Vlaams Belang fractie BHP: Brusselse rellen: reactie Vlaams Belang

[Flanelcondoom]

Als het niet brandt zie je het niet?

[Andy]

Incest, intrafamiliaal geweld en sociaal verdoken onrecht (in de vorm van een verslaving, van armoede of van geweld) zegt Savatage niets. De praktijk van bloeddiamanten evenmin. Zijn wagen, voorgevel en oprit zijn al wat telt.

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Incest, intrafamiliaal geweld en sociaal verdoken onrecht (in de vorm van een verslaving, van armoede of van geweld) zegt Savatage niets. De praktijk van bloeddiamanten evenmin. Zijn wagen, voorgevel en oprit zijn al wat telt.

Zelfs een slechte film met Leonardo Di Caprio heeft niet geholpen.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Als het niet brandt zie je het niet?

Als het brandt zie jij het niet?

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Als het brandt zie jij het niet?

Jawel.

Maar wat zie jij als het brandt, en hoe wil je het blussen?

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Incest, intrafamiliaal geweld en sociaal verdoken onrecht (in de vorm van een verslaving, van armoede of van geweld) zegt Savatage niets.

Ik vraag me af of het iets substantieels voorstelt langs de praktijken van uithuwelijking en besnijdingen in de gemiddelde moslimfamilie in Molenbeek ...

De praktijk van bloeddiamanten evenmin. Zijn wagen, voorgevel en oprit zijn al wat telt.

Mijn wagen noch m'n oprit vliegt in de fik door bloeddiamanten (voor zover er al een handel naar is in België).

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Zelfs een slechte film met Leonardo Di Caprio heeft niet geholpen.

Die film ging nog, de gemiddelde Di Caprio film is een stuk slechter. Anyhow, ik kan me niet herinneren dat er daar situaties in voorkwamen van Belgische kinderen of Belgische onschuldigen die afzien door die maffia.

[Flanelcondoom]

Holy fuck.

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ik vraag me af of het iets substantieels voorstelt langs de praktijken van uithuwelijking en besnijdingen in de gemiddelde moslimfamilie in Molenbeek ...

Ik heb de cijfers hier niet bij de hand, maar zowel huiselijk geweld, armoede als seksueel misbruik zijn sterk ondergerapporteerd in onze media. Ik vrees dat je er dan ook zwaar naast zit.

Dat wil natuurlijk niet zeggen dat die zaken (of besnijdenissen) niet voorkomen bij allochtone gezinnen. Maar om dan in naam van de 'rechtvaardigheid' alle registers open te trekken tegen die groepen en zedig blind te blijven voor het overige onrecht is vrij hypocriet.

Mijn wagen noch m'n oprit vliegt in de fik door bloeddiamanten (voor zover er al een handel naar is in België).

Waarmee u mijn punt bevestigt. Zolang het u niet in uw meest directe leefomgeving stoort, interesseert het u niet. De morele principes die u in het vorige deel van uw post nog hoog in het vaandel leek te dragen, worden hier al geheel achterwege gelaten. Als het u in uw kritiek op die jongeren enkel te doen is uit eigenbelang (omdat u bvb vreest dat uw wagen weleens doelwit zou kunnen worden van zo'n actie), dan kan ik niet de minste sympathie opbrengen voor uw standpunt. Ik kan het begrijpen, zoals ik de repressieve uitingen van een ineenstortende dictatuur begrijp. Het goedkeuren is echter nog iets anders.

Ik begrijp dat mensen oog hebben voor hun eigen particuliere situatie, en dat ze ook of zelfs vooral hun meest directe belangen willen verdedigen. In dat opzicht stijgen die mensen niet uit boven gelijk welk beest dat zijn territorium verdedigt. Mij niet gelaten, maar zeg dan ook vlakaf waar het u om te doen is. Eerst staan schermen met de 'belangen' van die besnedenen, om u daarna geen zier aan te trekken vanwaar uw diamant of half uw electronicawinkel op wielen vandaan komt is echter ronduit hypocriet.

