Economische meltdown begint op 26 augustus!

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Wie kiest er nu consumptie bij dalende koopkracht? JIJ? Ga jij lenen om te consumeren, enkel omdat de rentevoeten laag zijn?

Vergelijk het met een boer: als het lente is, en je zit door uw voorraad eten van vorige zomer, wat moet je doen ? Consumeren of Investeren ?

[Lysander]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Wie kiest er nu consumptie bij dalende koopkracht? JIJ? Ga jij lenen om te consumeren, enkel omdat de rentevoeten laag zijn?

Als de rentevoet een weerspiegeling is van de reele economische werkelijkheid dan is het toch goed dat mensen hierop reageren. Een lage rentevoet weerspiegeld een groter aanbod van leenbare fondsen. Dan is het toch goed dat er iemand iets met dit aanbod doet. Een groep mensen die leenbare fondsen goed kunnen gebruiken zijn consumenten.

Natuurlijk is de huidige rentevoet geen weerspiegeling is van de reele economische werkelijkheid omdat deze gecontroleerd wordt door centrale banken die arbitrair kunnen kiezen welke rentevoet ze en reageren mensen dus noodzakelijk verkeerd op deze verkeerde informatie

[hotschizodiscocop]

Wie gaat er op het rode knopje duwen?

[Felix (be)]

Oorspronkelijk geplaatst door hotschizodiscocop

Wie gaat er op het rode knopje duwen?

Voorlopig geen meltdown ondanks alle rampspoed die langs deuren en ramen komt binnengewaaid (bedrijven maken nog altijd een klein beetje winst, al is dat in de meeste gevallen vooral te danken aan massale besparingen; de omzet ligt zo'n 20% lager en de koers/winstverhouding op de S&P begint stilaan groteske vormen aan te nemen.).

Ik ben ook al vele weken aan het wachten op een daling. Maandag zag ik voor het eerst sinds lang dalende koersen bij stijgende volumes (de weken daarvoor: stijgingen met licht stijgende volumes en dalingen met licht dalende volumes; per saldo daalt het volume, een signaal dat de huidige rally op drijfzand gebaseerd is), een bevestiging is echter uitgebleven. Voorlopig geen sprake van paniek of een meltdown.

Voorlopig hebben de grote partijen de zaak nog goed onder controle.

[hotschizodiscocop]

Oorspronkelijk geplaatst door Felix (be)

Voorlopig geen meltdown ondanks alle rampspoed die langs deuren en ramen komt binnengewaaid (bedrijven maken nog altijd een klein beetje winst, al is dat in de meeste gevallen vooral te danken aan massale besparingen; de omzet ligt zo'n 20% lager en de koers/winstverhouding op de S&P begint stilaan groteske vormen aan te nemen.).

Ik ben ook al vele weken aan het wachten op een daling. Maandag zag ik voor het eerst sinds lang dalende koersen bij stijgende volumes (de weken daarvoor: stijgingen met licht stijgende volumes en dalingen met licht dalende volumes; per saldo daalt het volume wel, een signaal dat de huidige rally op drijfzand gebaseerd is), een bevestiging is echter uitgebleven. Geen sprake van paniek of een sell-off.

Voorlopig hebben de grote partijen de zaak nog goed onder controle.

Heeft u al gehoord van die Russische hoogleraar die voor 2012 in de VS een totale meltdown voorspelt door het desastreuse falen van Wallstreet en zegt dat de VS zullen opgesplitst worden naar politieke invloed: Mexico, China,...

[Felix (be)]

Oorspronkelijk geplaatst door hotschizodiscocop

Heeft u al gehoord van die Russische hoogleraar die voor 2012 in de VS een totale meltdown voorspelt door het desastreuse falen van Wallstreet en zegt dat de VS zullen opgesplitst worden naar politieke invloed: Mexico, China,...

Neen, maar er wordt natuurlijk van alles de wereld ingestuurd.
Alles bij elkaar, ook zonder meltdown, staan de beurzen pittig genoteerd.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

De grap is dat er vanaf nu geen weerstand meer is.
Goud gaat naar ongekende hoogten.(2500$ volgens sommigen)

De volgende bubble komt eraan...! (it's becoming a crowded trade...)

Allez, de massa (en de pers) beginnen goud te kopen. Dat is meestal het signaal dat we dichter bij de top dan de bodem staan... Ik sta al long goud van 2006, inclusief goudmijnen. Ik ben akkoord dat het nog even hoger kan, en waarschijnlijk wordt het een scenario zoals olie.... een korte spike naar 1,500 - 2,000 (wanneer de usd en het financieel systeem weer onder stress komen) en dan ''POP'' 500 offered sir, no bids....

Waarom? als de USD in mekaar kletst en we gaan terug naar de goudstandaard, is de kans enorm groot dat de FED alle goud confisceert.
Zelfs als dat laatste niet gebeurt, maar men dat gerucht wel verspreid, zal de paniek toeslaan...


Trade the price, not the news! And never listen to what 'they say'.

[Felix (be)]

1000 banks will fail or merge

http://www.mybudget360.com/fdic-insu...ill-fail-or-m/

[straddle]

Greed en trading... what it can do to you...

