Het Vlaams-nationalisme is voor mij in de eerste plaats... - Pagina 4

Sidharta · 3 augustus 2009, 16:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Je had deze peiling beter openbaar gemaakt...

Een volk heeft niet alleen een moedertaal nodig ,ook een vaderland.

Kapitein Nemo · 3 augustus 2009, 16:09

Eigenlijk komt dit weer neer op de vraag wie een Vlaming is. Om Vlaming te zijn is het volgens mij vooral belangrijk of je jezelf collectief als Vlaming opvat. Etnie is daarvoor een nodige noch een voldoende voorwaarde.

Daarbij, ook niet-Vlamingen kunnen voorstander van Vlaamse onafhankelijkheid zijn net zoals Vlamingen tegen Vlaamse onafhankelijkheid kunnen zijn.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

De peiling wijst uit dat 63% van de Vlaams-nationalisten geen volksnationalist is. Als dat dus het Vlaams-nationalisme moet voorstellen, dan verkies ik een Belgische volksnationalist boven een Vlaamse staatsnationalist.

Het is duidelijk dat jouw 'Vlaams-nationalisme' beperkt blijft tot nostalgie naar de zwarte bladzijden uit de geschiedenis van de Vlaamse Beweging...

De schoofzak · 3 augustus 2009, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fredo

Het is geen geheim dat in de Vlaamse beweging extreem-rechtse elementen aanwezig zijn die bovenal het liefst een (zo) blank (mogelijk) Vlaanderen zien. Sommige randorganisaties van het VB hebben een 'vuil' imago. De hele Vlaamse beweging als xenofoob of racistisch bestempelen is echter complete nonsens. Na de Vlaamse verkiezingen werd geopperd dat het Vlaams-nationalisme, door de overwinning van n-va en het verlies van VB, opnieuw een 'democratisch gezicht' gekregen heeft.

Is het Vlaams-nationalisme voor u in de eerste plaats een sociaal-culturele of een etnische zaak? Kan een migrant, eerste, tweede, derde generatie volgens u een Vlaams-nationalist zijn?

Kan een Baskisch-nasionalist die voor zijn werk (of voor l'amour ...) zou uitwijken naar Vlaanderen, zijn regionalisme blijven belijden ?
Kan een flamingant die naar Baskenland zou verhuizen, simpatie gaan koesteren voor de Baskische zaak (als in beide voorbeelden hun links-rechts politieke geaardheid hen niet teveel in de weg staat ...??)

Kan een brave ziel uit het Waasland of de polders bachten de kupe een nakomeling kweken in Limburg op zodanige wijze dat die bastaard een waarlijk Limburg-gevoel heeft ?

Nestor Burma · 3 augustus 2009, 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kapitein Nemo

Eigenlijk komt dit weer neer op de vraag wie een Vlaming is. Om Vlaming te zijn is het volgens mij vooral belangrijk of je jezelf collectief als Vlaming opvat. Etnie is daarvoor een nodige noch een voldoende voorwaarde.

Het Vlaamse volk is een papieren tijger(tje) dan. Dat is geen nationalisme, maar origami.

Citaat:

Daarbij, ook niet-Vlamingen kunnen voorstander van Vlaamse onafhankelijkheid zijn net zoals Vlamingen tegen Vlaamse onafhankelijkheid kunnen zijn.

En als ik jouw onderschrift mag geloven, ben jij Bask, Catalaan en wat-nog-allemaal tegelijk.

Citaat:

Het is duidelijk dat jouw 'Vlaams-nationalisme' beperkt blijft tot nostalgie naar de zwarte bladzijden uit de geschiedenis van de Vlaamse Beweging...

Liever de "zwarte bladzijden" van de geschiedenis, dan geen geschiedenis en geen volk meer.

Kapitein Nemo · 3 augustus 2009, 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

En als ik jouw onderschrift mag geloven, ben jij Bask, Catalaan en wat-nog-allemaal tegelijk.

Dat heet internationale solidariteit.

Nestor Burma · 3 augustus 2009, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kapitein Nemo

Dat heet internationale solidariteit.

Ik ben ook internationaal solidair en zélfs nationaal solidair.

Nestor Burma · 3 augustus 2009, 17:17

Een vraagje aan al degenen die voor de eerste optie hebben gestemd: Is Michael Jackson blank of zwart?

Zwartengeel · 3 augustus 2009, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Kan een Baskisch-nasionalist die voor zijn werk (of voor l'amour ...) zou uitwijken naar Vlaanderen, zijn regionalisme blijven belijden ?
Kan een flamingant die naar Baskenland zou verhuizen, simpatie gaan koesteren voor de Baskische zaak (als in beide voorbeelden hun links-rechts politieke geaardheid hen niet teveel in de weg staat ...??)

