cortebeeck wil aan de pensioenen raken

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Hoogstens 5% procent van uw leerlingen zullen aan uw lippen hangen, brother paul.

De rest zal zich rot vervelen, en elkaar maar vooral ù de duvel aandoen.

Wedden?

Djimi, nee vergeet het, ik kan goed overweg met kinderen. Ik denk dus niet dat ik zou beduveld worden. Bij mij weten de kinderen wat ze aan mij hebben of niet. Dus weten ze wat ze moeten doen om te scoren.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

En de reden hiervan is ?

"L'école, c'est une prison!" (leerlingen, maar gelukkig niet allem�*�*l)

"L'école, c'est la guerre!" (leraars, hier en daar een uitzondering)

"L'école? Elle n'a rien �* dire sur mes gosses!" (de ouders, zo goed als unaniem)

"L'enseignement, c'est notre avenir!" ('t ministerie dat van toeten noch blazen weet)

"L'école? C'est Club Med!!!" (de rest)

[brother paul]

En nu hoe lossen we weer die pensioenen op jongens.

Dus al de gepensioneerden de pensioenen wat nivelleren, al diegene die meer dan 2000 krijgen mogen de rest storten in het zilverfonds.

Al diegene die geen roste bal gespaard hebben, moet maar hun plan trekken en leven navenant.

Stop met verliezen door persoonlijk wanbeleid te socialiseren,

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

Jonge gasten zijn op dit gebied goed opgeleid.
Ze beseffen snel dat ze aan een mission-impossible burn-out opdracht beginnen.
Kinderen hun volledige opvoeding wordt overgelaten aan onderwijs.
Als je meer voor makkelijker job kunt verdienen , ben je weg.

Het onderwijs wordt nog even rechtgehouden door 40, 50, 60+ , die niet meer weg "kunnen" maar daarna één leegte.

Het is een beetje zwart-wit: in de provincie kan je nog onderwijsluizenjobs vinden maar in grootsteden is het afzien.

Als ik het goed begrijp ligt het probleem vooral bij de kinderen, en hun ouders die een sooitje maken van de opvoeding van hun kinderen.
Noem dit dan toch een typisch belgisch (of misschien nog beter) europees probleem.
Nu ja, dat het onderwijsniveau in vlaanderen dalend is wisten we al langer (en dat dit van wallonie stilaan dit van ne bananenrepubliek benaderd, wisten we ook al).

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

En nu hoe lossen we weer die pensioenen op jongens.

Dus al de gepensioneerden de pensioenen wat nivelleren, al diegene die meer dan 2000 krijgen mogen de rest storten in het zilverfonds.

Al diegene die geen roste bal gespaard hebben, moet maar hun plan trekken en leven navenant.

Stop met verliezen door persoonlijk wanbeleid te socialiseren,

Veel eenvoudiger. Iedereen werken tot 75, en op 76 verplichte euthanasie.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Djimi, nee vergeet het, ik kan goed overweg met kinderen. Ik denk dus niet dat ik zou beduveld worden. Bij mij weten de kinderen wat ze aan mij hebben of niet. Dus weten ze wat ze moeten doen om te scoren.

brother paul, ik kom héél goed overeen met mijn leerlingen, en zonder te willen opscheppen: ik ben zowat de meest geliefde leraar hier op school.

Ik zweer het u, er zijn dagen dat ik thuiskom, mij in de sofa neerleg en er niet meer uitgeraak voor 's anderendaags 's ochtends.

Vergeet vooral niet dat die kinderen daar VERPLICHT aanwezig zijn, hé, en dat ze massa's dingen moeten leren waarvan ze het nut niet inzien of waar ze een gloeiende hekel aan hebben.

De meeste leerlingen kijken reikhalzend uit naar het belsignaal dat hen het recht geeft terug achter hun PC te gaan kruipen om op Facebook of Badoo of Netlog of weet ik veel welke andere site te zitten chatten, om een of ander al dan niet online-game te gaan spelen, om illegaal mp3-bestanden te downloaden, ...

Sommigen gaan natuurlijk liever op straat of in 't park voetballen.


Hoe dan ook zijn ze de eerste lesuren nog te slaperig, en 's namiddags te moe of te opgewonden om daar iets deftig mee aan te kunnen vangen.

En dan zitten ze nog eens met alle miserie die de puberteit met zich meebrengt, of met de problemen thuis en elders.


Ge kunt u de h�*�*t tegenover 'het systeem' wellicht moeilijk voorstellen omdat gij ongetwijfeld héél graag naar school ging.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Veel eenvoudiger. Iedereen werken tot 75, en op 76 verplichte euthanasie.

Dat is dan ook een democratisch haalbaar model. Maar in elk geval het moet kloppen. feitelijk moet je spelen met de onzichtbare hand...

