Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 31 augustus 2009, 13:17   #41
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam Bekijk bericht
Ik kom een mantra tegen:
"Er zijn inderdaad "knelpuntberoepen" waar goed (belgisch) opgeleide mensen geboren en getogen in België voor voorhanden zijn die niet ingevuld geraken omdat ze "Mohamed" en "Fatiha" heten.."
Is hier bewijs voor dat de naam bij sollicitatie leidt tot afwijzing?
Ik weet van 3 pogingen om deze discriminatie uit te schakelen bij sollicitaties;
in zowel Nijmegen als Amsterdam en ook in Zweden heeft men een tijd lang het 'anoniem solliciteren' uitgeprobeerd.
Anonymous Job Applications Dumped
Anoniem solliciteren in Nijmegen geen succes
In Frankrijk probeerde men het in te voeren, de wet werd gestemd maar de uitvoeringsbesluiten nooit getekend: verzet vh patronaat.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2009, 18:35   #42
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Carnivore Bekijk bericht
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Waar haal je het vandaan dat heel de Magreb door bijna uitsluitend armen zou bevolkt zijn?

Wie waren er in België, zo'n 50 en meer jaren geleden de armen? Wie waren er toen de schurken?
Ontkent u dat er een racisme van marokkanen tov belgen bestaat? En dat dit in veel gevallen wordt geuit dmv 'les petits belges' te overvallen, met 10 in een te slaan, e.d.
Voor u is het enkel armoede die daar de oorzaak van is. En dan nog door ons veroorzaakt, zeker? Omdat wij niet genoeg centjes geven?
Waar lees jij wat jij weergeeft?

Maar omdat je zo geïnteresseerd bent naar mijn mening.

Ik ontken niet dat in elke bevolkingsgroep er elementen zijn die racistisch zijn tegenover andere bevolkingsgroepen.

Enkel armoede, denk ik ook niet, maar ik denk wel dat dit de voornaamste reden is.
En neen, niet omdat wij niet genoeg centjes geven; omdat dit structureel ingebakken zit.

Als het past mag je ook antwoorden op wat ik wel schreef; i.p.v. van te reageren op wat ik niet schreef.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2009, 18:57   #43
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Twee derde van de steuntrekkers in Antwerpen is allochtoon.
Allochtonen zijn de grootste groep binnen sociale huisvesting, hun participatie is het laagst op de arbeidsmarkt door taalproblemen, gebrekkige scholing en opleiding.
Uw bewering klopt dus niet als zou die groep meer bijdragen dan kosten aan sociale zekerheid en dan laat ik de massale schooluitval, extra kosten binnen onderwijs, inburgering, gezondheidszorg nog buiten beschouwing.

De aanwezigheid van illegalen heeft geen effect op de positie van allochtonen op de reguliere arbeidsmarkt,hoogstens zijn het concurrenten binnen zwartwerk, maar dat is een andere discussie.

Werk wordt zeer zwaar belast om o.a de sociale zekerheid te financieren, het lijkt me logisch, dat wanneer groepen die hiervan gebruik maken groter worden tegenover de groep werkenden, er onevenwicht ontstaat dat tot tekorten leidt,je ogen sluiten dat dit komt omdat veel migranten al kansarm zijn op het moment waarop ze zichzelf hier vestigen,en daardoor minder kansen hebben op de arbeidsmarkt een heel logische redenering is!

Dat is echter geen pleidooi om die mensen te weren. De meesten komen via gezinsvorming en hereniging,daar mogen veel strengere criteria aan verbonden worden die tot participatie leiden in de vorm van arbeid, nu leidt dit tot participatie van uitkering, wie daar blind voor is legt zichzelf die blindheid op en wil dus niet dat die problemen ooit tot een oplossing komen!
Tijd om een citaat ven Eric De Bruyn nog eens boven te halen.

