie, terwijl die landen toch hebben gezucht onder eeuwen van Nederlandse slavernij en kolonialisme.

Tja, ik ontken niet dat Duitsland minder gehaat wordt als vroeger, maar als ik telkens op te tullevisie zie op welke clichematige wijze Paul de Leeuw de Duitse mens neerzet, dan is dat in de ogen van de meeste Nederlanders okay. Doe je dat ook voor Arabieren, joden, Turken en Belgen, dan ben je een racist.

Hollander · 24 juli 2009, 11:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Dat valt totaal niet te vergelijken met de negatieve grondhouding van veel Belgen tegenover Nederlanders. Als Fortis een niet-Belgisch bedrijf was geweest, dan zou Bos ook blij zijn dat hij de gezonde delen had kunnen behoeden voor "besmettingsgevaar".

Het blijft lastig toe te geven dat Fortis het gewoon heeft verprutst.

Het is ook veel makkelijker gewoon Wouter Bos de schuld te geven van het hele debacle.

De Rotterdammer · 24 juli 2009, 11:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Zo groot is die Nederlandse buur anders niet.

Daarom staan die woorden ook tussen aanhalingsteken, bijdehantje.

system · 24 juli 2009, 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Dat valt totaal niet te vergelijken met de negatieve grondhouding van veel Belgen tegenover Nederlanders. Als Fortis een niet-Belgisch bedrijf was geweest, dan zou Bos ook blij zijn dat hij de gezonde delen had kunnen behoeden voor "besmettingsgevaar".

Ja ja , die uitleg kennen we. Een onverdachte bron, De Standaard, zei destijds hierover het volgende:

Citaat:

.../... De Standaard gaat daarin het verst. De krant kwalificeert Bos als 'een volleerde raider' die moedwillig tot twee keer toe het vertrouwen in het aandeel Fortis onderuit haalde, zodat Nederland de Nederlandse Fortis-boedel voor een koopje zou kunnen inlijven. Eerst suggereerde Bos vorige week in de Tweede Kamer dat Nederland lijken in de kast van Fortis had ontdekt waaruit bleek dat de situatie bij de bank veel slechter was dan aangenomen. Ondanks het feit dat hij die woorden later introk, was het kwaad geschied.

De Rotterdammer · 24 juli 2009, 11:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Men kan ook onrechtstreeks schofferen. Op een eerder geniepige wijze dan. Een kunst die Wouter Bos goed beheerste toen hij het had over het feit dat 'Nederland 'de gezonde delen had weten te halen uit de Fortis-bank'. Maw, de Belgen had hij dus opgezateld met waardeloze restjes. En daar was hij fier op ook nog.

Dat was niet anti-Belgisch, maar pro-Nederlands. Hij wilde alleen maar laten zien dat hij de Nederlandse belangen op uitstekende wijze verdedigd had. Dan hadden de Belgen maar harder opgetreden, dan was dit niet gebeurd. Hier, krijg je een zakdoek waarmee je je tranen drogen kan.

Zwartengeel · 24 juli 2009, 11:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Het verschil is wel dat de moffenhaat toch echt wel aan het wegebben is.

Ik herinner me de laatste keer dat ik in Cadzand was, daar op vele vakantiehuisjes in zowel het Nederlands als het Duits inlichtingen aangeplakt hingen. Wat dus betekent dat daar klaarblijkelijk vaak Duitsers op vakantie komen en dat ze daar ook welkom zijn.

Spinoza · 24 juli 2009, 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ja ja , die uitleg kennen we. Een onverdachte bron, De Standaard, zei destijds hierover het volgende:

Een onverdachte bron? Het aandeel kwam de dag na de uitspraken van Bos nauwelijks van z'n plaats. De grootste dalingen deden zich in de weken daarvoor voor, naar aanleiding van het gepruts van het management van Fortis.

Maar nogmaals, wat dit te maken heeft met een negatieve grondhouding van Nederlanders tegenover Belgen is mij een raadsel. Bos heeft gewoon de Nederlandse belangen proberen te dienen. Dat er bij Fortis toevallig Belgen in het spel waren, is tamelijk irrelevant.

ps Ik kan met de beste wil van de wereld 17mrd geen "koopje" noemen.

system · 24 juli 2009, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Ik herinner me de laatste keer dat ik in Cadzand was, daar op vele vakantiehuisjes in zowel het Nederlands als het Duits inlichtingen aangeplakt hingen. Wat dus betekent dat daar klaarblijkelijk vaak Duitsers op vakantie komen en dat ze daar ook welkom zijn.