Kan een brave ziel uit het Waasland of de polders bachten de kupe een nakomeling kweken in Limburg op zodanige wijze dat die bastaard een waarlijk Limburg-gevoel heeft ?

Als we ons enkel tot de 'zuiveren' beperken wordt het Vlaams-nationalisme straks even relevant als het Belgicisme van de BUB. Zie ook de situatie in Brussel, waar de Vlaamse partijen niets meer in de pap te brokken hebben. Ofwel ga je dan woedend om zoveel onrecht op de straatstenen staan stampen en blijf je vissen uit een vijver die ieder jaar kleiner wordt, ofwel probeer je voordeel te rekken uit de situatie en probeer je de migranten naar het Vlaamse kamp te halen. Als de Franstalige partijen het spel niet eerlijk spelen en migratie enkel gebruiken als een middel om de Franstalige gemenschap ermee te versterken en Brussel en omstreken in handen te krijgen - waarom zou Vlaanderen dan nog katholieker dan de paus moeten zijn? Waarom zou het de Franstaligen hun wapen niet mogen omvormen voor eigen gebruik?

Nestor Burma · 3 augustus 2009, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Als we ons enkel tot de 'zuiveren' beperken wordt het Vlaams-nationalisme straks even relevant als het Belgicisme van de BUB. Zie ook de situatie in Brussel, waar de Vlaamse partijen niets meer in de pap te brokken hebben. Ofwel ga je dan woedend om zoveel onrecht op de straatstenen staan stampen en blijf je vissen uit een vijver die ieder jaar kleiner wordt, ofwel probeer je voordeel te rekken uit de situatie en probeer je de migranten naar het Vlaamse kamp te halen. Als de Franstalige partijen het spel niet eerlijk spelen en migratie enkel gebruiken als een middel om de Franstalige gemenschap ermee te versterken en Brussel en omstreken in handen te krijgen - waarom zou Vlaanderen dan nog katholieker dan de paus moeten zijn? Waarom zou het de Franstaligen hun wapen niet mogen omvormen voor eigen gebruik?

Is volksverraad echt de enige manier om demokroot te zijn?

Fieseler · 3 augustus 2009, 17:24

[quote]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

De peiling wijst uit dat 63% van de Vlaams-nationalisten geen volksnationalist is.

hola...volksnationalisme...definitie...

Citaat:

Als dat dus het Vlaams-nationalisme moet voorstellen, dan verkies ik een Belgische volksnationalist boven een Vlaamse staatsnationalist.

Idem...Belgisch volksnationalisme....definitie...is dit geen contradictio in terminis?

Kazan · 3 augustus 2009, 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door F.Lurk

Wat zijt ge met uwen "Vlaamse" lap grond als hetgene dat erop gebeurt en op leeft net hetzelfde is als elders in de wereld? Dan is er daar niks Vlaams meer aan......

Op wat slaat dat nu weer? Die zin klopt ook nog als je daar 'Belgisch' of 'Spaans' zet.

Nestor Burma · 3 augustus 2009, 17:26

Wat is het probleem met Brussel, Zwartengeel? De taal van 90% van de Brusselaars?

Je hebt daar hét potentieel voor een harmonieuze regenboognatie! En waarom nog Nederlands spreken? Je kunt zoveel meer tweevoeters Vlaming maken als je Frans of, liever nog, Engels gaat spreken!

Fieseler · 3 augustus 2009, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Een volk heeft niet alleen een moedertaal nodig ,ook een vaderland.

Vraag maar aan het joodse volk...

Nestor Burma · 3 augustus 2009, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

hola...volksnationalisme...definitie...

Het is een pleonasme eigenlijk, maar ik bedoel Duits-Herderiaans nationalisme, zoals de Vlaamse Beweging dat oorspronkelijk altijd beleden heeft.

Citaat:

Idem...Belgisch volksnationalisme....definitie...is dit geen contradictio in terminis?

Nee, volk verwijst naar autochtonie, inheemsheid. Een Vlaming is inheems in Vlaanderen, een Waal in Wallonië, en beiden hebben dezelfde vijanden: een corrupte volksverraderskliek die het land regeert en volkerenmoord pleegt op de autochtonen door hier massaal vreemdelingen te importeren.

Zwartengeel · 3 augustus 2009, 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Wat is het probleem met Brussel, Zwartengeel? De taal van 90% van de Brusselaars?

Niet meer dan 50% nog. De rest heeft een andere taal als moedertaal. Dus jij hebt er liever voor te zorgen dat straks 90% van de inwoners effectief Franstalig is?