We financieren nu 10jaar gemiddeld bvb en neigen naar een tekort van 10%

Feitelijk is gezondheid en levensduur een kwestie van vraag en aanbod ook..
Als je dus vanaf 60jaar bvb de zorg begint te belasten of in elk geval de subsidies ervoor afschaft, komt iedereen alleen met de oplossing af die hij rendabel ziet voor zichzelf... Het is cru, maar het moet wel 2 jaar schelen. Dus dat moet al genoeg zijn om het budget met 20% te corrigeren... Inderdaad


Dus als je het accent op de 'werkende mens' gezondheid legt, gaat elke pregepensioneerde zich reppen om te werken tot aan 75... Dat kan op zichzelf al een motivatie zijn om te blijven werken...

[Flanelcondoom]

Besparen op het onderwijs zou een stropmisdaad moeten worden.

[Flanelcondoom]

Besparen op idiote overheidskampanjes, waarom doen we dat niet?

Tolero, anti-drugs, stoppen met pesten, trager rijden, ... . Er is niemand die ooit iets heeft gedaan omwille van die kampanjes.

[Sammael]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Dat is dan ook een democratisch haalbaar model. Maar in elk geval het moet kloppen. feitelijk moet je spelen met de onzichtbare hand...

We financieren nu 10jaar gemiddeld bvb en neigen naar een tekort van 10%

Feitelijk is gezondheid en levensduur een kwestie van vraag en aanbod ook..
Als je dus vanaf 60jaar bvb de zorg begint te belasten of in elk geval de subsidies ervoor afschaft, komt iedereen alleen met de oplossing af die hij rendabel ziet voor zichzelf... Het is cru, maar het moet wel 2 jaar schelen. Dus dat moet al genoeg zijn om het budget met 20% te corrigeren... Inderdaad


Dus als je het accent op de 'werkende mens' gezondheid legt, gaat elke pregepensioneerde zich reppen om te werken tot aan 75... Dat kan op zichzelf al een motivatie zijn om te blijven werken...

Ja, de pensioenleeftijd verhogen. Nog zo een maatregel van onze verkozen debielen.

Denken ze nu werkelijk dat met het verhogen van de pensioenleeftijd, mensen langer gaan werken?

Niet iedereen is gezegend met een ijzersterke gezondheid of heeft een job die geen minimum aan fysieke fitheid vereist. En niet iedereen is zot genoeg om tot 67 arbeid te verrichten of heeft het geluk van z'n hobby z'n beroep te hebben gemaakt.

Men moet een kat een kat durven noemen: het verhogen van de pensioenleeftijd is gewoon een verkapte en achterbakse manier om de pensioenen te verlagen.

"Ah, meneer de luilak heeft "máár" tot zijn 65ste gewerkt; geen volledig pensioen! Hahahahaha! Weer meer geld om aan zinloze studies te verspillen, zoals daar zijn: het tellen van het aantal uitgangen van een gebouw."

Trouwens, zolang er werklozen zijn, is het verhogen van de pensioenleeftijd immoreel. Waarom zou persoon A tot 67 (68? 70?) moeten voortwroeten als de 50-jarige persoon B op de dop staat door een reorganisatie, dolgraag wil werken, maar geen job krijgt wegens 'te oud'.

[Flanelcondoom]

Veel mensen die willen besparen op het onderwijs om hogere pensioenen te krijgen.

Wel, ik vind het prima dat ze langer moeten werken. Wat gaan ze anders doen?

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Besparen op het onderwijs zou een stropmisdaad moeten worden.

Een slecht onderwijs is een stropmisdaad. Niet besparen op het onderwijs.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Er zijn zo van die jobs die feitelijk nooit democratisch verkozen kunnen worden en die meer macht uitstralen de de meeste politici

de TOP van de VAKBOND en de TOP van de Ziekenbond...

Die kerels beslissen over miljarden en kunnen zitten lullen over economie, net alsof een beenhouwer aan chirurgie zou doen..

Inderdaad.

Echter:
De Vlaming weet dat.
Er is een partij met een alternatief.
De Vlaming kan bijna om de twee jaar dit alternatief een kans geven.

Hij doet het niet.

Daarom vind ik dat de Cortebeeken van dit land zich gerust mogen laten gaan.
Erger nog, ik vind de Coterbeeken van dit land nog vrij gematigd gezien hun kwasi oneindige electorale (tjeef, Sos, Lib) steun en bijgevolg onaantastbare politieke macht.

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Een slecht onderwijs is een stropmisdaad. Niet besparen op het onderwijs.

Zeer zeker. Daarom moeten wij kijken naar wat er mankeert in't onderwijs, en dit zien te verbeteren.

Het onderwijs is het land.

