Ik heb de laatste tijd meer plezier aan het forum dan aan een krant - Pagina 2

Fieseler · 5 augustus 2009, 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De Morgen is niet links.

De paus is niet katholiek

dominatrix · 5 augustus 2009, 14:29

Blijft de hamvraag: Wat is De Morgen dan wel?

toccata · 5 augustus 2009, 14:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dominatrix

Blijft de hamvraag: Wat is De Morgen dan wel?

Meeloper met wie aan de macht is, op dit moment: rechts

Pietje · 5 augustus 2009, 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Het probleem met linkies is dat ze niet kunnen lezen.

De ene studie is van De Bens RUG De journalist 2003

De andere herinner ik mij niet meer...

nog iets?

Ja, dat je je bewering dus niet kan staven. Je lult er dus weeral maar op los.

Andy · 5 augustus 2009, 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Wie zijn eigen nieuws samenstelt, stelt automatisch zijn eigen wereldje en waarheidje samen...

En wie zijn nieuws door iemand anders laat samenstellen?

Je moet sowieso selecteren. Of je dat nu zelf doet, of je laat dat door anderen doen. Toegegeven, die selectie - zelf al voer je ze zelf uit - leidt niet noodzakelijk tot tot een evenwichtige. Zo zou ikzelf liever eens wat lezen over de situatie in pakweg Cambodja dan de zoveelste (terechte) discussie over Israël te voeren. Maar als ik moet kiezen tussen de (deels repetitieve) draden hier op het forum enerzijds, en de troep die men u voorschotelt in andere media anderzijds, dan is mijn keuze snel gemaakt.

mvg,

Andy

dominatrix · 5 augustus 2009, 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door toccata

Meeloper met wie aan de macht is, op dit moment: rechts

Het deel voor de komma wil ik nog wel geloven. Echter ik zie federaal, noch Vlaams een rechtse regering.

Voor al het overige is het jammer dat we nooit het echte fijne hebben geweten wat er allemaal gaande is geweest met Van Miert en de morgen toen de socialisten hun steun wilden terugdringen.

dominatrix · 5 augustus 2009, 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Ja, dat je je bewering dus niet kan staven. Je lult er dus weeral maar op los.

Doe jij toch ook zo vaak?

dominatrix · 5 augustus 2009, 14:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

En wie zijn nieuws door iemand anders laat samenstellen?

Je moet sowieso selecteren. Of je dat nu zelf doet, of je laat dat door anderen doen. Toegegeven, die selectie - zelf al voer je ze zelf uit - leidt niet noodzakelijk tot tot een evenwichtige. Zo zou ikzelf liever eens wat lezen over de situatie in pakweg Cambodja dan de zoveelste (terechte) discussie over Israël te voeren. Maar als ik moet kiezen tussen de (deels repetitieve) draden hier op het forum enerzijds, en de troep die men u voorschotelt in andere media anderzijds, dan is mijn keuze snel gemaakt.

mvg,

Andy

Of iets nieuws wordt hangt echter nog steeds af van de mediawaarde die de media er aan geven. En vooralsnog heeft niet iedereen de tijd/goesting om zijn media zelf zeer ver te gaan zoeken. Ik vrees zelfs dat we ervan uit mogen gaan dat een groot deel van de Vlamingen gewoon zijn mosterd haalt bij wat de media hem/haar geeft.

Pietje · 5 augustus 2009, 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dominatrix

Het deel voor de komma wil ik nog wel geloven. Echter ik zie federaal, noch Vlaams een rechtse regering.

Wat is er dan zo links aan die regeringen ???

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dominatrix

Voor al het overige is het jammer dat we nooit het echte fijne hebben geweten wat er allemaal gaande is geweest met Van Miert en de morgen toen de socialisten hun steun wilden terugdringen.

"Wilden terugdringen ??? De toenmalige SP, met Van Miert als voorzitter, heeft toen zijn steun aan de Morgen gewoon opgezegd.

Andy · 5 augustus 2009, 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dominatrix

Of iets nieuws wordt hangt echter nog steeds af van de mediawaarde die de media er aan geven. En vooralsnog heeft niet iedereen de tijd/goesting om zijn media zelf zeer ver te gaan zoeken. Ik vrees zelfs dat we ervan uit mogen gaan dat een groot deel van de Vlamingen gewoon zijn mosterd haalt bij wat de media hem/haar geeft.

