Moeten magistraten persé in Paleizen zitten ?

ICE-MAN · 6 augustus 2009, 02:56

Is het nog van deze tijd dat magistraten verkleed in middeleeuwse gewaden tronen in bombastische paleizen ????????? t'viel me op toen ik een foto in de krant zag van het Brusselse justitiepaleis..... moet ongeveer het grootste gebouw van ons land zijn..... t'is er écht over.... man man man wat dat niet moet kosten.....

zouden ze niet beter hun "werk" kunnen doen op een effectieve en véél minder geldverslindende manier door gewoonweg de gevangenissen te voorzien van een zaaltje waar de zittingen kunnen gehouden worden ?? zodoende dat er géén halsbrekende en peperdure ritjes met gevaarlijke criminelen door het centrum van onze steden dient georganiseerd te worden om de "heren criminelen" naar de paleizen van hun rechters te voeren !

maar ja, t'is de magistratuur en niet de politiek verkozen kwistenbiebels die hier in dit apelandje op een feodale wijze den boel besturen.... zij zijn de échte bazen...... en de baas gaat niet naar het prison.... het prisongepeupel komt naar zijn paleis...... wat het ook moge kosten !

kanselier · 6 augustus 2009, 09:18

Spijtig maar voor hen komt er geen verandering. Wetten zijn alleen voor ons de kleine garnalen bedoeld. Zij worden door ons verkozen en handelen alleen maar tegen ons.
Zelf de voorbeeldfunctie zijn zij vergeten! Zij doen wat zij willen. Protest daar liggen zij niet meer van wakker. Dit is de ondemocratische arrogantie van de macht!

Mahalingam · 6 augustus 2009, 09:39

Kwestie van kalf en put.
Het wachten is op een bevrijding waarbij een aantal rechters dood gaan. Dan zal deze beroepsgroep (ze hebben toch een vakbond?) eisen dat er een super moderne beveiligde rechtszaal komt.
In Nederland wordt nu een tweede super-veilig gebouw neer gezet want bij de huidige is het plaatsen van bommen heel erg makkelijk zoals bewezen is:
Hirsch Ballin overweegt bouw nieuwe beveiligde rechtbank

nihao · 6 augustus 2009, 10:01

Prima idee, zittingzaal in/bij gevangenis, al heb ik het onlangs nog eens gehoord, geloof ik, was het niet die snelsprekende politicus die toevallig ook verantwoordelijk is voor het gerecht ?

Ja, die was het, en het voorstel werd meteen ook van alle kanten afgebrand, als ik me goed herinner...

De schoofzak · 6 augustus 2009, 10:47

Daar staat ook vandaag iets van in de krant. Rechtsspraak zou moeten gebeuren in een neutraal gebouw, om de schijn van onschuld te behouden, zolang ze niet veroordeeld zijn.

Ik vind dat dikke zever.

Als een polisieagent vindt dat iemand moet aangehouden worden in het belang van het onderzoek enz. kans op ontvluchting ... bla bla, als de prokureur dat bevestigt ... bla bla .. als de onderzoeksrechter dat bevestigt ... bla bla ...

Voor mij moet men de wet onmiddellijk wijzigen: de onschuldige op wie toch een verdenking hangt dat hij maatschappelijk gevaarlijk is, die moet berecht worden in een "neutrale" plaats die daarvoor veilig ingericht is in de gevangenis waar hij in voorhechtenis zit.
Al dat weg-en-weer-gesleur met gevangenen, met gierende banden van de polisiewagens enz. is dikke show die voor niks nodig is, behalve om meer risiko's te lopen voor ontsnappingen.

Sidharta · 6 augustus 2009, 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kanselier

Spijtig maar voor hen komt er geen verandering. Wetten zijn alleen voor ons de kleine garnalen bedoeld. Zij worden door ons verkozen en handelen alleen maar tegen ons.
Zelf de voorbeeldfunctie zijn zij vergeten! Zij doen wat zij willen. Protest daar liggen zij niet meer van wakker. Dit is de ondemocratische arrogantie van de macht!

In normale landen ,komen er na ernstige incidenten, de noodzakelijke veranderingen.
In Belgie verandert er zelfs dan nog niets.

