Nu overdrijft Belgie toch met het asielbeleid. - Pagina 7

Bob · 27 augustus 2009, 14:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bruggeman

Of de mensen (bedelend) lastig te gaan vallen, te stelen in de G. warenhuizen en elders, of het ergste van al: in 't zwart en zonder 'werkvergunning' voor eender de welke schaamteloze 'mensenmelker' de slaaf te gaan uithangen. (Er zijn ook wel kleine werkgevers die uit menselijke solidariteit, deze sukkels voorthelpen.
Wee, de arm van de 'wet: als deze laatste tegen de 'lamp' lopen. Justitie is 'blind' voor deze vorm solidariteit en slaat merendeels hard toe.
'Procedures' moeten veel vlugger kunnen: Blijven of terug, terstond.

Het zijn wel meestal de asielzoekers zelf die de procedures rekken.

brother paul · 27 augustus 2009, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Astar

Welke "procedures" duren er lang volgens u ??
De asielprocedure duurt gemiddeld 3 tot 4 maanden, met beroep bij de Raad Vreemdelingen betwistingen 4 tot 8 maanden ....... langer duurt dat niet. Ik begrijp dus ook niet dat iedereen het maar heeft over lange procedures.

Als jullie sneller beginnen werken zijn, is het dan toch vreemd dat er ineens 1000 op een hotel moeten zitten ?

bruggeman · 27 augustus 2009, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Het zijn wel meestal de asielzoekers zelf die de procedures rekken.

Kan enkel door 'laksisme' en uiteraard, in de hand gewerkt door de advocaten.

Bob · 27 augustus 2009, 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bruggeman

Kan enkel door 'laksisme' en uiteraard, in de hand gewerkt door de advocaten.

Dat klopt. De asielzoekers is hieromtrend weinig te verwijten. Hoe zoudt ge zelf zijn ? Maar dat neemt niet weg dat de regering/gerecht hier in gebreke blijven. Bij het gerecht kan het laksheid zijn, maar bij de regering, en vooral bij de Waalse politiekers, zou het wel eens een geheime agenda kunnen zijn.

djimi · 27 augustus 2009, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Djimi ik zeg toch hetzelfde, en mijn tekstje zit je af te duimen ?

Euh, over welk tekstje heb je het, brother paul?

Wil je daar eens een link voor geven?

Dank bij voorbaat,

djimi

Astar · 27 augustus 2009, 16:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Als jullie sneller beginnen werken zijn, is het dan toch vreemd dat er ineens 1000 op een hotel moeten zitten ?

Die 2 staan los van mekaar.
Er is een asielprocedure en er is een opvangwet, herinner u nog de meningsverschillen tussen Turtelboom ( asiel) en Arena ( opvang)
Waarom de centra vol zitten heb ik hier in het verleden al uitvoerig toegelicht....maar omdat je het zo vriendelijk vraagt hier nog een keer

1. Het opvangen van "categorieën" die eigenlijk niet meer in een centrum thuis horen zoals daar zijn :

- illegale families met kinderen ( er is een KB dat verbiedt van families op straat te zetten, en die moeten opgevangen worden in de centra met het oog op repatriëring)

- het sterk stijgend aantal asielaanvragen het laatste jaar, we zijn goed op weg naar een verdubbeling tegenover vorig jaar.

-het grote aantal "Dublin" dossiers ( meervoudige asielaanvragen binnen Europa) ook hier stelt zich het probleem van het niet meer kunnen opsluiten van families met het oog op repatriëring naar de andere lidstaten.

- meervoudige asielaanvragen (uitgeprocedeerden die opnieuw asiel aanvragen omdat ze nieuwe elementen hebben) vooral onder impuls van de nieuwe regularisatie criteria die op 15 september 2009 ingaan.

- de zeer trage doorstroming van de erkende vluchtelingen uit de opvangcentra ( zoeken naar een woning is zeer moeilijk voor iemand die "nog" geen werk heeft en ook "nog" niet kan genieten van een uitkering.

- het niet meer opsluiten van uitgeprocedeerde families met kinderen vertraagt de uitwijzingsprocedure.

Duidelijk genoeg ?

bruggeman · 27 augustus 2009, 16:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Dat klopt. De asielzoekers is hieromtrend weinig te verwijten. Hoe zoudt ge zelf zijn ? Maar dat neemt niet weg dat de regering/gerecht hier in gebreke blijven. Bij het gerecht kan het laksheid zijn, maar bij de regering, en vooral bij de Waalse politiekers, zou het wel eens een geheime agenda kunnen zijn.