F.Lurk · 3 augustus 2009, 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Ik stel in dat geval voor dat je meteen ijvert voor een onafhankelijk Loenhout of Hamont-Achel. Dan heb je misschien nog een kansje dat er een puur, onversneden en raszuiver Vlaanderen uit voortkomt.

Misschien is het gewoon uw "Vlaams-nationalisme" dat een eigenaardigheid op zich is? U antwoordt niet op de aangehaalde kern van de zaak.

Wat heeft het voor zin te ijveren voor een "onafhankelijk" Vlaanderen als het met handen en voeten gebonden is aan de EU die alle soevereiniteit aan nationale staten ontneemt en dat Vlaanderen er uiteindelijk net hetzelfde uitziet als pakweg Ile-de-France, Saksen-Anhalt, Umbria, Osaka of Connecticut?

Fieseler · 3 augustus 2009, 17:38

[quote]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Het is een pleonasme eigenlijk, maar ik bedoel Duits-Herderiaans nationalisme, zoals de Vlaamse Beweging dat oorspronkelijk altijd beleden heeft.

Oorspronkelijk bedoelden de uitgeteerde, uitgehongerde, half doodgebloede en van luizen vergeven loopgrachtsoldaten iets totaal anders denk ik...

Citaat:

Nee, volk verwijst naar autochtonie, inheemsheid. Een Vlaming is inheems in Vlaanderen, een Waal in Wallonië, en beiden hebben dezelfde vijanden: een corrupte volksverraderskliek die het land regeert en volkerenmoord pleegt op de autochtonen door hier massaal vreemdelingen te importeren.

I second you in this one...

F.Lurk · 3 augustus 2009, 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Niet meer dan 50% nog. De rest heeft een andere taal als moedertaal. Dus jij hebt er liever voor te zorgen dat straks 90% van de inwoners effectief Franstalig is?

Brussel is vooral aan het Afrikaniseren mocht je het nog niet doorhebben. In tegenstelling tot veel Vlaams-nationalisten kom ik wekelijks in Brussel. De Franstalige blanke autochtone Brusselaar is zelf met uitsterven bedreigt.

Derk de Tweede · 3 augustus 2009, 17:41

Hoewel Nederlander heb ik toch stiekum gestemd.
Dat immigranten - in mijn geval dus Nederland - zich geheel Nederlands kunnen voelen bewijzen de Indo's wel.
Ook van andere groepen verwacht ik hetzelfde. Surinamers nv doen het na eeen moeilijke start nu stukken beter.
Er blijven echter groepen die nooit zullen integreren doordat hun geesten zijn vertroebeld door een bepaald geloof.
Ik geloof dus wel in een multi-raciale samenleving maar niet in een multi-culturele.

Nestor Burma · 3 augustus 2009, 17:53

Aan te bevelen literatuur:

The immigration revolution: can Europe be the same with different people in it?

Bekijk resultaten enquête: Is Vlaams-nationalisme een culturele of etnische zaak?
Cultureel. Migranten kunnen perfect Vlaams-nationalistisch zijn.	44	63,77%
Etnisch. Een Vlaams-nationalist is blank en heeft Vlaamse voorouders.	9	13,04%
andere	16	23,19%
Aantal stemmers: 69. Je mag niet stemmen in deze enquête

3 augustus 2009, 17:17	#67
Nestor Burma Banneling Geregistreerd: 26 april 2009 Berichten: 4.914	Een vraagje aan al degenen die voor de eerste optie hebben gestemd: Is Michael Jackson blank of zwart?

3 augustus 2009, 17:26	#72
Nestor Burma Banneling Geregistreerd: 26 april 2009 Berichten: 4.914	Wat is het probleem met Brussel, Zwartengeel? De taal van 90% van de Brusselaars? Je hebt daar hét potentieel voor een harmonieuze regenboognatie! En waarom nog Nederlands spreken? Je kunt zoveel meer tweevoeters Vlaming maken als je Frans of, liever nog, Engels gaat spreken!

3 augustus 2009, 17:41	#79
Derk de Tweede Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 januari 2005 Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken Berichten: 37.539	Hoewel Nederlander heb ik toch stiekum gestemd. Dat immigranten - in mijn geval dus Nederland - zich geheel Nederlands kunnen voelen bewijzen de Indo's wel. Ook van andere groepen verwacht ik hetzelfde. Surinamers nv doen het na eeen moeilijke start nu stukken beter. Er blijven echter groepen die nooit zullen integreren doordat hun geesten zijn vertroebeld door een bepaald geloof. Ik geloof dus wel in een multi-raciale samenleving maar niet in een multi-culturele.

3 augustus 2009, 17:53	#80
Nestor Burma Banneling Geregistreerd: 26 april 2009 Berichten: 4.914	Aan te bevelen literatuur: The immigration revolution: can Europe be the same with different people in it?