"Dat gezegd zijnde moet je toch eens beseffen dat de druk op de sociale zekerheid niets te maken heeft met een paar duizend, of zelfs een paar tienduizend sociale fraudeurs. Het heeft daarentegen alles te maken met het liberaal-ideologische feit dat men de betaalbaarheid van die sociale zekerheid alleen afmeet aan het aantal actieven versus het aantal niet-actieven. En dat men om redenen van competitiviteit -lees winst- voortdurend op die sociale zekerheid wil besparen. In plaats van de betaalbaarheid van die sociale zekerheid te toetsen aan de collectieve rijkdom die we allen samen voortbrengen, ongeacht het aantal mensen dat in dat collectieve proces betrokken is. Zeggen dat de betaalbaarheid van de sociale zekerheid enkel afhangt van het aantal actieven versus niet-actieven is even absurd als zeggen dat het stillen van onze honger niet afhangt van de hoeveelheid brood die er gebakken wordt maar van het aantal bakkers.
Vandaag is onze productiviteit per werkende dubbel zo groot als 20 jaar geleden. Dat betekent dat elke actieve zou kunnen instaan voor dubbel zoveel inactieven. Maar we zouden er ook voor kunnen opteren de arbeidsduur te verminderen. Of de pensioenleeftijd te verlagen. Dat deden we niet. We opteerden ervoor die gestegen productiviteit door te sluizen naar private aandeelhouders en de beurs. Tot op een punt dat het aandeel van de -bruto!- lonen in België in 2006 voor het eerst zakte tot minder dan 50 procent van het bruto binnenlands product! Niet de loonkost maar de kapitaalkost is dus te hoog. Overigens bestaat die legendarisch hoge belastingdruk waar De Decker over zaagt in België enkel op papier, behalve natuurlijk voor gewone werkende mensen, voor hen is hij reëel. Kapitalen en vermogens daarentegen betalen jaarlijks 10 miljard euro minder belastingen dan ze eigenlijk zouden moeten. De flat tax bestaat dus al!!! Laat ons dus eens werk maken van een correcte inning van de belastingen. Samen met een vermogensbelasting van 2 procent op vermogens van méér dan 1 miljoen euro zou dat 17 miljard euro opbrengen. Genoeg om de belastingdruk voor gewone mensen wat te verlichten én de sociale zekerheid via fiscale weg te herfinancieren. (je zou er ook 6 Oosterweelverbindingen per jaar mee kunnen bouwen maar dat vind ik een minder goed idee). "
http://forum.politics.be/showthread....29#post4042529
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2009, 14:54   #44
cookie monster
Secretaris-Generaal VN
 
cookie monster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 34.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marlboro Bekijk bericht
Kzal allesins geen enkele oprapen mocht er enen plat vallen,moet maar eten.

Mensen innood hulp weiger = strafbaar !!

Moslims die ramadan houden , hun keus !!
katholieke hunvaste houden , hun keus !!
__________________
C kie M nster
C U L'8'R WEIRDOGAToRS

I was born once , as an invasion of the bodysnatchers ,
but the doctor did get a brain-attack !! my name:

breedbandwurger 1967

Zoek alle berichten van cookie monster

Ik woon zelfs graag alleen

Geen kinderen hebben is een gemis ????

Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016)


Laatst gewijzigd door cookie monster : 1 september 2009 om 14:55.
cookie monster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2009, 10:28   #45
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Tijd om een citaat ven Eric De Bruyn nog eens boven te halen.