Uiteraard. Maar de impact van onze media kan vandaag nauwelijks nog verklaard worden doordat het zelf opzoeken van informatie te moeilijk of te tijdrovend is geworden. De populariteit van onze corporatieve media heeft meer te maken met de plaats die onze media hebben verworven in ons dagelijks leven, alsook met het infantiele niveau dat hun lezers ondertussen van hen verwachten. Kranten worden dagelijks verkocht, en (zo hopen de uitgevers toch) dagelijks ook doorgebladerd. Dat is op zichzelf al voldoende om een eerste idee te hebben van wat er in zo'n krant geventileerd wordt. Geen radioberichtgeving in de wagen, of bij het ontbijt, is voor veel mensen eveneens ondenkbaar. En dan heb ik het nog niet over de plaats die pakweg het zeven-uur-journaal inneemt in het dagelijks leven van veel mensen. Als je daartegen de positie en de reikwijdte van een forum of een blog bekijkt...

In die gewoonteposities van onze corporatieve media ligt ook een belangrijke oorzaak voor de infantilisering ervan. Als je 's morgens aan het ontbijten bent, de boterhammen voor de kinderen maakt, en jezelf moet reppen voor je werk... dan is het maken van een serieuze analyse over pakweg een internationaal conflict wellicht te ver gezocht. Stereotypen oppikken van een radio op de achtergrond zal daarentegen nog wel lukken. Ook in de wagen ben je (hopelijk) nooit met je volledige aandacht bij de radioberichtgeving. Wat het zevenuurjournaal betreft: dat ding wordt uitgezonden voor mensen die voordien gegeten hebben, en er pakweg al een achturendag opzitten hebben. Een bijzondere mate van concentratie is dan fysiek nog wel mogelijk, maar niet erg waarschijnlijk. Gevolg: stereotypen verkopen op zo'n moment makkelijker. Hoeveel mensen informeren zich daarentegen zonder met vijf andere dingen bezig te zijn?

Zolang die media die (gewoonte)posities in handen blijven houden, zal er wellicht niet veel bewegen in de politieke bewustwording. Behalve dan in de marge, op een forum of zo. Wat we m.i. nodig hebben is niet alleen de herwaardering van het informeren (informeren als activiteit op zich, en niet als achtergrond- of lay-back-gebeuren).

mvg,

Andy

Pelgrim · 5 augustus 2009, 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

De paus is niet katholiek

De paus is wel katholiek, maar dat heeft met de discussie niks te maken. De Morgen is niet links.

Fieseler · 5 augustus 2009, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dominatrix

Doe jij toch ook zo vaak?

Geef Toe D, wat lullen betreft kent hij zijn meerdere niet op dit forum.
Zijn inhoudelijke bijdragen zijn daar dus ook omgekeerd evenredig aan.
Spijtig.

Pietje · 5 augustus 2009, 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Geef Toe D, wat lullen betreft kent hij zijn meerdere niet op dit forum.
Zijn inhoudelijke bijdragen zijn daar dus ook omgekeerd evenredig aan.
Spijtig.

Argumenten (voor zover die er al waren) weeral opgebruikt ???

Fieseler · 5 augustus 2009, 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Argumenten (voor zover die er al waren) weeral opgebruikt ???

Bedoelt U dit soort argumenten?

http://forum.politics.be/showpost.ph...7&postcount=24

Ik vind het steeds interessant om de items die U, als ervaringsdeskundige ivm argumentloos wauwelen, in uw eigen stijl aanvinkt eens aan een nader onderzoek te onderwerpen.
De informatie die ik daar dan vind valt eigenlijk erg mee moet ik zeggen.

dominatrix · 5 augustus 2009, 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Wat is er dan zo links aan die regeringen ???

"Wilden terugdringen ??? De toenmalige SP, met Van Miert als voorzitter, heeft toen zijn steun aan de Morgen gewoon opgezegd.

-In elk van de regeringen zitten socialisten, voor jou is dat misschien niet links genoeg... voor mij veel te links. Alleen maar al af te gaan op ons laks immigratiebeleid federaal of de tramdromen Vlaams kan je gerust zeggen dat links een serieuze vinger in de pap heeft. Maar nogmaals; dat is dus mijn mening over wat ik links vind en jij waarschijnlijk maar slappe koffie zal vinden.

-Ik doelde inderdaad toen hij het wilde terugdringen, wat er daar allemaal binnenskamers is gezegd tijdens die onderhandelingen en de befaamde 'de morgen' cover. Ik geloof nooit dat de moederpartij zomaar zonder slag of stoot al haar invloed in de morgen heeft laten varen. Juist omdat we niet weten wat er toen allemaal gezegd is weten we dus ook niet hoe men juist de eerste stappen van de 'nieuwe' morgen heeft gezet. De overgave van de touwtjes achter de schermen kennen we dus niet.

robert t · 5 augustus 2009, 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Wetenschappelijke studies hebben aangetoond dat ongeveer 70% van onze journaille er een linkse (sos) tot extreem linkse (groen) ideologie op na houdt.
De linkies vertegenwoordigen vandaag electoraal (zuilen-, media- en migrantenstemmen meegeteld) ongeveer 20%.

zou het misschien daar iets mee kunnen te maken hebben?