[Sammael]

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Veel mensen die willen besparen op het onderwijs om hogere pensioenen te krijgen.

Meh, ik denk dat de frustratie eerder ligt in de enorme discrepantie tussen het ambtenarenpensioen en de andere pensioenen en dat sommigen hier leerkrachten zien als hét schoolvoorbeeld van de luie ambtenaar met teveel vrije tijd.

En dat Kameraad Cortebeeck in plaats van daar wat aandacht aan te besteden, eerder denkt aan het straffen van diegenen die zelf een beetje voor hun toekomst willen zorgen door aan pensioensparen te doen.

Wat vooral frustrerend is, is m.i. het volgende: men zegt dat men in de privé meer verdient dan als ambtenaar, maar vergeet dat de privéwerknemer zelf een belangrijk deel van zijn inkomen opzij zal moeten zetten om er tijdens zijn pensioen een deftige levensstandaard op na te kunnen houden, vergelijkbaar met zeg maar een ambtenaar met een ambtenarenpensioen. Daardoor heb je als werknemer in de privé de facto ook minder inkomen. Als ge dan inkomen - het gespaarde (nee, niet enkel pensioensparen, want dat is maar 830 € ofzo per jaar; zet naast uw pensioensparen maar schonekes minstens 250,00 € per maand opzij en zie dat ge het goed, maar vooral veilig, belegt) neemt, hebt ge niét meer als een ambtenaar die niet of toch niet zoveel hoeft te sparen voor zijn oude dag wegens fatsoenlijk ambtenarenpensioen.

Tel daarbij op dat ambtenaren tegenwoordig nog altijd minder verdienen, maar niet zoveel minder meer als men het laat uitschijnen (bedienden met een A2 diploma verdienen niet meer dan 1.250 �* 1.500 € per maand, zelfs als als ze al effe bezig zijn; niet iedereen is universitair), meer verlof hebben, meer werkzekerheid, een soepeler werkgever (probeer in een kmo maar eens af te komen met tijdskrediet vragen, zelfs zwanger zijn is in een kmo een halsmisdrijf), etc. en men krijgt al snel een draad ambtenarenbashen.

Dat en het feit dat het ambtenaren vaak ontbreekt aan een gezonde dosis eerlijke zelfkritiek.

[Sammael]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Een slecht onderwijs is een stropmisdaad. Niet besparen op het onderwijs.

Hangt ervan af hoe ge bespaart.

Misschien kan er wel bespaard worden op:

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

Probleem is dat als je op regulier onderwijs rationaliseert , zo'n budget onmiddellijk ingepikt wordt door zorgverbreders, omkadering, pamperen, huisbezoeken, studiebegeleiders, interne en externe kwaliteitszorgers,gelijke onderwijskansers....
De omkaderingsnormen van het "normaal" onderwijs zijn steeds hetzelfde gebleven, het zijn al die extraatjes, die het budget hebben doen ontsporen.

Niet zolang geleden stelde de inspectie dat er ongeveer 1,4 miljard was uitegegeven aan "gelijke onderwijskansen" maar nergens kon bewezen worden dat het "helpt". Uit onverdachte interne onderwijsbron.
Dat impliceert meer rapporten, overleg, discussie, organen, studies, papier, papier....om proberen aan te tonen dat het wel helpt.
Anders wordt het roze kaken , Marleen VDP (decreet GOK) verklaarde al dat het een "beetje" tijd nodig had.

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Andres21

Meh, ik denk dat de frustratie eerder ligt in de enorme discrepantie tussen het ambtenarenpensioen en de andere pensioenen en dat sommigen hier leerkrachten zien als hét schoolvoorbeeld van de luie ambtenaar met teveel vrije tijd.

En dat Kameraad Cortebeeck in plaats van daar wat aandacht aan te besteden, eerder denkt aan het straffen van diegenen die zelf een beetje voor hun toekomst willen zorgen door aan pensioensparen te doen.

Wat vooral frustrerend is, is m.i. het volgende: men zegt dat men in de privé meer verdient dan als ambtenaar, maar vergeet dat de privéwerknemer zelf een belangrijk deel van zijn inkomen opzij zal moeten zetten om er tijdens zijn pensioen een deftige levensstandaard op na te kunnen houden, vergelijkbaar met zeg maar een ambtenaar met een ambtenarenpensioen. Daardoor heb je als werknemer in de privé de facto ook minder inkomen. Als ge dan inkomen - het gespaarde (nee, niet enkel pensioensparen, want dat is maar 830 € ofzo per jaar; zet naast uw pensioensparen maar schonekes minstens 250,00 € per maand opzij en zie dat ge het goed, maar vooral veilig, belegt) neemt, hebt ge niét meer als een ambtenaar die niet of toch niet zoveel hoeft te sparen voor zijn oude dag wegens fatsoenlijk ambtenarenpensioen.