Garry · 6 augustus 2009, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ICE-MAN

Is het nog van deze tijd dat magistraten verkleed in middeleeuwse gewaden tronen in bombastische paleizen ????????? t'viel me op toen ik een foto in de krant zag van het Brusselse justitiepaleis..... moet ongeveer het grootste gebouw van ons land zijn..... t'is er écht over.... man man man wat dat niet moet kosten.....

zouden ze niet beter hun "werk" kunnen doen op een effectieve en véél minder geldverslindende manier door gewoonweg de gevangenissen te voorzien van een zaaltje waar de zittingen kunnen gehouden worden ?? zodoende dat er géén halsbrekende en peperdure ritjes met gevaarlijke criminelen door het centrum van onze steden dient georganiseerd te worden om de "heren criminelen" naar de paleizen van hun rechters te voeren !

maar ja, t'is de magistratuur en niet de politiek verkozen kwistenbiebels die hier in dit apelandje op een feodale wijze den boel besturen.... zij zijn de échte bazen...... en de baas gaat niet naar het prison.... het prisongepeupel komt naar zijn paleis...... wat het ook moge kosten !

Daarom zijn reactie, hij zit met de poepers om gedemonteerd te worden..

Breng ze niet op ideeën he, straks gaan ze weer zoals in A’pen nieuwe gerechtshoven bouwen aan x 20 keer de ramingprijs. Dat die rechters dat crapuul eens gaan veroordelen in de gevangenis waar ze in voorlopige hechtenis verblijven. Voor die paar sukkelaars die niet tijdig zijn kunnen stoppen voor het stoplicht, daar zijn die huidige gebouwen meer dan voldoende veilig voor.

AyneRand · 6 augustus 2009, 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ICE-MAN

Is het nog van deze tijd dat magistraten verkleed in middeleeuwse gewaden tronen in bombastische paleizen ????????? t'viel me op toen ik een foto in de krant zag van het Brusselse justitiepaleis..... moet ongeveer het grootste gebouw van ons land zijn..... t'is er écht over.... man man man wat dat niet moet kosten.....

zouden ze niet beter hun "werk" kunnen doen op een effectieve en véél minder geldverslindende manier door gewoonweg de gevangenissen te voorzien van een zaaltje waar de zittingen kunnen gehouden worden ?? zodoende dat er géén halsbrekende en peperdure ritjes met gevaarlijke criminelen door het centrum van onze steden dient georganiseerd te worden om de "heren criminelen" naar de paleizen van hun rechters te voeren !

maar ja, t'is de magistratuur en niet de politiek verkozen kwistenbiebels die hier in dit apelandje op een feodale wijze den boel besturen.... zij zijn de échte bazen...... en de baas gaat niet naar het prison.... het prisongepeupel komt naar zijn paleis...... wat het ook moge kosten !

In een democratie zijn rechtszaken publiek. Elke burger mag dus plaats nemen in de rechtszaal waar de aangeklaagde berecht moet worden en zich vergewissen hoe de zaak behandeld wordt. Kan u zich de organisatie en de kostprijs indenken wanneer dit door de gevangenissen moet georganiseerd worden?

Fallen Angel · 6 augustus 2009, 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ICE-MAN

Is het nog van deze tijd dat magistraten verkleed in middeleeuwse gewaden tronen in bombastische paleizen ????????? t'viel me op toen ik een foto in de krant zag van het Brusselse justitiepaleis..... moet ongeveer het grootste gebouw van ons land zijn..... t'is er écht over.... man man man wat dat niet moet kosten.....

zouden ze niet beter hun "werk" kunnen doen op een effectieve en véél minder geldverslindende manier door gewoonweg de gevangenissen te voorzien van een zaaltje waar de zittingen kunnen gehouden worden ?? zodoende dat er géén halsbrekende en peperdure ritjes met gevaarlijke criminelen door het centrum van onze steden dient georganiseerd te worden om de "heren criminelen" naar de paleizen van hun rechters te voeren !

maar ja, t'is de magistratuur en niet de politiek verkozen kwistenbiebels die hier in dit apelandje op een feodale wijze den boel besturen.... zij zijn de échte bazen...... en de baas gaat niet naar het prison.... het prisongepeupel komt naar zijn paleis...... wat het ook moge kosten !

De reden waarom het justitiepaleis in Brussel zo groot is heeft alles te maken met omgevingspsychologie.
Grote hoge lichte ruimten imponeren mensen en criminelen zodat ze zich klein voelen tegenover die enorme gerechtelijke macht.

Kathedralen waren hetzelfde. Zij diende om de mensen te imponeren met de Goddelijke/Kerkelijke macht.

De schoofzak · 6 augustus 2009, 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

In een democratie zijn rechtszaken publiek. Elke burger mag dus plaats nemen in de rechtszaal waar de aangeklaagde berecht moet worden en zich vergewissen hoe de zaak behandeld wordt. Kan u zich de organisatie en de kostprijs indenken wanneer dit door de gevangenissen moet georganiseerd worden?