"Dat gezegd zijnde moet je toch eens beseffen dat de druk op de sociale zekerheid niets te maken heeft met een paar duizend, of zelfs een paar tienduizend sociale fraudeurs. Het heeft daarentegen alles te maken met het liberaal-ideologische feit dat men de betaalbaarheid van die sociale zekerheid alleen afmeet aan het aantal actieven versus het aantal niet-actieven. En dat men om redenen van competitiviteit -lees winst- voortdurend op die sociale zekerheid wil besparen. In plaats van de betaalbaarheid van die sociale zekerheid te toetsen aan de collectieve rijkdom die we allen samen voortbrengen, ongeacht het aantal mensen dat in dat collectieve proces betrokken is. Zeggen dat de betaalbaarheid van de sociale zekerheid enkel afhangt van het aantal actieven versus niet-actieven is even absurd als zeggen dat het stillen van onze honger niet afhangt van de hoeveelheid brood die er gebakken wordt maar van het aantal bakkers.
Vandaag is onze productiviteit per werkende dubbel zo groot als 20 jaar geleden. Dat betekent dat elke actieve zou kunnen instaan voor dubbel zoveel inactieven. Maar we zouden er ook voor kunnen opteren de arbeidsduur te verminderen. Of de pensioenleeftijd te verlagen. Dat deden we niet. We opteerden ervoor die gestegen productiviteit door te sluizen naar private aandeelhouders en de beurs. Tot op een punt dat het aandeel van de -bruto!- lonen in België in 2006 voor het eerst zakte tot minder dan 50 procent van het bruto binnenlands product! Niet de loonkost maar de kapitaalkost is dus te hoog. Overigens bestaat die legendarisch hoge belastingdruk waar De Decker over zaagt in België enkel op papier, behalve natuurlijk voor gewone werkende mensen, voor hen is hij reëel. Kapitalen en vermogens daarentegen betalen jaarlijks 10 miljard euro minder belastingen dan ze eigenlijk zouden moeten. De flat tax bestaat dus al!!! Laat ons dus eens werk maken van een correcte inning van de belastingen. Samen met een vermogensbelasting van 2 procent op vermogens van méér dan 1 miljoen euro zou dat 17 miljard euro opbrengen. Genoeg om de belastingdruk voor gewone mensen wat te verlichten én de sociale zekerheid via fiscale weg te herfinancieren. (je zou er ook 6 Oosterweelverbindingen per jaar mee kunnen bouwen maar dat vind ik een minder goed idee). "
http://forum.politics.be/showthread....29#post4042529
Typische redenering van een politicus van SPA of Groen...daar het is volkomen taboe om linken te leggen tussen groepen die gebruik maken van sociale zekerheid, en degenen die ervoor betalen.
Correcte inning van belastingen, vermogenbelasting als middel om de sociale zekerheid bij te spijkeren is dus eigenlijk een pleidooi om middelen te vinden om het gat te dichten binnen sociale zekerheid , zodat daar nog meer mensen gebruik van kunnen maken!

Kijk, de meeste migratie via huwelijks en gezinshereniging, maar ook regularisatie van mensen zonder papieren bijvoorbeeld gaat niet over groepen die de nodige vaardigheden hebben om zelfstandig deel te nemen aan de arbeidsmarkt! Dat los je niet op door meer middelen te vinden om vooral die sociale zekerheid te blijven financieren, maar door meer verplichtingen op te leggen om aan de arbeidsmarkt te participeren!
Je kunt meer investeren in sociale economie, in opleidingen voor nieuwkomers via werk en leertrajecten die nu wel bestaan maar vaak onbekend zijn en kleinschalig.
Je kunt afstappen van leerplicht tot achttien en dit koppelen aan het halen van vakgerichte diploma's, en jongeren:nieuwkomers maar toelaten in uitkeringen wanneer ze iets van onderwijs:opleiding met goed resultaat hebben afgelegd wat mogelijkheden geeft om die arbeidsmarkt op te gaan of verder te studeren!
De redenering van De Bruyn biedt enkel zicht op hoe je meer kunt financieren, niet hoe je participatie van doelgroepen verhoogt,en dus voorkomt dat deze groepen meer dan anderen gebruik maken van allerlei voorzieningen!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2009, 10:45   #46
bruggeman
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 april 2009
Locatie: BRUSSEL
Berichten: 1.634
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Typische redenering van een politicus van SPA of Groen...daar het is volkomen taboe om linken te leggen tussen groepen die gebruik maken van sociale zekerheid, en degenen die ervoor betalen.
Correcte inning van belastingen, vermogenbelasting als middel om de sociale zekerheid bij te spijkeren is dus eigenlijk een pleidooi om middelen te vinden om het gat te dichten binnen sociale zekerheid , zodat daar nog meer mensen gebruik van kunnen maken!

