Luc Wuyts en de wereldmunt

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Ik denk ook dat de rijken hier niets aan verdienen.

Wanneer een brood morgen 500.00 € kost, wie gaat er dan nog kunnen eten?

[Bill Ayers]

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

Wanneer een brood morgen 500.00 € kost, wie gaat er dan nog kunnen eten?

Neen. Ge moet uw premisse dan ook doortrekken tot zijn logisch gevolg. Inflatie heeft niet alleen invloed op de prijzen, maar uiteraard ook op de lonen. In uw casus, met een inflatie van een slordige 25 miljoen procent, is het loon van de gemiddelde arbeider dan ook evenredig gestegen.

Inflatie heeft dus geen invloed op de reële prijzen.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Bill Ayers

Neen. Ge moet uw premisse dan ook doortrekken tot zijn logisch gevolg. Inflatie heeft niet alleen invloed op de prijzen, maar uiteraard ook op de lonen. In uw casus, met een inflatie van een slordige 25 miljoen procent, is het loon van de gemiddelde arbeider dan ook evenredig gestegen.

Inflatie heeft dus geen invloed op de reële prijzen.

Inflatie heeft alleen invloed op onze koopkracht tov onze buitenlandse partners.

De producten die we aankopen worden duurder, de producten die we verkopen worden beterkoop.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Inflatie heeft alleen invloed op onze koopkracht tov onze buitenlandse partners.

De producten die we aankopen worden duurder, de producten die we verkopen worden beterkoop.

tov een andere munt uiteraard.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Kunnen we het leger afschaffen.

Inderdaad, dat kunnen we.
Allemaal overbodige jobs die oorlog kweken om zichzelf
en hun industrie in stand te houden.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Bill Ayers

Niet bepaald, nee. Inflatie heeft wel herverdelingseffecten, maar die zijn niet noodzakelijk in het voordeel van "de rijken".

Er zijn andere en veel betere manieren om aan herverdeling te doen.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Ook de strijd tegen inflatie wordt dan globaal in plaats van lokaal.

Oorspronkelijk geplaatst door Bill Ayers

Lol.

De interdependenties binnen het huidige financiële systeem maken dat alles reeds aan elkaar gekoppeld is.

[Bill Ayers]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Er zijn ander en veel betere manieren om aan herverdeling te doen.

Da's een stroman. Ik heb namelijk nergens de normatieve claim gemaakt dat die herverdelingseffecten wenselijk zouden zijn, enkel de positieve stelling dat inflatie een herverdelingseffect inhoudt.

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De interdependenties binnen het huidige financiële systeem maken dat alles reeds aan elkaar gekoppeld is.

Zeg mij eens hoe ge dat ziet, die "strijd tegen inflatie"? Hoe kan een instituut dat fenomeen bestrijden dat het in eerste instantie zelf heeft veroorzaakt? Niet, me dunkt. Ik vrees dat uw kennis over inflatie losjes overgenomen is van wat men daar in de populaire media onder verstaat - dat wil zeggen prijsstijgingen zonder meer - zonder te precies te weten wat het begrip inhoudt en hoe het ontstaat.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Bill Ayers

Da's een stroman. Ik heb namelijk nergens de normatieve claim gemaakt dat die herverdelingseffecten wenselijk zouden zijn, enkel de positieve stelling dat inflatie een herverdelingseffect inhoudt.

Ten eerste. Herverdelingseffecten zijn niet alleen wenselijk, ze zijn essentieel. Conditio sine qua non. Liefst, net als de wereldmunt een mondiale aanpak. Dat kan utopisch klinken, maar OK. Dan klinkt het maar utopisch.

Inflatie in haar huidige constellatie (geldcreatie anno 2009) werkt niet herverdelend. Het gaat 'm eerder om het socialiseren van dat wat de privé krom getrokken heeft (overdreven schulden). Men deelt centen uit aan diegenen diegenen die het vertrouwen waarop ons fiduciair systeem gebouwd is schade hebben toegebracht, net terwijl men die mensen zou moeten straffen.

Oorspronkelijk geplaatst door Bill Ayers

Zeg mij eens hoe ge dat ziet, die "strijd tegen inflatie"? Hoe kan een instituut dat fenomeen bestrijden dat het in eerste instantie zelf heeft veroorzaakt? Niet, me dunkt. Ik vrees dat uw kennis over inflatie losjes overgenomen is van wat men daar in de populaire media onder verstaat - dat wil zeggen prijsstijgingen zonder meer - zonder te precies te weten wat het begrip inhoudt en hoe het ontstaat.