Er wordt nu toch ook bezoek toegelaten in de gevangenissen.

En als je aandringt: daarbovenop:
Videokamera in de gevangenis;
tv-scherm buiten onder een afdakje.

ochgottekes, ik wil den draad nog doortrekken tot in de heel-echte-grote-neutrale klantvriendelijke zustisiepaleizen.

en als gij vindt dat het echt publiek moet, waarom mogen er dan geen rechtsteekse tv-uitzendingen ?? Of is dat weer "te" publiek". Ja, 't is 't een of 't is 't ander hé.

AyneRand · 6 augustus 2009, 22:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Er wordt nu toch ook bezoek toegelaten in de gevangenissen.

En als je aandringt: daarbovenop:
Videokamera in de gevangenis;
tv-scherm buiten onder een afdakje.

ochgottekes, ik wil den draad nog doortrekken tot in de heel-echte-grote-neutrale klantvriendelijke zustisiepaleizen.

en als gij vindt dat het echt publiek moet, waarom mogen er dan geen rechtsteekse tv-uitzendingen ?? Of is dat weer "te" publiek". Ja, 't is 't een of 't is 't ander hé.

Ik vind dat niet dat het publiek moet, dit is grondwettelijk.

ICE-MAN · 6 augustus 2009, 23:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

In een democratie zijn rechtszaken publiek. Elke burger mag dus plaats nemen in de rechtszaal waar de aangeklaagde berecht moet worden en zich vergewissen hoe de zaak behandeld wordt. Kan u zich de organisatie en de kostprijs indenken wanneer dit door de gevangenissen moet georganiseerd worden?

ik kan me perfect inbeelden wat dat gaat kosten..... namelijk minder dan dat het nu kost wegens géén moeilijke en dure zwaar te beveiligen transporten door centrum binnenstad, minder personeel nodig en géén voertuigen ! en qua organisatie..... piece of cake.... gewoon enkele federale politiemannen (lees ex-rijkswachters) goed bewapend de controle laten doen van de screening bij het binnenkomen van publiek én magistraten en zoals in de meeste goed georganiseerde democratische landen géén foto of gsm's in de rechtszaal van t'prison zo simpel als iets en superveilig ! metaaldetectorke installeren (indien er nog geen staat) en van iedere burger die recht in zijn schoenen staat en de show wil komen bijwonen een fotooke maken bij t'binnenkomen, een rechtschapen burger gaat daar géén bezwaar tegen hebben.... want t'is in t'belang van de veiligheid van iedereen !

CaligulaCobain · 6 augustus 2009, 23:13

En het huidig Justitiepaleis laten vergaan, omdat de onderhoudskosten te hoog zijn of omdat de kosten te hoog zijn om het neer te halen....

ICE-MAN · 6 augustus 2009, 23:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CaligulaCobain

En het huidig Justitiepaleis laten vergaan, omdat de onderhoudskosten te hoog zijn of omdat de kosten te hoog zijn om het neer te halen....

je kan er prachtige musea van maken en er evenementen organiseren zodanig dat ze deels in hun eigen onderhoud kunnen voorzien en de rest is dan voor monumentenzorg.... iedere kunstminnende medeburger gaat dat goed zien zitten..... moet kunnen ! kijk maar naar het louvre in Parijs of Versailles !

De schoofzak · 7 augustus 2009, 09:27

We kunnen dus in dit onland onze eigen mooie statige historische gebouwen niet meer onderhouden.

In dit onland, waar de belastingsdruk de tweede hoogste is van gans de EU, dus tot de top van gans de wereld;
en waar tegelijk de pensioenen tot de laagste behoren, net als de werkloosheidsuitkeringen ...

en dan maar kakelen dat het "toch zo goed gaat in B. ... waarom al die kommunotaire heisa .??"

Justisie in B. , dat is tien jaar lullen over welk jeugdsanksierecht we willen (en de Vlamingen en frankofonen staan lijnrecht tegenover mekaar ...) en wat doet men: één Everberg maken, met dubbele taalbezetting ... en na minder dan één jaar draait het in de soep.