Kijk, de meeste migratie via huwelijks en gezinshereniging, maar ook regularisatie van mensen zonder papieren bijvoorbeeld gaat niet over groepen die de nodige vaardigheden hebben om zelfstandig deel te nemen aan de arbeidsmarkt! Dat los je niet op door meer middelen te vinden om vooral die sociale zekerheid te blijven financieren, maar door meer verplichtingen op te leggen om aan de arbeidsmarkt te participeren!
Je kunt meer investeren in sociale economie, in opleidingen voor nieuwkomers via werk en leertrajecten die nu wel bestaan maar vaak onbekend zijn en kleinschalig.
Je kunt afstappen van leerplicht tot achttien en dit koppelen aan het halen van vakgerichte diploma's, en jongeren:nieuwkomers maar toelaten in uitkeringen wanneer ze iets van onderwijs:opleiding met goed resultaat hebben afgelegd wat mogelijkheden geeft om die arbeidsmarkt op te gaan of verder te studeren!
De redenering van De Bruyn biedt enkel zicht op hoe je meer kunt financieren, niet hoe je participatie van doelgroepen verhoogt,en dus voorkomt dat deze groepen meer dan anderen gebruik maken van allerlei voorzieningen!
Klap,klap,klap (?)
bruggeman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2009, 11:24   #47
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.586
Standaard

[quote=artisjok;4304335]Natuurlijk moeten relschoppers gestraft worden. Maar straffen is altijd reactie achteraf.
Omwille van de leefbaarheid van onze samenleving moeten we proberen om zo'n rellen te voorkomen.
Wat is de oorzaak? Wat zijn de onderliggende problemen? Hoe lossen we dit op?[/QUOTE]

Denk je dat men na al die tijd daar nog geen idee over heeft? Oorzaak, onderliggende problemen enz? Volgens sommigen dienen de antwoorden daarop enkel om hun houding en gedrag goed te praten... maar daar hebben we als autochtonen geen boodschap aan!
- probeer ze te helpen in hun eigen landen, politiek en economisch zo dat ze daar kunnen blijven
- stuur diegenen die zich hier als criminelen gedragen zonder verdere poespas terug, en breng de autoriteiten ginder op de hoogte van de gepleegde feiten
- indien men in die landen denkt dat ze gewoon hun eigen schorremorrie niet meer hoeven over te nemen, zorg dan dat er uit die landen hier geen meer binnen mogen
enz
En ja, we moeten zorgen ten behoeve van onze eigen bevolking dat dergelijke rellen niet voorkomen... maar niet door ze te pamperen, te betalen, cadeau's te geven, alles toe te laten wat ze eisen, straffeloosheid (genre paar uur gemeenschapswerk) tot wanneer ze denken dat ze genoeg gekregen hebben en daar niets moeten voor doen ...

Laatst gewijzigd door andev : 2 september 2009 om 11:27.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2009, 11:25   #48
hotschizodiscocop
Staatssecretaris
 
hotschizodiscocop's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2007
Berichten: 2.945
Standaard

Dan is het tijd voor u om te verhuizen als u daar last van heeft.
hotschizodiscocop is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2009, 11:32   #49
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hotschizodiscocop Bekijk bericht
Dan is het tijd voor u om te verhuizen als u daar last van heeft.
Dat kan uw oplossing zijn, die van mij is: gooi dat zootje ongeregeld buiten, we zouden ze niet in ons huis willen, waarom in ons land?
Niet wij moeten verhuizen uit ons eigen land, maar zij hadden niet moeten verhuizen uit hun land naar een plaats waar men ze niet wil hebben!
Komt iedereen die toevallig in je straat passeert zich installeren in jouw huis misschien? En jij moet maar wat anders zoeken?

Laatst gewijzigd door andev : 2 september 2009 om 11:43.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2009, 11:35   #50
hotschizodiscocop
Staatssecretaris
 
hotschizodiscocop's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2007
Berichten: 2.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Dat kan uw oplossing zijn, die van mij is: gooi dat zootje ongeregeld buiten, we zouden ze niet in ons huis willen, waarom in ons land?
Niet wij moeten verhuizen uit hun eigen land, maar zij hadden niet moeten verhuizen uit hun land naar een plaats waar men ze niet wil hebben!
Komt iedereen die toevallig in je straat passeert zich installeren in jouw huis misschien? En jij moet maar wat anders zoeken?
Zooitje ongeregeld, foei foei zo veralgemenend, ik heb geen kwade vrouwen in boerka's gezien.
hotschizodiscocop is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2009, 11:50   #51
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Typische redenering van een politicus van SPA of Groen...daar het is volkomen taboe om linken te leggen tussen groepen die gebruik maken van sociale zekerheid, en degenen die ervoor betalen.
Correcte inning van belastingen, vermogenbelasting als middel om de sociale zekerheid bij te spijkeren is dus eigenlijk een pleidooi om middelen te vinden om het gat te dichten binnen sociale zekerheid , zodat daar nog meer mensen gebruik van kunnen maken!
Eric De Bruyn is een SPA-rood politicus. Moest zijn redenering zo typisch zijn voor de spa, dan zou zijn redenering misschien tot uiting komen in het programma van de spa.