Regelmatig horen we / zien we in de City zoiets...

(voor gevoelige zielen: het is mentaal hard, niet grafish):

http://www.youtube.com/watch?v=9XuQlUdCHIA&feature=fvw


.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Jawel, de volgende weerstand.

Ok, veel mensen zullen hier op springen en we zullen wschl een spurt richting 1000 zien en hier wat boven zullen we volgens mij op een nieuwe weerstand stuiten.

Ik ben eigenlijk eerder benieuwd of de USD/EUR onder de 0.7 gaat en blijft.

Maar ik geloof eigenlijk niet in de hele idee van een plotse meltdown waar echt een exacte datum op te plakken valt. Het zal eerder zijn zoals TS Eliot zo mooi stelde:

This is the way the world ends
This is the way the world ends
This is the way the world ends
Not with a bang but a whimper

This is the way the world ends
Not with a bang but a fart

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Het halstarrig vasthouden aan oude denkpatronen heeft vreemde en verwoestende gevolgen.

Dat geldt vooral voor socialisten en de huidige regeringen.

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

De volgende bubble komt eraan...! (it's becoming a crowded trade...)

Allez, de massa (en de pers) beginnen goud te kopen. Dat is meestal het signaal dat we dichter bij de top dan de bodem staan... Ik sta al long goud van 2006, inclusief goudmijnen. Ik ben akkoord dat het nog even hoger kan, en waarschijnlijk wordt het een scenario zoals olie.... een korte spike naar 1,500 - 2,000 (wanneer de usd en het financieel systeem weer onder stress komen) en dan ''POP'' 500 offered sir, no bids....

Waarom? als de USD in mekaar kletst en we gaan terug naar de goudstandaard, is de kans enorm groot dat de FED alle goud confisceert.
Zelfs als dat laatste niet gebeurt, maar men dat gerucht wel verspreid, zal de paniek toeslaan...


Trade the price, not the news! And never listen to what 'they say'.

Ik denk dat we nog zeer ver van een goudbubble zijn.
Als de goudstandaard vandaag opnieuw wordt ingevoerd dan zou een Krugerrand maar eventjes 52.000€ kosten!!!!!!!!!!!!!!!

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Dat geldt vooral voor socialisten en de huidige regeringen.

daar heb je absoluut gelijk in. De socialisten van tegenwoordig denken dat het kapitalisme gewoon wat bijgestuurd kan worden. Dat is uiteraard onzin, men moet dat systeem met wortel en al uitroeien.

[Thomas-]

Tegen $500 zou al het goud ter wereld maar $2.5 biljoen waard zijn Met zo'n lage waardering kan je toch geen goudstandaard invoeren?

[MIS]

Dat geldt vooral voor socialisten en de huidige regeringen

Gelukkig is wetenschap niet zo onderhevig aan al die kleurtjes waar mensen zich blind op staren, vooral in het splijten en verdelen van een bevolking. Op een bierviltje wordt de situatie toegelicht, de laatste 300 jaar samengevat.

De transformatie van de samenleving is dus geen lukraak verlopend proces. Het is evenmin star en vooraf bepaald, maar volgt een herkenbaar patroon. Dit soort transformaties wordt gekenmerkt door vier belangrijke fasen.

1. Activeringsstadium

Innovaties op het gebied van ‘harde’ technologie (gereedschappen, machines, bedieningssystemen) maken de manipulatie van de natuur in het belang van de mens steeds efficiënter.

2. Accumulatiestadium

Innovaties in de harde technologie veroorzaken onomkeerbare veranderingen in de samenleving en het milieu en leiden successievelijk tot

• een hoger niveau van hulpbronnenexploitatie
• een snellere bevolkingsgroei
• toenemende complexiteit van de samenleving en
• toenemende gevolgen voor de maatschappelijke en natuurlijke omgeving

3. Beslissend stadium (het beslissingsvenster)

Veranderende verhoudingen in de samenleving en het milieu zetten de gevestigde cultuur onder druk, waardoor oude, beproefde waarden en wereldbeelden twijfelachtig worden, samen met de ermee geassocieerde ethiek en ambities. De maatschappij wordt instabiel en hypergevoelig voor alle fluctuaties.

4. Het chaospunt

Hier is het systeem kritisch instabiel. De status quo is niet langer houdbaar en de evolutie van het systeem slaat door naar deze of gene richting, namelijk :

Evolutie (‘devolutie’) naar een totale ineenstorting of ‘breakdown’.

De waarden, wereldbeelden en ethiek van een kritische volksmassa in de samenleving bieden weerstand aan veranderingen of veranderen te langzaam, waarbij de gevestigde instituties te weerbarstig zijn voor een tijdig voltooide transformatie. Ongelijkheden en conflicten, samen met een verarmd milieu, creëren onbeheersbare spanningen. De maatschappelijke ordening degenereert en valt ten prooi aan conflicten en geweld.

Of

Evolutie naar een doorbraak of ‘breakthrough’.

