Cocaïnegebruikers die afkicken krijgen 1.268 euro

Duvelke · 24 juli 2009, 11:47

wie snuift er hier allemaal?

Mambo · 25 juli 2009, 00:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zondebok

Ik ken druggebruikers die voor geen geld ter wereld zouden willen stoppen . " Drugs can help you through times without money, beter than money can help you through times without dope ! " is hun motto.

Ik ken drugsgebruikers van zoveel jaren later die er een andere mening op nahouden.

Bob · 25 juli 2009, 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik ken drugsgebruikers van zoveel jaren later die er een andere mening op nahouden.

Alhoewel hier alleen echte cijfers een beeld kunnen geven. Het is niet omdat men druggebruiker is, dat men verslaafd is. Maar heb wel stelling den indruk, dat indien men verslaafd is, het afkickresultaat tamelijk mager is.
In elk geval, bij alcoholverslaafden was het percentage dat werkelijk afkickte na een kuur, tamelijk mager (dacht maar een 10%).

420yeahbaby · 25 juli 2009, 11:33

In Albert Hofman zijn tijd waren mensen met een alcohol probleem sneller van hun verslaving af dan nu.... Is raar, maar waar.

Zowiezo denk ik persoonlijk dat cocaïne verslaafden veel hinder gaan ondervinden om terug op een normale manier fun te maken.
Het leven wordt voor hen plots zo leeg dat ze er zelfmoordneigend van worden.

Het is misschien niet zo'n lichamelijk verslavend goedje, maar geestelijk wel.... Wie het ooit bij één lijn heeft kunnen houden, chapeau. Maar ik heb het helaas nog nooit gezien.

Het probleem is, de drang naar nog eentje is groter dan de drang voor nog een biertje te drinken na eentje.
Zowiezo niet onderschatten die dope. Het is in mijn mening ook haar geld niet waardig.

Dope · 25 juli 2009, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

Zowiezo niet onderschatten die dope.

²

Mitgard · 25 juli 2009, 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...html#reactions

Dit is een kaakslag voor de gewone mens die zich aan de regels houdt, vooral degene die het financieel moeilijk hebben.

Het opvallenste is dat volkgezondheid dit wel kan financieren terwijl de sociale zekerheid een enorme tekort heeft.

Dit is een pure schande.

wat krijg ik voor er nooit mee begonnen te zijn?

Jazeker · 25 juli 2009, 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...html#reactions

Dit is een kaakslag voor de gewone mens die zich aan de regels houdt, vooral degene die het financieel moeilijk hebben.

Het opvallenste is dat volkgezondheid dit wel kan financieren terwijl de sociale zekerheid een enorme tekort heeft.

Dit is een pure schande.

Een verslaafde kost de maatschappij meer dan dat futiel bedrag.

the_dude · 25 juli 2009, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

wie snuift er hier allemaal?

lijm en alcoholstiften

de rest kan zijn geld best waard zijn. De gevolgen, voor wie niet in beschermde cirkels vertoeft, zijn dat niet.

420yeahbaby · 25 juli 2009, 13:20

drugs is geen geld waardig... in mijn mening dan.
Je voedt zo mede de criminaliteit die eraan verbonden is.
Daarbovenop brengt de productie van meeste hard drugs enorm veel schade toe aan het milieu.
AFBLIJVEN DUS!

420yeahbaby · 25 juli 2009, 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

wat krijg ik voor er nooit mee begonnen te zijn?

Zeer goede opmerking Mitgard.
Toch vind ik het langs de andere kant wel een goed initiatief.
Deze mensen krijgen bonnen voor allerlei dingen te doen en de gedachten van hun shit te houden... daar jij nog plezier beleeft in het dagdagelijks leven, is het voor die ex gebruiker wel degelijk een strijd. Een strijd terug het plezier in een nuchter bestaan te vinden.

Mitgard · 25 juli 2009, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

Zeer goede opmerking Mitgard.
Toch vind ik het langs de andere kant wel een goed initiatief.
Deze mensen krijgen bonnen voor allerlei dingen te doen en de gedachten van hun shit te houden... daar jij nog plezier beleeft in het dagdagelijks leven, is het voor die ex gebruiker wel degelijk een strijd. Een strijd terug het plezier in een nuchter bestaan te vinden.

ik krijg het wat op m'n heupen van dat pamperen van verslaafden.
drugs gebruiken maakt u geen coole rockster of rebel.
onnozele pubers.