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Holy fuck.

dat is beknopter en ondubbelzinniger dan mijn antwoord

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Ik heb de cijfers hier niet bij de hand, maar zowel huiselijk geweld, armoede als seksueel misbruik zijn sterk ondergerapporteerd in onze media. Ik vrees dat je er dan ook zwaar naast zit.

Dat wil natuurlijk niet zeggen dat die zaken (of besnijdenissen) niet voorkomen bij allochtone gezinnen. Maar om dan in naam van de 'rechtvaardigheid' alle registers open te trekken tegen die groepen en zedig blind te blijven voor het overige onrecht is vrij hypocriet.

Nu blijft de vraag natuurlijk nog of uw diamantenmaffia daar een fluit te maken mee heeft.

Waarmee u mijn punt bevestigt. Zolang het u niet in uw meest directe leefomgeving stoort, interesseert het u niet. De morele principes die u in het vorige deel van uw post nog hoog in het vaandel leek te dragen, worden hier al geheel achterwege gelaten. Als het u in uw kritiek op die jongeren enkel te doen is uit eigenbelang (omdat u bvb vreest dat uw wagen weleens doelwit zou kunnen worden van zo'n actie), dan kan ik niet de minste sympathie opbrengen voor uw standpunt. Ik kan het begrijpen, zoals ik de repressieve uitingen van een ineenstortende dictatuur begrijp. Het goedkeuren is echter nog iets anders.

Ik begrijp dat mensen oog hebben voor hun eigen particuliere situatie, en dat ze ook of zelfs vooral hun meest directe belangen willen verdedigen. In dat opzicht stijgen die mensen niet uit boven gelijk welk beest dat zijn territorium verdedigt. Mij niet gelaten, maar zeg dan ook vlakaf waar het u om te doen is. Eerst staan schermen met de 'belangen' van die besnedenen, om u daarna geen zier aan te trekken vanwaar uw diamant of half uw electronicawinkel op wielen vandaan komt is echter ronduit hypocriet.

Bijzonder mooi staaltje hypocrisie. Mij hier op een virtueel forum de les komen spellen over moraliteit, terwijl jij zelf irl geen haar beter bent. Gebruik jij soms geen electronica of draag jij geen horloge? Heb je geen enkel product in huis waar niet op staat "Made in Taiwan" of weiger je ook soms systematisch alle producten van Nike die in 3e wereldlanden geproduceerd worden. Ik dacht het niet. Je lijkt me eerder een meer moderne salonsocialist. Vlotjes meedoen in alles wat jij als onrecht bestempeld, afgeven op de liberalen wat voor een kwaadaardig volk het wel niet is omdat ze de problemen van de derde wereld niet inzien, terwijl je er zelf niet eens een barst aan probeert te doen. Onder een anoniem profiel hier wat linkse berichtjes dumpen op een forum telt niet mee als iets doen als strijden tegen het onrecht wat jij hier probeert aan te kaarten. Vergeet dat niet.

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Bijzonder mooi staaltje hypocrisie. Mij hier op een virtueel forum de les komen spellen over moraliteit, terwijl jij zelf irl geen haar beter bent. Gebruik jij soms geen electronica of draag jij geen horloge? Heb je geen enkel product in huis waar niet op staat "Made in Taiwan" of weiger je ook soms systematisch alle producten van Nike die in 3e wereldlanden geproduceerd worden. Ik dacht het niet. Je lijkt me eerder een meer moderne salonsocialist. Vlotjes meedoen in alles wat jij als onrecht bestempeld, afgeven op de liberalen wat voor een kwaadaardig volk het wel niet is omdat ze de problemen van de derde wereld niet inzien, terwijl je er zelf niet eens een barst aan probeert te doen. Onder een anoniem profiel hier wat linkse berichtjes dumpen op een forum telt niet mee als iets doen als strijden tegen het onrecht wat jij hier probeert aan te kaarten. Vergeet dat niet.