In de loop van de tijd verandert de geesteshouding van een kritische volksmassa in de wereld, waardoor de ontwikkeling van de samenleving wordt afgebogen naar een meer aangepaste modus. Naarmate deze veranderingen houvast vinden, ontstaat er een betere ordening van de maatschappij, die nu wordt gestuurd door aangepaste wereldbeelden, waarden en ethica. De economische, politieke en ecologische dimensies van de samenleving stabiliseren zich hierdoor tot een meer harmonieuze en duurzame modus.

En de rest maar centjes tellen, en dat alsof ze iets van economie zouden begrepen hebben. De oplossing voor de monetaire crisis is geen mirakel, het simpele feit dat ze überhaupt kan bestaan is het mirakel. Dat een mens zo dom kan worden is bijna onwaarschijnlijk te noemen, toch gebeurt het.

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas-

Tegen $500 zou al het goud ter wereld maar $2.5 biljoen waard zijn Met zo'n lage waardering kan je toch geen goudstandaard invoeren?

Zoals ik al zei moet het goud 52000€/ons kosten om een goudstandaard te kunnen invoeren.
Dat impliceert dat er sedert de afschaffing daarvan in 1971 er enorm veel geld(lees lucht) werd bijgedrukt.

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

daar heb je absoluut gelijk in. De socialisten van tegenwoordig denken dat het kapitalisme gewoon wat bijgestuurd kan worden. Dat is uiteraard onzin, men moet dat systeem met wortel en al uitroeien.

Hoe ga jij dat doen kameraad?

[Zeikstraal]

Dat zal zichzelf wel verwijderen. Kapitalisme is gefaald. Tijd voor een nieuw systeem, daar zijn ze nu over aant broeden

[corse]

Alternatieven die voor 2025 moeten volbracht zijn!

De bedrijven die de mens vooral van de meest primaire en noodzakelijke zaken voorzien, zullen automatisch eigendom van de gemeenschap worden.

Het sociale systeem dat de mens in zijn meest primaire en noodzakelijke zaken voorziet is niet geschikt om te worden overgenomen door het commercieel ondernemen van de vrije markt.

De risico’s om essentiële taken van de samenleving over te laten aan marktwerking is te groot.

Het puur op winst gericht ondernemen is voor ons sociale systeem onmenselijk en vals.

Het puur op winst gericht ondernemen is enkel gericht op rijk en arm en niet op een democratische menswaardige samenleving voor iedereen maar op het welzijn van enkele!

Deze voorzieningen voor primaire of noodzakelijke behoeften zijn:

§ Wonen, voeding, mobiliteit, kleding, energie en banken, deze kunnen niet in handen van privaateigenaars blijven, en wel om redenen die we nu van alle financiële instellingen op onze planeet zien.

§ Tevens zullen de voorzieningen van de tertiaire behoeften, de voorzorg voor:
Werkloosheid, werkonbekwaamheid, ziekte, handicap, ongeval, pensioen, kindergeld, OCMW en voedselbanken tegen verspilling altijd in handen van de gemeenschap zijn.

§ Ook moeten geautomatiseerde bedrijven (met weinig of geen personeel) in handen van de gemeenschap zijn, dit om herverdeling van rijkdom te bespoedigen.

§ Alle wapen producerende bedrijven moeten in handen van de gemeenschap zijn.
Het handelen in wapens en drugs moet streng verboden worden!

§ Ook alle bedrijven voor het delven van grondstoffen moeten de gemeenschap toebehoren.
Dit om wereldconflicten en oorlogen te voorkomen en om herverdeling te bespoedigen!

§ Bedrijven voor productie van Medicamenten en instaan voor de wereldgezondheidszorg moeten de gemeenschap toebehoren.


Al de rest kan in handen van privaatinitiatiefnemers zijn:

1. Dit met controle op de privaatverdienste van eigenaars, aandeelhouders en management van bedrijven.
2. Geen of weinig controle op de verdiensten en winsten van privaat bedrijven zelf.


Eventueel het gebruik van twee soorten geld:

1. Privaat geld, voor de verloning van arbeid en initiatief.
2. Handelsgeld, om het handelen mogelijk te maken.


We hebben een goede manager nodig die staat en gemeenschap efficiënt laat werken:

1. Een manager die vrede en vrijheid voor iedereen hoog in het vaandel draagt, maar niet door oorlog.
2. Een manager die het ecologisch evenwicht verkiest boven commercie, maar commercie niet uitsluit.
3. Een manager die enkel grondstoffen of bodemschatten van een staat koopt en niet van enkelingen die extreem rijk zijn.
4. Bedrijven die op eigen terrein of in het buitenland bodemschatten delven zijn altijd eigendom van de gemeenschap, dit om oorlogen en genocide te voorkomen.
5. Een manager die de wapenhandel nationaliseert en wetten maakt dat deze wapenindustrie nooit terug in handen van privaatindustrie komt.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Hoe ga jij dat doen kameraad?

Beginnen met alle banken en multinationals te nationaliseren - zonder compensaties. Dan de beurzen sluiten en de deregulering van de kapitaalmarkten van de jaren tachtig ongedaan maken. Daarna zien we wel.