Het lijkt mij overduidelijk, men heeft hier te doen met even waardige mensen dan wij. Wegens onverwachte omstandigheden werden zij verplicht uit te wijken, ook bij gebrek aan 'objectieve en betrouwbare' informatie.

Op dit vlak lijkt dit overduidelijk. Deze mensen zijn tot en met 'gemanipuleerd' en verkeren in gevaarlijke absolute onzekerheid.

Voor deze 'humanitaire' situatie, geld uitsluitend een aangepaste' aanpak.

Laten wij ze dan ook niet nog dieper zakken in hun verdoeming, door deze problematiek, van onze 'gemeenschapsonenigheden' te vrijwaren.

Astar · 27 augustus 2009, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Het zijn wel meestal de asielzoekers zelf die de procedures rekken.

Neen dat klopt niet, de asielprocedure duurt 3 �* 4 maanden zonder en ongeveer 6 �* 8 maanden met beroep.

Garry · 27 augustus 2009, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Astar

Neen dat klopt niet, de asielprocedure duurt 3 �* 4 maanden zonder en ongeveer 6 �* 8 maanden met beroep.

Alleen is de maatstaaf die gehanteerd wordt een vogelepik-blok.

Astar · 27 augustus 2009, 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Alleen is de maatstaaf die gehanteerd wordt een vogelepik-blok.

Café praat !

Bob · 27 augustus 2009, 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Astar

Neen dat klopt niet, de asielprocedure duurt 3 �* 4 maanden zonder en ongeveer 6 �* 8 maanden met beroep.

OK. Dit lijkt me redelijk. Blijft wel dat het de asielzoekers zijn die in dit geval de procedures rekken van 3 �* 4 maanden, naar 6 �* 8 maanden.

Bob · 27 augustus 2009, 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Alleen is de maatstaaf die gehanteerd wordt een vogelepik-blok.

Niet noodzakelijk. Vraag mij wel af, hoe ze de valse verklaringen, valse dokumenten... van de echte onderscheiden.

Astar · 27 augustus 2009, 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Niet noodzakelijk. Vraag mij wel af, hoe ze de valse verklaringen, valse dokumenten... van de echte onderscheiden.

"t zijn geen uilen"

op het Commissariaat Generaal voor Vluchtelingen en Staatloze.

Valse verklaringen zijn het makkelijkst te detecteren, het gebrek aan documenten is een veel groter probleem.

bruggeman · 28 augustus 2009, 07:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Alleen is de maatstaaf die gehanteerd wordt een vogelepik-blok.

Is niet eigen aan het asielbeleid!!!

bruggeman · 28 augustus 2009, 08:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Niet noodzakelijk. Vraag mij wel af, hoe ze de valse verklaringen, valse dokumenten... van de echte onderscheiden.

Zou het kunnen dat een document maar pas als omstreden gekenmerkt word, van het ogenblik af dat er een ontvankelijke klacht word neergelegd.

Bij gebrek aan klacht: zit alles snor.

bruggeman · 28 augustus 2009, 08:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

OK. Dit lijkt me redelijk. Blijft wel dat het de asielzoekers zijn die in dit geval de procedures rekken van 3 �* 4 maanden, naar 6 �* 8 maanden.

Dit duidt slecht op de geestesgesteldheid bij deze mensen. Een soort van 'overlevingsinstinct'.
De oorzaak hiervan is wel de uiterste beduchtheid/vrees, waarmee die mensen dagdagelijks verplicht zijn te moeten leven.

Hoe zou U zich voelen moest men uw leven op 'arbitraire' manier, zomaar voor onbepaalde duur 'schorsen'.

Wie heeft er belang aan deze ongezonde situatie, die nu al zo vele jaren aansleept.
Nogmaals en deze keer voor al aangekaarte en begrijpbare redenen alsook 'Psychische': Het moet veel vlugger kunnen, blijven of terug - 'short and quickly'.

brother paul · 28 augustus 2009, 09:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Astar

Die 2 staan los van mekaar.
Er is een asielprocedure en er is een opvangwet, herinner u nog de meningsverschillen tussen Turtelboom ( asiel) en Arena ( opvang)
Waarom de centra vol zitten heb ik hier in het verleden al uitvoerig toegelicht....maar omdat je het zo vriendelijk vraagt hier nog een keer

1. Het opvangen van "categorieën" die eigenlijk niet meer in een centrum thuis horen zoals daar zijn :

- illegale families met kinderen ( er is een KB dat verbiedt van families op straat te zetten, en die moeten opgevangen worden in de centra met het oog op repatriëring)

- het sterk stijgend aantal asielaanvragen het laatste jaar, we zijn goed op weg naar een verdubbeling tegenover vorig jaar.