Ik merk dat je inhoudelijk geen kritiek hebt op het systeem zelf.

Citaat:
Kijk, de meeste migratie via huwelijks en gezinshereniging, maar ook regularisatie van mensen zonder papieren bijvoorbeeld gaat niet over groepen die de nodige vaardigheden hebben om zelfstandig deel te nemen aan de arbeidsmarkt! Dat los je niet op door meer middelen te vinden om vooral die sociale zekerheid te blijven financieren, maar door meer verplichtingen op te leggen om aan de arbeidsmarkt te participeren!
Je kunt meer investeren in sociale economie, in opleidingen voor nieuwkomers via werk en leertrajecten die nu wel bestaan maar vaak onbekend zijn en kleinschalig.
Je kunt afstappen van leerplicht tot achttien en dit koppelen aan het halen van vakgerichte diploma's, en jongeren:nieuwkomers maar toelaten in uitkeringen wanneer ze iets van onderwijs:opleiding met goed resultaat hebben afgelegd wat mogelijkheden geeft om die arbeidsmarkt op te gaan of verder te studeren!
Dit heeft er niets mee te maken. Het is wel zo dat hoe meer actieven je hebt, hoe lager de lonen kunnen gehouden worden.
Citaat:
De redenering van De Bruyn biedt enkel zicht op hoe je meer kunt financieren, niet hoe je participatie van doelgroepen verhoogt,en dus voorkomt dat deze groepen meer dan anderen gebruik maken van allerlei voorzieningen!
De redenering toont vooral aan hoe je anders kan financieren.
Niet op basis van het aantal mensen die produceren, maar op basis van de rijkdom die we produceren.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2009, 17:59   #52
420yeahbaby
Eur. Commissievoorzitter
 
420yeahbaby's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2009
Locatie: The Moon
Berichten: 9.136
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Carnivore Bekijk bericht
Ze vergeten dan toch wel even dat wij hun uitkering betalen.
Aja tol/dzijah (of hoe ge da oek spelt) he! OF ze onthoofden ons straks nog!
__________________
Onder invloed van de duivel.
420yeahbaby is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2009, 18:52   #53
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Eric De Bruyn is een SPA-rood politicus. Moest zijn redenering zo typisch zijn voor de spa, dan zou zijn redenering misschien tot uiting komen in het programma van de spa.

Ik merk dat je inhoudelijk geen kritiek hebt op het systeem zelf.


Dit heeft er niets mee te maken. Het is wel zo dat hoe meer actieven je hebt, hoe lager de lonen kunnen gehouden worden.

De redenering toont vooral aan hoe je anders kan financieren.
Niet op basis van het aantal mensen die produceren, maar op basis van de rijkdom die we produceren.
Vandaar dat de socialistische vakbond voorstel om de banken te doen betalen voor de crisis, lijkt me toch wel "typisch " dus voor SPA die redenering.
Ik merk vooral op dat u geen eigen mening geeft maar die van iemand anders, meneer de Bruyn.
Vreemd het heeft er niets mee te maken maar u zegt wel dat hoe meer actieven te hebt, hoe lager de lonen, benieuwd of u kunt uitleggen waarom hogere participatie van doelgroepen als vaststaand feit lagere lonen geeft, ooit gehoord van barema's?
Ook voor behaalde diploma's bestaan vaste loonschalen, dat verandert niet omdat meer mensen deel nemen aan de arbeidsmarkt.
Het voorstel van meneer de Bruyn lost niet de gebrekkige participatie van doelgroepen op de arbeidsmarkt op, het is enkel een manier om de tekorten binnen de sociale zekerheid te financieren.
Ik vind zijn voorstel goed om meer inkomsten te verkrijgen, maar niet om meer mensen dus maar in een uitkering te laten, daarover spreek ik me wel uit en meneer de Bruyn niet.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2009, 19:28   #54
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Vandaar dat de socialistische vakbond voorstel om de banken te doen betalen voor de crisis, lijkt me toch wel "typisch " dus voor SPA die redenering.
Ik merk vooral op dat u geen eigen mening geeft maar die van iemand anders, meneer de Bruyn.
Vreemd het heeft er niets mee te maken maar u zegt wel dat hoe meer actieven te hebt, hoe lager de lonen, benieuwd of u kunt uitleggen waarom hogere participatie van doelgroepen als vaststaand feit lagere lonen geeft, ooit gehoord van barema's?
Ook voor behaalde diploma's bestaan vaste loonschalen, dat verandert niet omdat meer mensen deel nemen aan de arbeidsmarkt.
Het voorstel van meneer de Bruyn lost niet de gebrekkige participatie van doelgroepen op de arbeidsmarkt op, het is enkel een manier om de tekorten binnen de sociale zekerheid te financieren.
Ik vind zijn voorstel goed om meer inkomsten te verkrijgen, maar niet om meer mensen dus maar in een uitkering te laten, daarover spreek ik me wel uit en meneer de Bruyn niet.
Wat de socialistische vakbond voorstelt heeft niets te maken met het voorstel dat ik citeerde van Eric De Bruyn.

