Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Verkiezingsforum 2009
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Verkiezingsforum 2009 Alle discussies omtrent de verkiezingen, de uitslagen, de (houdingen van) partijen, mogelijke meerderheden, de coalitiebesprekingen, commentaren, ...

 
 
Discussietools
Oud 21 juli 2009, 23:31   #121
Maximus Aurelius
Staatssecretaris
 
Maximus Aurelius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 december 2008
Locatie: in een absurde realiteit van alcohol, sigaretten & werk
Berichten: 2.694
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Correctie. Pelgrim is met een hoofdletter dus moet je Piss off schrijven.


dat is een schrijffout. pelgrim is wel degelijk met een kleine p.
__________________
"Shove those taxes up your ass, you f*en politicians!" - Maximus Aurelius met menig promille in het bloed, lente 2011.
Maximus Aurelius is offline  
Oud 21 juli 2009, 23:35   #122
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Maximus Aurelius Bekijk bericht
en Pelgrim is met de p van piss off.
Letterlijk vertaald 'water weg'?
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline  
Oud 22 juli 2009, 04:54   #123
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.525
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaker Bekijk bericht
Natuurlijk worden de ministers in de meeste landen niet direkt door de bevolking verkozen, dat zou rampzalig zijn.
In Belgie zou de regering dan gevormd worden door de ministers Verhofstadt, Leterme, Dearden, Peeters, Reynders, DeHaene, De Winter, Martens, Di Rupo, JM DeDecker, etc.
Dus wel de grootste stemkanonnen samen in de regering, maar ook immobilisme en jarenlange verkiezingscampagnes en oppositie binnen de regering met vele populair beleid. Maar geen goed samenhangend beleid.
Als een minister een goed struktueel beleid voert, zal zijn partij daar wel bij varen. Als een minister persoonlijk bang moet zijn voor de komende verkiezingen, zal dat zijn beleid niet ten goede komen (hoewel dit op korte termijn wel voor een goede verkiezingsuitslag kan zorgen).
Jamaar manneke, iedere keer dezelfde stemkanonnen gebruiken en dan niet in een regering stoppen is dus feitelijk ook zever. Dan moeten ze maar hun 'opvolgers' prepareren..

Als deel van de democratie zorgen dat er meer den 3 spelers per partij zijn is ook een vorm van verantwoordelijkheid die je moet nemen als partij.
brother paul is offline  
Oud 22 juli 2009, 09:02   #124
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Maximus Aurelius Bekijk bericht
dat is een schrijffout. pelgrim is wel degelijk met een kleine p.
Nee, Pelgrim wordt hier gebruikt als een eigennaam. Met hoofdletter dus.
Pelgrim is offline  
Oud 22 juli 2009, 18:00   #125
schaker
Provinciaal Gedeputeerde
 
schaker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: Bayern-Duitsland
Berichten: 878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Jamaar manneke, iedere keer dezelfde stemkanonnen gebruiken en dan niet in een regering stoppen is dus feitelijk ook zever. Dan moeten ze maar hun 'opvolgers' prepareren..

Als deel van de democratie zorgen dat er meer den 3 spelers per partij zijn is ook een vorm van verantwoordelijkheid die je moet nemen als partij.
Nee hoor, het is in verreweg de meeste landen goed geregeld.
De bevolking stemt voor de leden van het parlement. De gekozen kandidaten (dus ook de stemkanonnen!) zouden dan alle in het parlement zitting moeten nemen (en dus NIET in de regering!). Het parlement kontroleert dan de ministers in de regering. Indien de regering zijn werk niet goed doet, kan de meerderheid van het parlement de regering naar huis sturen.

De bevolking kiest dus helemaal niet de ministers of de regering; dat is bijna in geen enkele democratie zo en dat is maar goed ook.

Een regering met vele vakministers (bv. Muyters) vind ik een prima zaak, en nog democratisch ook nog. Want ze worden door de mensen op wie ik gestemd heb ('de stemkanonnen') nauwkeurig gekontroleerd.

Ik zie niet in waarom een stemkanon (bv. Dearden, Verhofstadt of Reynders) ook een goed minister zou zijn. Maar een stemkanon en partijvoorzitter kunnen wel een goede minister uitzoeken. Dat kan namelijk de gehele bevolking niet, omdat we helemaal geen inside-informatie hebben wie de top-talenten momenteel zijn.