420yeahbaby · 25 juli 2009, 13:36

Ik raad het iedereen toch af? En ja wie daar iets aan wil doen, mag gerust van mij gepampert worden om die gemotiveerd te houden. Beter iets doen dan blindstaren.

en hard is mijn ding nooit geweest, dus ik ben alles behalve -hard- "druggebruiker"

Ars_Nova · 29 juli 2009, 00:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

dat is uw persoonlijke mening, maar het is zo dat de overheid bepaalt wie geld krijgt

trouwens, mensen die in armoede leven, grijpen juist sneller naar de drugs.

Mensen die gelukkig zijn hebben over het algemeen geen drugs nodig e

Euuuuuuuuuuuh....

Ars_Nova · 29 juli 2009, 00:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wimpeus

Misschien moet men hier een niet-discriminerende maatregel van maken en elke Belg die al 6 maanden niet aan de drugs heeft gezeten, gelijk belonen. In theorie is iedereen immers een potentiële druggebruiker die met dergelijke monetaire impulsen op het rechte pad dient gehouden te worden.

Nee, want dan maak je van een beloning terug een straf.
Tenzij je het ook doortrekt voor alcohol en sigaretten, in dat geval zou het al heel wat logischer zijn.

Ars_Nova · 29 juli 2009, 00:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus

Dus is het beter armen te helpen en te voorkomen dat ze naar drugs grijpen via waardebonnen.

Dus je hebt liever dat ze verslaafd blijven en verder blijven handtassen stelen van oude dametjes waardoor de staat nog meer geld moet betalen om ze in de gevangenis te steken?

Ars_Nova · 29 juli 2009, 00:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

En als ze dat niet doen, dan moeten de "zwakkeren" in elk geval niet gepamperd worden, doch eerder een schot tegen hun achterste krijgen. Ter verduidelijking. Dit is ook geldig voor legale drugs.

Ba, je ziet het toch wel iets te simpel hoor. Bij legale drugs b.v. heb je het fenomeen van marketing en reclame (expliciet of verdoken), waardoor mensen in feite zodanig gemanipuleerd worden dat ze roken of drinken.

Ars_Nova · 29 juli 2009, 00:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

wie snuift er hier allemaal?

Thangt ervanaf watte

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

Zowiezo denk ik persoonlijk dat cocaïne verslaafden veel hinder gaan ondervinden om terug op een normale manier fun te maken.

Hangt ervanaf hoe verslaafd je was en voor hoe lang

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

Het is misschien niet zo'n lichamelijk verslavend goedje, maar geestelijk wel.... Wie het ooit bij één lijn heeft kunnen houden, chapeau. Maar ik heb het helaas nog nooit gezien.

Cocaïne leidt tot "binge-gebruik", soms erover, soms ook niet. Daarmee bedoel ik: je zal inderdaad niet stoppen na 1 lijn, maar eerder op 1 avond een halve gram gebruiken. Een verantwoordelijke gebruiker zal dan na die wilde nacht zich onthouden voor een maand of langer, maar soms zal het wel eens 2 weken na elkaar zijn, net zoals zovelen dat met alcohol wel eens meemaken dat ze 2 weken na elkaar er toch wat over gaan. Dergelijk gebruik brengt geen echt noemenswaardige risico's met zich mee maar ik ben er wel van overtuigd dat je met cocaïne constant alert moet zijn dat uw gebruik niet ontspoort.

Citaat:

Het is in mijn mening ook haar geld niet waardig

² !!

Ars_Nova · 29 juli 2009, 00:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

drugs is geen geld waardig... in mijn mening dan.

Tja, maar iedereen doet eraan mee.

Citaat:

Je voedt zo mede de criminaliteit die eraan verbonden is.

Hoera voor legalisatie!

Citaat:

Daarbovenop brengt de productie van meeste hard drugs enorm veel schade toe aan het milieu.

Ik ga het nog één keer herhalen: dit is een non-argument.