Nog iets dat ik niet snap: de lokale polisie moet blijkbaar oordelen wie de gevangenen moet overbrengen naar de zustisiepaleizen. Nu lijkt me zo'n taak van overbrenging niet direkt tot de taken van een gemeente te behoren, maar ja, wie ben ik ?
En als er dus "geen dreiging" is, dan mag die lokale zeggen: de mensen van het ministerie van zustisie, die zonder wapens daar, moeten het doen; (kosten: ministerie van zustisie)
en als er een beetje dreiging is, dan mag die lokale zeggen: we doen het zelve; (kosten: gemeente)
en als er veel dreiging is, dan mag die lokale zeggen: de federale polies moet het doen. (kosten: ministerie van binnenlandse zakken)

Ja, ik zou van heel wat minder administrasie tureluut worden.

Garry · 7 augustus 2009, 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

In een democratie zijn rechtszaken publiek. Elke burger mag dus plaats nemen in de rechtszaal waar de aangeklaagde berecht moet worden en zich vergewissen hoe de zaak behandeld wordt. Kan u zich de organisatie en de kostprijs indenken wanneer dit door de gevangenissen moet georganiseerd worden?

Lulkoek! Nu gebeurt het ook om de haverklap dat dat soort gangsters berecht worden achter gesloten deuren.

Descartes Jr · 8 augustus 2009, 08:45

"We moeten doen zoals in Spanje : grote rechthoekige bouwdozen aan de rand van de stad, ingedeeld in vrij toegankelijke, minder toegankelijke en streng bewaakte gedeelten. En mobiele rechters die zich naar dat gebouw begeven".

Tiens, ik dacht dat BDR al zo'n 10 jaar juridisch adviseur van de regering was. Waarom komt hij daar nu pas mee af ? Het Antwerps justitiepaleis beantwoordt daar helemaal niet aan.

De blaas ...

ICE-MAN · 9 augustus 2009, 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

"We moeten doen zoals in Spanje : grote rechthoekige bouwdozen aan de rand van de stad, ingedeeld in vrij toegankelijke, minder toegankelijke en streng bewaakte gedeelten. En mobiele rechters die zich naar dat gebouw begeven".

Tiens, ik dacht dat BDR al zo'n 10 jaar juridisch adviseur van de regering was. Waarom komt hij daar nu pas mee af ? Het Antwerps justitiepaleis beantwoordt daar helemaal niet aan.

De blaas ...

Den Braaies "k'heb altijd gelijk" komt altijd met aplossingen n�* de feiten..... ja zo kan ikzelf ook zéér geleerd komen doen en altijd mijn groot gelijk halen..... maar anticiperen ???? ho maar.......... géénen Braaies te zien !

6 augustus 2009, 02:56	#1
ICE-MAN Parlementslid Geregistreerd: 26 juni 2003 Locatie: noordelijke ijszee (ferm fris zeetje) Berichten: 1.867	Moeten magistraten persé in Paleizen zitten ? Is het nog van deze tijd dat magistraten verkleed in middeleeuwse gewaden tronen in bombastische paleizen ????????? t'viel me op toen ik een foto in de krant zag van het Brusselse justitiepaleis..... moet ongeveer het grootste gebouw van ons land zijn..... t'is er écht over.... man man man wat dat niet moet kosten..... zouden ze niet beter hun "werk" kunnen doen op een effectieve en véél minder geldverslindende manier door gewoonweg de gevangenissen te voorzien van een zaaltje waar de zittingen kunnen gehouden worden ?? zodoende dat er géén halsbrekende en peperdure ritjes met gevaarlijke criminelen door het centrum van onze steden dient georganiseerd te worden om de "heren criminelen" naar de paleizen van hun rechters te voeren ! maar ja, t'is de magistratuur en niet de politiek verkozen kwistenbiebels die hier in dit apelandje op een feodale wijze den boel besturen.... zij zijn de échte bazen...... en de baas gaat niet naar het prison.... het prisongepeupel komt naar zijn paleis...... wat het ook moge kosten ! __________________ Per 20 november 2009 verlaat ik dit politiek kloteland FOREVER - treur niet k'zal t'niet missen !

6 augustus 2009, 10:01	#4
nihao Minister Geregistreerd: 8 april 2009 Locatie: Gent Berichten: 3.062	Prima idee, zittingzaal in/bij gevangenis, al heb ik het onlangs nog eens gehoord, geloof ik, was het niet die snelsprekende politicus die toevallig ook verantwoordelijk is voor het gerecht ? Ja, die was het, en het voorstel werd meteen ook van alle kanten afgebrand, als ik me goed herinner... __________________ Dom zijn is duur, en oliedom zijn olieduur.