Bijvoorbeeld: waarom zou Bart de Wever in één van de regeringen (van Vlaanderen of Belgie) minister moeten zijn? Volgens mij kan hij zich het beste concentreren op het N-VA beleid en strategie. En dan het ministerwerk delegeren aan experten, die hij dan zelf controleert vanuit het parlement.
schaker is offline  
Oud 22 juli 2009, 18:03   #126
schaker
Provinciaal Gedeputeerde
 
schaker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: Bayern-Duitsland
Berichten: 878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Nee, Pelgrim wordt hier gebruikt als een eigennaam. Met hoofdletter dus.

Kunnen jullie deze discussie a.u.b. voeren bij Koetjes&Kalfjes. Zal ik daar een draad openen?
schaker is offline  
Oud 22 juli 2009, 18:37   #127
Maximus Aurelius
Staatssecretaris
 
Maximus Aurelius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 december 2008
Locatie: in een absurde realiteit van alcohol, sigaretten & werk
Berichten: 2.694
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Nee, Pelgrim wordt hier gebruikt als een eigennaam.


Dat wens ik toch wel in twijfel te trekken.
__________________
"Shove those taxes up your ass, you f*en politicians!" - Maximus Aurelius met menig promille in het bloed, lente 2011.
Maximus Aurelius is offline  
Oud 22 juli 2009, 18:38   #128
Maximus Aurelius
Staatssecretaris
 
Maximus Aurelius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 december 2008
Locatie: in een absurde realiteit van alcohol, sigaretten & werk
Berichten: 2.694
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaker Bekijk bericht

Kunnen jullie deze discussie a.u.b. voeren bij Koetjes&Kalfjes. Zal ik daar een draad openen?



Dat mag, dat mag!
__________________
"Shove those taxes up your ass, you f*en politicians!" - Maximus Aurelius met menig promille in het bloed, lente 2011.
Maximus Aurelius is offline  
Oud 22 juli 2009, 22:08   #129
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
ik vind persoonlijk dat regeren altijd zou moeten gedaan worden met gans de ploeg, dus gans het verkozen parlement
Dus elke partij zou altijd een paar afgevaardigden in de regering moeten hebben.
Geen opositie?
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline  
Oud 24 juli 2009, 10:28   #130
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.525
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gun Bekijk bericht
Geen opositie?
kijk, oppositie, het is niet omdat je verschilt van mening in details dat je oppositie voert in de echte zin van het woord.
Uiteindelijk is er altijd wel een tegenstrijd in meningen, maar dikwijls gaat het over weinig relevante details..

Stel dat de meerderheid pro kerncentrales is, maar dat er één partij is, die de regering kan doen vallen die contra is;.. Wat voor democratisch spelletje is dat dan dat je die chantage kunt hardmaken ??? Toch precies niet het summum van democratie is dat ?

Dus ja ik denk dat een mening die in de minderheid is, ook moet vertegenwoordigd zijn in de minderheid en haar gewicht moet hebben in de minderheid, en dus geen chantage positie moet hebben. Inderdaad, dat is perfect werkbaar.

Onze politiekers spelen te veel dat wipspelletje, en dat blokkeert telkens die werking.
brother paul is offline  
Oud 24 juli 2009, 10:54   #131
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Stel dat de meerderheid pro kerncentrales is, maar dat er één partij is, die de regering kan doen vallen die contra is;.. Wat voor democratisch spelletje is dat dan dat je die chantage kunt hardmaken ??? Toch precies niet het summum van democratie is dat ?
Als de meerderheid pro is, wat is het probleem dan?
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline  
Oud 25 juli 2009, 21:18   #132
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
kijk, oppositie, het is niet omdat je verschilt van mening in details dat je oppositie voert in de echte zin van het woord.
Uiteindelijk is er altijd wel een tegenstrijd in meningen, maar dikwijls gaat het over weinig relevante details..

Stel dat de meerderheid pro kerncentrales is, maar dat er één partij is, die de regering kan doen vallen die contra is;.. Wat voor democratisch spelletje is dat dan dat je die chantage kunt hardmaken ??? Toch precies niet het summum van democratie is dat ?