Ik haalde het citaat van Eric De Bruyn aan omdat hij het klaar en duidelijk uitlegt en dit citaat mijn mening deed veranderen.

Natuurlijk heb ik al gehoord van barema's en minimumlonen. Gelukkig hebben we die in België; maar ik hoop dat niet te veel mensen aan het minimumloon moeten werken.
Je beseft ongetwijfeld dat de uitbetaalde lonen ook onderhevig zijn aan de wet van "vraag en aanbod".
Een ict-er wordt een stuk meer betaald dan de barema's bedragen, doordat er nog steeds een tekort is.

Of Eric De Bruyn over andere zaken niets zegt kan je niet besluiten uit dit citaat. Daarvoor moet je wat meer gaan lezen in de forumsessie met hem.
Ik citeerde enkel dit, in antwoord op jouw analyse over de financiering van de sociale zekerheid.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2009, 22:10   #55
Mahalingam
Minister
 
Mahalingam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2007
Berichten: 3.402
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hotschizodiscocop Bekijk bericht
Zooitje ongeregeld, foei foei zo veralgemenend, ik heb geen kwade vrouwen in boerka's gezien.
Ja zeg, kom nauw, je kan niet eens weten of er onder een boerka een vrouw zit. Laat staan dat je kan observeren dat er een kwade vrouw onder zit.
En verder: als de man zo vreselijk gelovig is dat zijn vrouw in een boerka op straat loopt, dan kan het niet anders of zijn vrouw mag niet over straat zonder mannelijke begeleiding om over haar zedelijkheid te waken. En die persoon zijn taak is het om kwaad te worden; niet die van de vrouw. Die mag niet eens met vreemde mannen praten.
Mahalingam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2009, 07:16   #56
grimbergen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 januari 2009
Berichten: 3.033
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Typische redenering van een politicus van SPA of Groen...daar het is volkomen taboe om linken te leggen tussen groepen die gebruik maken van sociale zekerheid, en degenen die ervoor betalen.
Correcte inning van belastingen, vermogenbelasting als middel om de sociale zekerheid bij te spijkeren is dus eigenlijk een pleidooi om middelen te vinden om het gat te dichten binnen sociale zekerheid , zodat daar nog meer mensen gebruik van kunnen maken!

Kijk, de meeste migratie via huwelijks en gezinshereniging, maar ook regularisatie van mensen zonder papieren bijvoorbeeld gaat niet over groepen die de nodige vaardigheden hebben om zelfstandig deel te nemen aan de arbeidsmarkt! Dat los je niet op door meer middelen te vinden om vooral die sociale zekerheid te blijven financieren, maar door meer verplichtingen op te leggen om aan de arbeidsmarkt te participeren!
Je kunt meer investeren in sociale economie, in opleidingen voor nieuwkomers via werk en leertrajecten die nu wel bestaan maar vaak onbekend zijn en kleinschalig.
Je kunt afstappen van leerplicht tot achttien en dit koppelen aan het halen van vakgerichte diploma's, en jongeren:nieuwkomers maar toelaten in uitkeringen wanneer ze iets van onderwijs:opleiding met goed resultaat hebben afgelegd wat mogelijkheden geeft om die arbeidsmarkt op te gaan of verder te studeren!
De redenering van De Bruyn biedt enkel zicht op hoe je meer kunt financieren, niet hoe je participatie van doelgroepen verhoogt,en dus voorkomt dat deze groepen meer dan anderen gebruik maken van allerlei voorzieningen!
spontaan applaus nu niet naast je schoenen gaan lopen
grimbergen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2009, 08:00   #57
abou Anis
Minister-President
 