Ik realiseer me maar al te goed dat ik in een wereld leef en op een wijze leef die maar mogelijk gemaakt is door het systematisch uitbuiten van anderen. Er is evenwel een groot verschil tussen ons beiden. Ik erken die onrechtvaardigheid en uitbuiting, en begrijp dat sommigen zich daartegen willen afzetten. Of dat betekent dat er uit verveling, omwille van een sociaal-economische kloof of omwille van een gevoel van uitsluiting wagens in brand vliegen of bommen ontploffen aan de andere kant van de wereld maakt voor mij geen verschil: beiden kunnen het gevolg zijn van verzet tegen maatschappelijke wantoestanden waartegen verzet mij legitiem lijkt. Ik juich dat verzet dan ook toe, goed wetende dat ik daarmee alvast op materieel vlak mijn eigen ruiten ingooi. Een eerlijkere wereldhandel zal immers maar weinig mensen in West-Europa windeieren leggen.

U daarentegen bent enkel bekommerd om uw wagen. Of iemand zich tegen de wantoestanden die daarmee samenhangen verzet of niet interesseert u niet. U begrijpt hun verzet niet en u tracht het ook niet te begrijpen. Zolang uw wagen maar niet in brand gestoken wordt of kan gestoken worden raakt het uw koude kleren niet. U staat netjes mee te schreeuwen met de meute om die 'misdadigers' op te sluiten en klaar is kees. Het verschil tussen uw visie en de mijne lijkt me alvast op moreel vlak bijzonder groot.

Op het gebied van mijn persoonlijke inbreng heeft u ongetwijfeld gelijk. Die is momenteel te beperkt. Aan de ene kant laat ik immers zelf nog mijn opvattingen verder uitkristalliseren. Je kan je volgens mij maar moeilijk afzetten tegenover consumentisme, als je geen idee hebt hoe ver dat ding gaat. Aan de andere kant stel ik me ook in m'n persoonlijk leven de vraag welke de logische gevolgen van m'n overtuigingen zouden moeten zijn. (visie op het huisje-tuintje-kindje, visie op vrijwilligerswerk en visie op goede doelen) Zo heel absurd is dat niet. Ik streef dan weliswaar niet naar het martelaarschap, maar ik zou het er toch bijzonder moeilijk mee hebben om te beseffen dat ik meewerkte aan de uitwassen van een maatschappelijk systeem dat ik zo verfoei.

Toch moet ik u hier opnieuw wijzen op een inconsistentie binnen uw denken. Enerzijds doet u mijn overtuigingen af als een vorm van salonsocialisme, maar anderzijds weigert u het in brand steken van wagens (of het plegen van een aanslag tegen de Atheense beurs) als een begrijpelijke daad te zien. Ik zou verwachten dat wanneer u mijn engagement terecht als te beperkt ziet, dat u het veel ingrijpender engagement van een ander toejuicht. Ik merk bij u echter niet het kleinste beetje van begrip voor gelijk welke subversieve daad.

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Nu blijft de vraag natuurlijk nog of uw diamantenmaffia daar een fluit te maken mee heeft.

De vraag is vooral welke gevolgen groter zijn: een paar wagens minder in onze Brusselse files, of de problemen die het VB zedig laat rotten?

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Ik realiseer me maar al te goed dat ik in een wereld leef en op een wijze leef die maar mogelijk gemaakt is door het systematisch uitbuiten van anderen. Er is evenwel een groot verschil tussen ons beiden. Ik erken die onrechtvaardigheid en uitbuiting, en begrijp dat sommigen zich daartegen willen afzetten. Of dat betekent dat er uit verveling, omwille van een sociaal-economische kloof of omwille van een gevoel van uitsluiting wagens in brand vliegen of bommen ontploffen aan de andere kant van de wereld maakt voor mij geen verschil: beiden kunnen het gevolg zijn van verzet tegen maatschappelijke wantoestanden waartegen verzet mij legitiem lijkt. Ik juich dat verzet dan ook toe, goed wetende dat ik daarmee alvast op materieel vlak mijn eigen ruiten ingooi. Een eerlijkere wereldhandel zal immers maar weinig mensen in West-Europa windeieren leggen.

Dan mag je mij toch eens uitleggen hoe jij een groep allochtone jongeren die de brandweer probeert te verhinderen van branden te blussen aanzien kan worden als een legitieme verzetsvorm.