Legalisatie lost dit probleem grotendeels op en maakt het in veel gevallen milieuvriendelijker dan --pakweg-- een doorsnee slaapmiddel als diazepam.
Bovendien houdt uw argument van "hard drugs" hier ook geen steek aangezien de illegale status van cannabis dezelfde problemen impliceert wat betreft de grootschalige verbouw. De excessen in de Andes zijn er, maar kunnen echt wel aangepakt worden met een beter beleid: deftige prijzen voor cocaboeren, legalisering van cocablad (om te beginnen, maar het probleem wordt pas volledig opgelost als cocaïne gewoon legaal wordt) en een deftig landbouwbeleid. Als je het zo oplost, is cocateelt zelfs minder schadelijk voor het regenwoud dan soja en maïs die daar nu volop geïmporteerd worden, aangezien die planten daar niet thuishoren en ook nog eens genetisch gemanipuleerd zijn (effecten nog niet volledig bekend!).

Een modern farmaceutisch bedrijf kan trouwens door schaalvergroting (grote en veel verschillende installaties) totaal niet vergeleken worden met labo-schaal.

Ars_Nova · 29 juli 2009, 00:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

Ik raad het iedereen toch af?

Ik gebruik maar... don't do it yourself? Ja hoor dat werkt perfect

Citaat:

en hard is mijn ding nooit geweest, dus ik ben alles behalve -hard- "druggebruiker"

ik dacht eerst aan iets anders, maar kom

Euh, dus ook geen alcohol??

Ars_Nova · 29 juli 2009, 00:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

ik krijg het wat op m'n heupen van dat pamperen van verslaafden.
drugs gebruiken maakt u geen coole rockster of rebel.
onnozele pubers.

Het gaat niet over pamperen, het gaat over het voorkomen van meer kwaad. Nu, ik vind ook wel dat er niet moet in overdreven worden: misdaden die begaan worden moeten bestraft worden punt uit, maar de betrokken persoon kan wel daarnaast een aangepast ontwenningsprogramma volgen. Als dit in het geval van cocaïne gaat met een beloningssysteem: so be it, maar de gepleegde misdrijven moeten vervolgd blijven worden.

24 juli 2009, 11:47	#161
Duvelke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 februari 2005 Locatie: Earth Berichten: 10.121	wie snuift er hier allemaal? __________________ Chaos is het woord dat we bedacht hebben voor een orde die we niet begrijpen.

25 juli 2009, 11:33	#164
420yeahbaby Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 14 februari 2009 Locatie: The Moon Berichten: 9.136	In Albert Hofman zijn tijd waren mensen met een alcohol probleem sneller van hun verslaving af dan nu.... Is raar, maar waar. Zowiezo denk ik persoonlijk dat cocaïne verslaafden veel hinder gaan ondervinden om terug op een normale manier fun te maken. Het leven wordt voor hen plots zo leeg dat ze er zelfmoordneigend van worden. Het is misschien niet zo'n lichamelijk verslavend goedje, maar geestelijk wel.... Wie het ooit bij één lijn heeft kunnen houden, chapeau. Maar ik heb het helaas nog nooit gezien. Het probleem is, de drang naar nog eentje is groter dan de drang voor nog een biertje te drinken na eentje. Zowiezo niet onderschatten die dope. Het is in mijn mening ook haar geld niet waardig. __________________ Onder invloed van de duivel.

25 juli 2009, 13:20	#169
420yeahbaby Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 14 februari 2009 Locatie: The Moon Berichten: 9.136	drugs is geen geld waardig... in mijn mening dan. Je voedt zo mede de criminaliteit die eraan verbonden is. Daarbovenop brengt de productie van meeste hard drugs enorm veel schade toe aan het milieu. AFBLIJVEN DUS! __________________ Onder invloed van de duivel.

25 juli 2009, 13:36	#172
420yeahbaby Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 14 februari 2009 Locatie: The Moon Berichten: 9.136	Ik raad het iedereen toch af? En ja wie daar iets aan wil doen, mag gerust van mij gepampert worden om die gemotiveerd te houden. Beter iets doen dan blindstaren. en hard is mijn ding nooit geweest, dus ik ben alles behalve -hard- "druggebruiker" __________________ Onder invloed van de duivel. Laatst gewijzigd door 420yeahbaby : 25 juli 2009 om 13:37.