Dat zal wel: kassa, kassa. Maar diep in hun hart, moeten de Nederlanders nog steeds niet veel hebben van de 'moffen'. Die Nederlandse hoffelijkheid is slechts schijn. Nu, binnen 30 jaar zal dit negatieve gevoelen tegenover de grote Duitse buur meer dan waarschijnlijk weggeëbd zijn.

JP Coen · 24 juli 2009, 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer

In dat geval kunnen de Nederlanders nog wat van die Amerikanen leren als het om klantvriendelijkheid en openbare hoffelijkheid gaat...

Je hebt zeker gelijk dat Nederlanders dit van de Amerikanen kunnen leren.
Toch hebben Nederlanders wat mentaliteit betreft, nog het meeste gemeen met de Amerikanen en niet met de Belgen.

De Rotterdammer · 24 juli 2009, 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat zal wel: kassa, kassa. Maar diep in hun hart, moeten de Nederlanders nog steeds niet veel hebben van de 'moffen'. Die Nederlandse hoffelijkheid is slechts schijn. Nu, binnen 30 jaar zal dit negatieve gevoelen tegenover de grote Duitse buur meer dan waarschijnlijk weggeëbd zijn.

Tja, dan zijn de Vlamingen anders. Die huilen na honderdvijftig jaar later nog over de bezetting door de Hollanders

Spinoza · 24 juli 2009, 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat zal wel: kassa, kassa. Maar diep in hun hart, moeten de Nederlanders nog steeds niet veel hebben van de 'moffen'. Die Nederlandse hoffelijkheid is slechts schijn. Nu, binnen 30 jaar zal dit negatieve gevoelen tegenover de grote Duitse buur meer dan waarschijnlijk weggeëbd zijn.

Dan heeft het 'slechts' 100 jaar geduurd. 1830 is al bijna 180 jaar geleden. Wanneer gaan jullie Belgen eens normaal doen?

JP Coen · 24 juli 2009, 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer

Het behoort in Belgie tot de goede toon om zich laatdunkend over Nederlanders uit te laten, zoals het in Nederland ook heel stoer is om Duitsers te schofferen. Ik zie dat als een uitlaatklep voor een latente minderwaarheidscomplex, een angst om door de "grote buur" overvleugeld te worden.

De Hollanderhaat van de Belgen, is de belangrijkste oorzaak dat de Benelux stagneert en uiteindelijk ten dode staat opgeschreven.
Daarom zal een hereniging van Nederland met Vlaanderen ook nooit van de grond komen.

Hollander · 24 juli 2009, 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat zal wel: kassa, kassa. Maar diep in hun hart, moeten de Nederlanders nog steeds niet veel hebben van de 'moffen'. Die Nederlandse hoffelijkheid is slechts schijn. Nu, binnen 30 jaar zal dit negatieve gevoelen tegenover de grote Duitse buur meer dan waarschijnlijk weggeëbd zijn.

Net waren de Nederlanders nog ongastvrij en ongastvriendelijk en niet servicegericht.

Nu zijn ze het wel, maar is het 'niet welgemeend'?

weet u wel wat u wilt?

Hollander · 24 juli 2009, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer

Tja, dan zijn de Vlamingen anders. Die huilen na honderdvijftig jaar later nog over de bezetting door de Hollanders

lekkere bezetting. Het ontwikkelde zuiden was sterker en bevolkingsrijker dan ons agrarische en verpauperde noorden. Onze hoofdstad is ook deels naar het zuiden verplaatst. Ineens was Frans een belangrijke taal in het land. Kortom, eigenlijk werd het noorden bezet door het zuiden.

JP Coen · 24 juli 2009, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer

Eigenlijk grappig, dat hier in Duitsland Nederlanders helemaal niet als gierig gezien worden, wel als softdrugsverslaafden en bezitters van sleurhutten, die elke zomer de Autobahnen vullen.

Mijn ervaring in Belgie is juist dat de Belgen veel gieriger zijn dan de Nederlanders en de Fransen ook.
Nederlanders zijn royaal met geld ,ze hebben alleen een andere manier van betalen.

24 juli 2009, 11:18	#382
Hollander Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 juli 2003 Locatie: Leiden, Lage Landen Berichten: 11.997	dan blijven er nog als mogelijkheden over: 1) afzetten tegen een grotere buur, voor het benadrukken van de eigen identiteit. 2) eeuwen van beïnvloeding door de media en overheid en de francofiele elite. of een combinatie van de twee __________________ https://www.youtube.com/watch?v=ohv1HGkluFw