Tel daarbij op dat ambtenaren tegenwoordig nog altijd minder verdienen, maar niet zoveel minder meer als men het laat uitschijnen (bedienden met een A2 diploma verdienen niet meer dan 1.250 �* 1.500 € per maand, zelfs als als ze al effe bezig zijn; niet iedereen is universitair), meer verlof hebben, meer werkzekerheid, een soepeler werkgever (probeer in een kmo maar eens af te komen met tijdskrediet vragen, zelfs zwanger zijn is in een kmo een halsmisdrijf), etc. en men krijgt al snel een draad ambtenarenbashen.

Dat en het feit dat het ambtenaren vaak ontbreekt aan een gezonde dosis eerlijke zelfkritiek.

Dan begrijp ik het beter, en de klachten tegen de ambtenarij kan ik nog begrijpen. Het is wel degelijk zo dat bepaalde mensen daar niks anders doen dan papier te verschuiven van de ene hoek van de tafel naar de andere.

Maar wat leerkrachten betreft, is het een heel andere wereld. Zij werken voor de overheid, en daar stoppen de gelijkenissen.
Het feit dat ze vakantie krijgen (waarin ze ook nog herexamens moeten opstellen en verbeteren, andere activiteiten uitvoeren en hun kennis bij te schaven) wordt ruimschoots gecompenseerd met het feit dat ze taken en toetsen moeten verbeteren, in een ongezonde en vaak letterlijk helse werkomgeving staan, en zich steeds na de werkuren moeten inspannen.
Bovendien is de inspanning die een leerkracht moet leveren veel hoger dan die van vele "prive-werkers".

In feite is een leerkracht een van de topberoepen die bestaan. Helaas is door de markteconomie met haar kaste-inversie de leerkracht een ondergewaardeerd beroep geworden. Dat zijn de mensen die het land letterlijk opbouwen.

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Andres21

Hangt ervan af hoe ge bespaart.

Misschien kan er wel bespaard worden op:

Ja, de verantwoordelijken voor die Gelijke Onderwijskansen moeten hangen. Zoveel is zeker.

De zoveelste lineaire maatregel van een bende saaie tantes die zich pedadogen noemen.

[roodhaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Andres21

Meh, ik denk dat de frustratie eerder ligt in de enorme discrepantie tussen het ambtenarenpensioen en de andere pensioenen en dat sommigen hier leerkrachten zien als hét schoolvoorbeeld van de luie ambtenaar met teveel vrije tijd.

Wat vooral frustrerend is, is m.i. het volgende: men zegt dat men in de privé meer verdient dan als ambtenaar, maar vergeet dat de privéwerknemer zelf een belangrijk deel van zijn inkomen opzij zal moeten zetten om er tijdens zijn pensioen een deftige levensstandaard op na te kunnen houden, vergelijkbaar met zeg maar een ambtenaar met een ambtenarenpensioen. .

en gij vergeet daarbij dat de meesten in de privé (dus niet allemaal) een groepsverzekering hebben die bij hun pensioen een aardige som uitkeert.

Dat heeft die ambtenaar dus niet.


1X een grote som , ongeacht hoe lang ge leeft in de privé. OF een hoger pensioen als ambtenaar . Met dien verstande dat geen groep langer effectief tot de pensioenleeftijd blijft werken dan ambtenaren, ze genieten ook minder lang van dat hogere pensioen.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Dan begrijp ik het beter, en de klachten tegen de ambtenarij kan ik nog begrijpen. Het is wel degelijk zo dat bepaalde mensen daar niks anders doen dan papier te verschuiven van de ene hoek van de tafel naar de andere.

Maar wat leerkrachten betreft, is het een heel andere wereld. Zij werken voor de overheid, en daar stoppen de gelijkenissen.
Het feit dat ze vakantie krijgen (waarin ze ook nog herexamens moeten opstellen en verbeteren, andere activiteiten uitvoeren en hun kennis bij te schaven) wordt ruimschoots gecompenseerd met het feit dat ze taken en toetsen moeten verbeteren, in een ongezonde en vaak letterlijk helse werkomgeving staan, en zich steeds na de werkuren moeten inspannen.
Bovendien is de inspanning die een leerkracht moet leveren veel hoger dan die van vele "prive-werkers".

In feite is een leerkracht een van de topberoepen die bestaan. Helaas is door de markteconomie met haar kaste-inversie de leerkracht een ondergewaardeerd beroep geworden. Dat zijn de mensen die het land letterlijk opbouwen.

Dit is voor mij een hart onder de riem dat deugd doet, dat hou je niet voor mogelijk.

Dank je wel, Flanelcondoom, mille fois merci !