6 augustus 2009, 10:47	#5
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Daar staat ook vandaag iets van in de krant. Rechtsspraak zou moeten gebeuren in een neutraal gebouw, om de schijn van onschuld te behouden, zolang ze niet veroordeeld zijn. Ik vind dat dikke zever. Als een polisieagent vindt dat iemand moet aangehouden worden in het belang van het onderzoek enz. kans op ontvluchting ... bla bla, als de prokureur dat bevestigt ... bla bla .. als de onderzoeksrechter dat bevestigt ... bla bla ... Voor mij moet men de wet onmiddellijk wijzigen: de onschuldige op wie toch een verdenking hangt dat hij maatschappelijk gevaarlijk is, die moet berecht worden in een "neutrale" plaats die daarvoor veilig ingericht is in de gevangenis waar hij in voorhechtenis zit. Al dat weg-en-weer-gesleur met gevangenen, met gierende banden van de polisiewagens enz. is dikke show die voor niks nodig is, behalve om meer risiko's te lopen voor ontsnappingen. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

7 augustus 2009, 09:27	#15
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	We kunnen dus in dit onland onze eigen mooie statige historische gebouwen niet meer onderhouden. In dit onland, waar de belastingsdruk de tweede hoogste is van gans de EU, dus tot de top van gans de wereld; en waar tegelijk de pensioenen tot de laagste behoren, net als de werkloosheidsuitkeringen ... en dan maar kakelen dat het "toch zo goed gaat in B. ... waarom al die kommunotaire heisa .??" Justisie in B. , dat is tien jaar lullen over welk jeugdsanksierecht we willen (en de Vlamingen en frankofonen staan lijnrecht tegenover mekaar ...) en wat doet men: één Everberg maken, met dubbele taalbezetting ... en na minder dan één jaar draait het in de soep. Nog iets dat ik niet snap: de lokale polisie moet blijkbaar oordelen wie de gevangenen moet overbrengen naar de zustisiepaleizen. Nu lijkt me zo'n taak van overbrenging niet direkt tot de taken van een gemeente te behoren, maar ja, wie ben ik ? En als er dus "geen dreiging" is, dan mag die lokale zeggen: de mensen van het ministerie van zustisie, die zonder wapens daar, moeten het doen; (kosten: ministerie van zustisie) en als er een beetje dreiging is, dan mag die lokale zeggen: we doen het zelve; (kosten: gemeente) en als er veel dreiging is, dan mag die lokale zeggen: de federale polies moet het doen. (kosten: ministerie van binnenlandse zakken) Ja, ik zou van heel wat minder administrasie tureluut worden. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

8 augustus 2009, 08:45	#17
Descartes Jr Banneling Geregistreerd: 24 november 2002 Locatie: Vielsalm Berichten: 9.794	Briceke "Blasé" De Ruyver op Radio 1 "We moeten doen zoals in Spanje : grote rechthoekige bouwdozen aan de rand van de stad, ingedeeld in vrij toegankelijke, minder toegankelijke en streng bewaakte gedeelten. En mobiele rechters die zich naar dat gebouw begeven". Tiens, ik dacht dat BDR al zo'n 10 jaar juridisch adviseur van de regering was. Waarom komt hij daar nu pas mee af ? Het Antwerps justitiepaleis beantwoordt daar helemaal niet aan. De blaas ...

6 augustus 2009, 09:18	#2
kanselier Banneling Geregistreerd: 23 februari 2006 Berichten: 371	Spijtig maar voor hen komt er geen verandering. Wetten zijn alleen voor ons de kleine garnalen bedoeld. Zij worden door ons verkozen en handelen alleen maar tegen ons. Zelf de voorbeeldfunctie zijn zij vergeten! Zij doen wat zij willen. Protest daar liggen zij niet meer van wakker. Dit is de ondemocratische arrogantie van de macht!

6 augustus 2009, 09:39	#3
Mahalingam Minister Geregistreerd: 11 november 2007 Berichten: 3.402	Kwestie van kalf en put. Het wachten is op een bevrijding waarbij een aantal rechters dood gaan. Dan zal deze beroepsgroep (ze hebben toch een vakbond?) eisen dat er een super moderne beveiligde rechtszaal komt. In Nederland wordt nu een tweede super-veilig gebouw neer gezet want bij de huidige is het plaatsen van bommen heel erg makkelijk zoals bewezen is: Hirsch Ballin overweegt bouw nieuwe beveiligde rechtbank

6 augustus 2009, 23:13	#13
CaligulaCobain Vreemdeling Geregistreerd: 8 juni 2008 Berichten: 72	En het huidig Justitiepaleis laten vergaan, omdat de onderhoudskosten te hoog zijn of omdat de kosten te hoog zijn om het neer te halen....