Geregistreerd: 2 augustus 2006
Berichten: 4.786
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Typische redenering van een politicus van SPA of Groen...daar het is volkomen taboe om linken te leggen tussen groepen die gebruik maken van sociale zekerheid, en degenen die ervoor betalen.
Correcte inning van belastingen, vermogenbelasting als middel om de sociale zekerheid bij te spijkeren is dus eigenlijk een pleidooi om middelen te vinden om het gat te dichten binnen sociale zekerheid , zodat daar nog meer mensen gebruik van kunnen maken!
Dat zijn vooral middelen om de gaten die de laatste drie decennia aan de inkomstenzijde van de sociale zekerheid geslagen zijn terug te dichten.
abou Anis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2009, 08:02   #58
hotschizodiscocop
Staatssecretaris
 
hotschizodiscocop's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2007
Berichten: 2.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam Bekijk bericht
Ja zeg, kom nauw, je kan niet eens weten of er onder een boerka een vrouw zit. Laat staan dat je kan observeren dat er een kwade vrouw onder zit.
En verder: als de man zo vreselijk gelovig is dat zijn vrouw in een boerka op straat loopt, dan kan het niet anders of zijn vrouw mag niet over straat zonder mannelijke begeleiding om over haar zedelijkheid te waken. En die persoon zijn taak is het om kwaad te worden; niet die van de vrouw. Die mag niet eens met vreemde mannen praten.
Zolang die vrouw haar voor het overige aan de regels van het rechtsbestel van België houdt, zie ik toch echt geen probleem.
hotschizodiscocop is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2009, 08:05   #59
hotschizodiscocop
Staatssecretaris
 
hotschizodiscocop's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2007
Berichten: 2.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Dat kan uw oplossing zijn, die van mij is: gooi dat zootje ongeregeld buiten, we zouden ze niet in ons huis willen, waarom in ons land?
Niet wij moeten verhuizen uit ons eigen land, maar zij hadden niet moeten verhuizen uit hun land naar een plaats waar men ze niet wil hebben!
Komt iedereen die toevallig in je straat passeert zich installeren in jouw huis misschien? En jij moet maar wat anders zoeken?
Je hebt gelijk maar er moet toch plaats zijn voor enige nuancering. Ik heb bij die rellen echt nog geen moslima's gezien die hun boerka als katapult inzetten om de meute op te hitsen.

Laatst gewijzigd door hotschizodiscocop : 3 september 2009 om 08:05.
hotschizodiscocop is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2009, 09:52   #60
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hotschizodiscocop Bekijk bericht
Zolang die vrouw haar voor het overige aan de regels van het rechtsbestel van België houdt, zie ik toch echt geen probleem.
Dat doe je dus al niet met een burka, aangezien een wet zegt dat je buiten kanavalsperiode niet gemaskerd over straat mag lopen! Daarop beroept de Stad Antwerpen zich bijvoorbeeld om de burka te verbieden.

Bovendien is ons wetstelsel gebaseerd op gelijkheid van man en vrouw, wie een burka draagt wijst dit volkomen af,voor Westerse begrippen is een burka de ultieme gevangenis die je vrouwen kunt opleggen, het lijkt me niet meer dan een kwestie van respect om rekening te houden met de hier heersende opvattingen over vrouwenrechten en gelijkheid, wie zo duidelijk aangeeft hiertoe niet bereidt te zijn heeft hier ook geen enkele toekomst!

Of zie je vrouwen gaan werken, opvoeden tot gelijkheid met dat ding aan??
Integratie gaat over meer dan jezelf aan de wet houden, juist dit moet je glashard maken tegenover nieuwkomers, geen burka's dus buiten de deur!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:03.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be