Dus ja ik denk dat een mening die in de minderheid is, ook moet vertegenwoordigd zijn in de minderheid en haar gewicht moet hebben in de minderheid, en dus geen chantage positie moet hebben. Inderdaad, dat is perfect werkbaar.

Onze politiekers spelen te veel dat wipspelletje, en dat blokkeert telkens die werking.


Zonder opositie heb je geen kritische beleidsvoering, geen in vraag stelling en/of verbetering van besluiten ... absolute meerderheid verziekt een maatschappij ... gebrek aan opositie versmacht een maatschappij
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline  
Oud 25 juli 2009, 22:11   #133
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.525
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gun Bekijk bericht


Zonder opositie heb je geen kritische beleidsvoering, geen in vraag stelling en/of verbetering van besluiten ... absolute meerderheid verziekt een maatschappij ... gebrek aan opositie versmacht een maatschappij
nu gebeurener toch massa's minderheids-blokkages.
brother paul is offline  
Oud 26 juli 2009, 18:52   #134
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
nu gebeurener toch massa's minderheids-blokkages.
massa's?

Zet ze eens op een rijtje?
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline  
Oud 26 juli 2009, 23:20   #135
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Stel dat de meerderheid pro kerncentrales is, maar dat er één partij is, die de regering kan doen vallen die contra is;.. Wat voor democratisch spelletje is dat dan dat je die chantage kunt hardmaken??? Toch precies niet het summum van democratie is dat?
Zo een beetje zoals bij het stemrecht voor migranten?
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline  
Oud 27 juli 2009, 10:53   #136
lomeanor
Eur. Commissievoorzitter
 
lomeanor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 april 2005
Berichten: 9.853
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gun Bekijk bericht
massa's?

Zet ze eens op een rijtje?
In de federale regering zijn het er veel.

De Franstalige minderheid blokkeert steeds de Vlaamse meerderheid.
En om die blokkade te onderhouden zijn er tal van ondemocratische snufjes, zoals grendelmeerderheiden, pariteit en alarmbellen.

Laatst gewijzigd door lomeanor : 27 juli 2009 om 10:54.
lomeanor is offline  
Oud 1 augustus 2009, 23:29   #137
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor Bekijk bericht
In de federale regering zijn het er veel.

De Franstalige minderheid blokkeert steeds de Vlaamse meerderheid.
En om die blokkade te onderhouden zijn er tal van ondemocratische snufjes, zoals grendelmeerderheiden, pariteit en alarmbellen.
Bij alarmbellen e.d. gaat het niet over opositie of geen opositie, wel om in de wet geschreven en verankerde wantoestanden
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline  
Oud 12 augustus 2009, 12:54   #138
nihao
Minister
 
nihao's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 april 2009
Locatie: Gent
Berichten: 3.062
Standaard

Citaat:
Hij heeft nu de best betaalde job in de politiek, een stuk meer dan de federale premier, een stuk meer dan de voorzitter van kamer, een stuk meer dan de voorzitter van de senaat .... en tegelijjk een rustiger leven ...
Beschikt de Peuk dan over een even groot cumuleertalent als Poortje ?
__________________
Dom zijn is duur,
en oliedom zijn olieduur.
nihao is offline  
Oud 12 augustus 2009, 14:36   #139
Dilbert
Parlementsvoorzitter
 
Dilbert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2004
Berichten: 2.206
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gun Bekijk bericht
Geen oppositie?
Het denken in meerderheid en oppositie is afkomstig uit de zieke twistgeest van advokaten. Een regering moet de belangen van alle burgers behartigen, niet enkel van de helft + 1.

Ook "de meerderheid beslist" regel getuigt van een verkeerd begrip van wat een democratie zou moeten zijn. Vooral als die meerderheid decennia lang dezelfde is, of dezelfde partij (en kiezers) in de oppositie laat.
__________________
Rechtsstaat, geen machtsstaat.
Democratie, geen particratie.
Dilbert is offline  
Oud 12 augustus 2009, 15:20   #140
lomeanor
Eur. Commissievoorzitter
 
lomeanor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 april 2005
Berichten: 9.853
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gun Bekijk bericht
Bij alarmbellen e.d. gaat het niet over opositie of geen opositie, wel om in de wet geschreven en verankerde wantoestanden
Je vroeg naar minderheid-blokkades in het federale België en ik gaf je die.
lomeanor is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:30.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be