Citaat:

De werkplicht zou dus de vraag doen zakken

-het grote aantal "Dublin" dossiers ( meervoudige asielaanvragen binnen Europa) ook hier stelt zich het probleem van het niet meer kunnen opsluiten van families met het oog op repatriëring naar de andere lidstaten.

Citaat:

De werkplicht zou ons luxelandje een minder interessante keuze maken

- meervoudige asielaanvragen (uitgeprocedeerden die opnieuw asiel aanvragen omdat ze nieuwe elementen hebben) vooral onder impuls van de nieuwe regularisatie criteria die op 15 september 2009 ingaan.

Citaat:

De werkplicht zou die optie vermoedelijk doen verdwijnen

- de zeer trage doorstroming van de erkende vluchtelingen uit de opvangcentra ( zoeken naar een woning is zeer moeilijk voor iemand die "nog" geen werk heeft en ook "nog" niet kan genieten van een uitkering.

Citaat:

De werkplicht zou een integratievoorsprong geven

- het niet meer opsluiten van uitgeprocedeerde families met kinderen vertraagt de uitwijzingsprocedure.

Citaat:

De werkplicht zou hun uitwijzingsprocedure vermoedelijk versnellen

Duidelijk genoeg ?

Dus het antwoord op de vraag mis ik nog: bestaat er een internationale richtlijn die een land verplicht om dit allemaal gratis te doen ? Kun je niet vertrekken van het tekenen van een brief, waar alle kosten van de procedure voor de asielaanvrager zijn...

En in dezelfde adem genoemd, kun je dan vertrekken van het idee dat er een verplichting bestaat om die schulden ook af te lossen.

Astar · 28 augustus 2009, 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bruggeman

Dit duidt slecht op de geestesgesteldheid bij deze mensen. Een soort van 'overlevingsinstinct'.
De oorzaak hiervan is wel de uiterste beduchtheid/vrees, waarmee die mensen dagdagelijks verplicht zijn te moeten leven.

Hoe zou U zich voelen moest men uw leven op 'arbitraire' manier, zomaar voor onbepaalde duur 'schorsen'.

Wie heeft er belang aan deze ongezonde situatie, die nu al zo vele jaren aansleept.
Nogmaals en deze keer voor al aangekaarte en begrijpbare redenen alsook 'Psychische': Het moet veel vlugger kunnen, blijven of terug - 'short and quickly'.

Is volgens u een periode van 3 tot 8 maanden niet vlug genoeg, als u weet dat er op dit ogenblik zo'n 2000 asielaanvragen per maand zijn ?
Ik vindt dat een heel redelijke termijn hoor.

En over het vlugger terug............waarom denkt u dat 90% van alle asielzoekers zonder documenten asiel aanvraagt........juist......om de terugkeer te bemoeilijken.
Dit is trouwens maar 1 van de redenen waarom terugkeer in heel veel gevallen bemoeilijkt wordt.

Astar · 28 augustus 2009, 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Dus het antwoord op de vraag mis ik nog: bestaat er een internationale richtlijn die een land verplicht om dit allemaal gratis te doen ? Kun je niet vertrekken van het tekenen van een brief, waar alle kosten van de procedure voor de asielaanvrager zijn...

En in dezelfde adem genoemd, kun je dan vertrekken van het idee dat er een verplichting bestaat om die schulden ook af te lossen.

U hebt mij die vraag niet gesteld, u hebt mij gevraagd waarom er asielzoekers op hotel zitten.

Maar kom als antwoord op uw vraag, Die richtlijnen liggen vast in de richtlijn 2003/9/GE van de Raad van 27 januari 2003 tot vaststelling van minimumnormen voor de opvang van asielzoekers in de lidstaten.

Omdat het een ongeveer 160 bladzijden tellende richtlijn is geef ik u graag de rechtstreekse link.
http://www.fedasil.be/home/attachment/i/2809

brother paul · 28 augustus 2009, 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Astar

U hebt mij die vraag niet gesteld, u hebt mij gevraagd waarom er asielzoekers op hotel zitten.

Maar kom als antwoord op uw vraag, Die richtlijnen liggen vast in de richtlijn 2003/9/GE van de Raad van 27 januari 2003 tot vaststelling van minimumnormen voor de opvang van asielzoekers in de lidstaten.

Omdat het een ongeveer 160 bladzijden tellende richtlijn is geef ik u graag de rechtstreekse link.
http://www.fedasil.be/home/attachment/i/2809

Moet belgie dat gratis doen ?