Trouwens: ik kan de studie niet opdiepen maar ik heb ooit eens gelezen dat iedereen zoekt naar dat gedeelte in een krant dat hem/haar aanspreekt.
Als ik Knack lees bijvoorbeeld dan lees ik eerst Van Cauwelaert en Meulenaere en zal het dan nog moeilijk hebben om de linkse zever te gaan navlooien.

Ik denk bijvoorbeeld ook dat ik van Het Pallieterke/Doorbraak/AN/Journaal evenveel geniet als een linkie van De Morgen/VRT/Humo.

Dat de linkse media staatsgesubsidieeerd zijn vindt de Vlaming ondertussen zo gewoon dat het bij wijze van spreken in de aard der dingen ligt.

Even omtrent Knack : de twee door jou opgenoemde journalisten zijn ook mijn favorieten. De eerste omdat hij geen gemuilbande regime-journalist is en haarfijne en scherpe analyses publiceert. De tweede omdat hij op een weergaloze manier waarheid én fictie verweeft. Hoe hij bijna iedere week "den baard" en meneerke Louis te grazen neemt is ongezien in de Vlaamse journalistiek.

Voor de objectiviteit moet ik toch nog meegeven dat Knack bij mijn weten tijdens de kiescampagne verkiezingsdrukwerk van het VB heeft opgenomen.
Van hoeveel kranten/weekbladen kan je dit zeggen?

Fieseler · 5 augustus 2009, 16:51

[quote]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Even omtrent Knack : de twee door jou opgenoemde journalisten zijn ook mijn favorieten. De eerste omdat hij geen gemuilbande regime-journalist is en haarfijne en scherpe analyses publiceert. De tweede omdat hij op een weergaloze manier waarheid én fictie verweeft. Hoe hij bijna iedere week "den baard" en meneerke Louis te grazen neemt is ongezien in de Vlaamse journalistiek.

volstrekt mijn gedacht Robert.

Citaat:

Voor de objectiviteit moet ik toch nog meegeven dat Knack bij mijn weten tijdens de kiescampagne verkiezingsdrukwerk van het VB heeft opgenomen.
Van hoeveel kranten/weekbladen kan je dit zeggen?

Is dit waar?
Daar ben ik niet van op de hoogte!
Als het waar is dan vind ik dat groot nieuws.

dejohan · 5 augustus 2009, 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Poirot

En jullie?
Als ik merk dat het laatste nieuws niets beter heeft dan over de trip van Luc Van der Kelen te schrijven, stel ik mij in deze crisistijd waar alles op zijn kop staat bepaalde vragen?
Na Luc Van der Kelen zal het over een ander collega gaan, is dat normaal of staat dan toch alles op zijn kop?
Ook meer en meer rechtstreekse publiciteit over personen en maatschappijen terwijl het vroeger allemaal redactionneel was.
Hoe kan dat, dat zij vandaag geen geldige onderwerpen vinden en grondig gaan onderzoeken over alles wat verkeerd is gegaan en nog?
Ten goede van de democratie of beseffen zij en Christian Van Thillo niet dat het niet zo verder kan zonder dat er over bericht wordt tot aan het bot?

En jullie?

Simpel: commerce. De lezer/kijker wilt korte plezante of sensationele stukjes.
De media die toch lange moeilijke "belangrijke" nieuwsitems geven/gaven zijn er mee gestopt omdat hun verkoop omlaag ging.

globalmedia · 5 augustus 2009, 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dejohan

Simpel: commerce. De lezer/kijker wilt korte plezante of sensationele stukjes.
De media die toch lange moeilijke "belangrijke" nieuwsitems geven/gaven zijn er mee gestopt omdat hun verkoop omlaag ging.

C'est ca!
De ideologieen van links en rechts zijn eveneens daardoor al een tijdje verwaterd,
juist door die onderlinge zware concurrentiestrijd binnen de mediagroep.

hotschizodiscocop · 5 augustus 2009, 17:11

Ik heb al jaren meer aan dit forum, hier kan ik tenminste mijn ongezouten gedacht zeggen.

5 augustus 2009, 14:29	#22
dominatrix Minister-President Geregistreerd: 22 augustus 2002 Berichten: 4.248	Blijft de hamvraag: Wat is De Morgen dan wel? __________________ www.vlaamsbelang.org

5 augustus 2009, 17:11	#40
hotschizodiscocop Staatssecretaris Geregistreerd: 9 juni 2007 Berichten: 2.945	Ik heb al jaren meer aan dit forum, hier kan ik tenminste mijn ongezouten gedacht zeggen.