"Strijd tegen inflatie" is volgens mij, binnen het huidige kapitalistische systeem, een permanent gegeven.

Oorspronkelijk geplaatst door wiki

De monetaire overheid heeft tot taak ervoor te zorgen dat de geldhoeveelheid die in omloop is niet te veel uit de pas loopt met de hoeveelheid beschikbare producten en diensten die in de samenleving wordt geproduceerd. Wordt er teveel papiergeld gedrukt, dan treedt er inflatie op.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Fiduciair_geld

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Heeft voor mij niets te maken met 'links' of 'rechts'. Moest de pers haar werk doen zou ik hier niets over schrijven. Van mijn part is Europa tegen zo'n munt, maar de bevolking heeft wel recht op een eerlijke berichtgeving. 'De Morgen' verschilt hier niet wezenlijk van andere kranten.

De Morgen verschilt in NIETS van de andere rechtse kranten.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bill Ayers

Een fiat-wereldmunt is wel een slecht idee, maar dan om geheel andere redenen. Inflatie wordt in dat geval een globaal in plaats van lokaal fenomeen, geen centrale bank waar dan ook ter wereld die nog een "dissident" beleid kan voeren. Niet echt iets om naar uit te kijken.

Er bestaan al een niet-fiat-wereldmunt: goud. Op zilver betaal je, geloof ik, BTW, en op grond natuurlijk registratierechten. Schaf die belastingen af en je hebt er weer zoveel betaalmiddelen bij, denk ik (de economen hier zullen dit wel corrigeren als het niet klopt?).

Een fiat-wereldmunt waarvan de waarde kan schommelen zou idd buitensporige macht geven aan de weinigen die die waarde het gemakkelijkst kunnen beïnvloeden: de centrale bank en particuliere banken. De happy few zouden de hele wereld kunnen onteigenen.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Nu kunnen we in geval van monetaire problemen nog eventueel overschakelen op een andere munt, zelfs emigreren als het moet, een wereldmunt echter betekent een monetaire big brother waar totaal niet meer aan te ontsnappen valt.

Bijna niet meer, zou ik denken. De mensen zouden wel ruilhandel ontwikkelen, desnoods clandestien. En waar de overheid geen belastingen (in de wereldvaluta) kan heffen, zou het volk een eigen, desnoods clandestiene munt kunnen gaan gebruiken. Maar dan moet je de overheid in toom houden, en hoe doe je dat als de banken die hun mannetjes (sorry voor het fallocratische taaltje) bij die overheid hebben gedropt, bepalen wie arm wordt en wie rijk? (Ben het dus met je eens, denk ik).

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bill Ayers

Ik vrees dat uw kennis over inflatie losjes overgenomen is van wat men daar in de populaire media onder verstaat - dat wil zeggen prijsstijgingen zonder meer - zonder te precies te weten wat het begrip inhoudt en hoe het ontstaat.

Eindelijk eens iemand die daarop wijst! In de eurozone is de geldhoeveelheid de laatste jaren enorm toegenomen (en de productie niet), terwijl de prijzen maar matig zijn gestegen en inmiddels hier en daar dalen. In de media wordt voortdurend beweerd dat de verdragen van Maastricht t.e.m. Lissabon de ECB verplichten, de hand te houden aan de inflatie. Dat staat daar nergens in! De ECB moet ernaar streven,prijsstijgingen tot 2% te beperken, iets waar ze in crisistijd maar weinig vat op heeft, denk ik, vooral niet als de geldhoeveelheid die erbij is gekomen maar niet op de markt terechtkomt, maar dat vroeg of laat wel dreigt te doen.

Zie ik dat laatste juist, Bill?

[Nr.10]

Voor de meeste mensen betekent inflatie prijsinflatie.

Het begrip "monetaire inflatie" is weinig bekend omdat een meerderheid onder ons niet begrijpt waar centrale banken zich zoal mee bezighouden.

Maar, inderdaad ja, technisch gezien is er een verschil tussen prijsinflatie en monetaire inflatie.

• prijsinflatie
• monetaire inflatie

http://nl.wikipedia.org/wiki/Inflatie

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Eindelijk eens iemand die daarop wijst! In de eurozone is de geldhoeveelheid de laatste jaren enorm toegenomen (en de productie niet), terwijl de prijzen maar matig zijn gestegen en inmiddels hier en daar dalen. In de media wordt voortdurend beweerd dat de verdragen van Maastricht t.e.m. Lissabon de ECB verplichten, de hand te houden aan de inflatie. Dat staat daar nergens in! De ECB moet ernaar streven,prijsstijgingen tot 2% te beperken, iets waar ze in crisistijd maar weinig vat op heeft, denk ik, vooral niet als de geldhoeveelheid die erbij is gekomen maar niet op de markt terechtkomt, maar dat vroeg of laat wel dreigt te doen.

Zie ik dat laatste juist, Bill?

Waar is die surplus aan monetaire input naartoe, zou een goede vraag kunnen zijn.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Bijna niet meer, zou ik denken. De mensen zouden wel ruilhandel ontwikkelen, desnoods clandestien. En waar de overheid geen belastingen (in de wereldvaluta) kan heffen, zou het volk een eigen, desnoods clandestiene munt kunnen gaan gebruiken. Maar dan moet je de overheid in toom houden, en hoe doe je dat als de banken die hun mannetjes (sorry voor het fallocratische taaltje) bij die overheid hebben gedropt, bepalen wie arm wordt en wie rijk? (Ben het dus met je eens, denk ik).

Onze wereld is momenteel zo opgebouwd dat je niet meer zonder banken kan.
Akkoord, zeer kleinschalig kan je ruilhandel doen maar er zijn zeer veel beperkingen aan.

bv:

Ik kweek peren en jij kweekt aardappelen.
Ik wil aardappelen en jij wilt bonen.
Ik kan je echter alleen maar betalen met peren.
Moet ik dan iemand zoeken die mij bonen wil geven voor mijn peren zodat ik jouw aardappelen kan kopen?

Daarom is het geld uitgevonden, geld is dat iets waar je zowel peren, aardappelen als bonen mee kan kopen.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Onze wereld is momenteel zo opgebouwd dat je niet meer zonder banken kan.
Akkoord, zeer kleinschalig kan je ruilhandel doen maar er zijn zeer veel beperkingen aan.

bv:

Ik kweek peren en jij kweekt aardappelen.
Ik wil aardappelen en jij wilt bonen.
Ik kan je echter alleen maar betalen met peren.
Moet ik dan iemand zoeken die mij bonen wil geven voor mijn peren zodat ik jouw aardappelen kan kopen?

Daarom is het geld uitgevonden, geld is dat iets waar je zowel peren, aardappelen als bonen mee kan kopen.

het nadeel daaraan is dat dat geld al een stap verder af is van de reële productieverhoudingen. Geld kan men bijdrukken of vernietigen zoveel men wil en daarmee de koopkracht beïnvloeden. Als ik als pattattenboer morgen geconfronteerd word met een overheid of andere instelling die beslist massaal veel geldbriefjes bij te drukken is mijn papieren geld gene zak meer waard, terwijl mijn stuk pattattengrond wel even productief zal blijven dus evenveel waard.

[Pelgrim]

da's meteen ook een van de redenen waarom de strijd kapitaal-arbeid zo fundamenteel is.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

da's meteen ook een van de redenen waarom de strijd kapitaal-arbeid zo fundamenteel is.

Op die as zit de motor van de vernieuwing die wij moeten nastreven.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Onze wereld is momenteel zo opgebouwd dat je niet meer zonder banken kan.
Akkoord, zeer kleinschalig kan je ruilhandel doen maar er zijn zeer veel beperkingen aan.

Deze beperkingen vormen geen excuus voor welk democratisch deficit dan ook. Het is essentieel om dit te begrijpen.

"Civilization is based on a clearly defined and widely accepted yet often unarticulated hierarchy. Violence done by those higher on the hierarchy to those lower is nearly always invisible, that is, unnoticed. When it is noticed, it is fully rationalized. Violence done by those lower on the hierarchy to those higher is unthinkable, and when it does occur is regarded with shock, horror, and the fetishization of the victims." (Derrick Jensen)

Uit: http://en.wikipedia.org/wiki/Terrorism