U daarentegen bent enkel bekommerd om uw wagen. Of iemand zich tegen de wantoestanden die daarmee samenhangen verzet of niet interesseert u niet. U begrijpt hun verzet niet en u tracht het ook niet te begrijpen. Zolang uw wagen maar niet in brand gestoken wordt of kan gestoken worden raakt het uw koude kleren niet. U staat netjes mee te schreeuwen met de meute om die 'misdadigers' op te sluiten en klaar is kees. Het verschil tussen uw visie en de mijne lijkt me alvast op moreel vlak bijzonder groot.

Kijk, hier begin je alweer met een hele serie assumpties die kant noch wal raken in de realiteit. Ten eerste, door eigendom te vernielen van onschuldige mensen maken ze zich net schuldig van wat jij ze tracht vrij te pleiten. Iedereen moet klakkeloos respect opbrengen voor hun misdaden en wie daarbij zich bekommert om zijn eigen eigendom is een egoïst. Ten tweede, het gaat niet om het verschil tussen mijn visie en jouw visie. Het gaat om het verschil tussen jouw perceptie van mijn visie en jouw visie. Dat is een groot verschil.

Op het gebied van mijn persoonlijke inbreng heeft u ongetwijfeld gelijk. Die is momenteel te beperkt. Aan de ene kant laat ik immers zelf nog mijn opvattingen verder uitkristalliseren. Je kan je volgens mij maar moeilijk afzetten tegenover consumentisme, als je geen idee hebt hoe ver dat ding gaat. Aan de andere kant stel ik me ook in m'n persoonlijk leven de vraag welke de logische gevolgen van m'n overtuigingen zouden moeten zijn. (visie op het huisje-tuintje-kindje, visie op vrijwilligerswerk en visie op goede doelen) Zo heel absurd is dat niet. Ik streef dan weliswaar niet naar het martelaarschap, maar ik zou het er toch bijzonder moeilijk mee hebben om te beseffen dat ik meewerkte aan de uitwassen van een maatschappelijk systeem dat ik zo verfoei.

Laat het nu wel zo zijn dat jouw mening of visie geen zak bijdragen aan je zelfverklaarde idealen. Enkel je daden doen dat. En dat op vlak ben ik vrij zeker dat ik geen lessen heb te krijgen van jou.

Toch moet ik u hier opnieuw wijzen op een inconsistentie binnen uw denken. Enerzijds doet u mijn overtuigingen af als een vorm van salonsocialisme, maar anderzijds weigert u het in brand steken van wagens (of het plegen van een aanslag tegen de Atheense beurs) als een begrijpelijke daad te zien. Ik zou verwachten dat wanneer u mijn engagement terecht als te beperkt ziet, dat u het veel ingrijpender engagement van een ander toejuicht. Ik merk bij u echter niet het kleinste beetje van begrip voor gelijk welke subversieve daad.

Zolang jij hier op het forum loopt af te geven op liberalen en zelf geen barst doet om de armoede-problematiek te verhelpen ben je in mijn ogen een inconsistentie op zich.

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Zolang jij hier op het forum loopt af te geven op liberalen en zelf geen barst doet om de armoede-problematiek te verhelpen ben je in mijn ogen een inconsistentie op zich.

Andy bereidt zich wellicht voor. Men kan niet uit de pamper springen en een revolutie beginnen, moest je dat denken.

[ERLICH]

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Iemand die niet erg geletterd is maar het nu en dan heeft over buitenlanders is een biernazi. Per definitie.

En, bent u geletterd?

Indien ja, kunt u misschien dan ook zeggen of dit een woord is dat in sommige kringen gewoon is en daar meer wordt gebruikt zoals bv. in intellectuele kringen (waar u waarschijnlijk deel van uitmaakt), of bij hen die dwepen met multicul en die geen commentaar wensen op hun allochtonen vrienden. Of, is het gewoon iets waar u zo per toeval zelf op bent gekomen door gebruik te maken van de nodige fantasie?

Ps: wat betreft geletterd, ik doe dan nog op z'n minst de moeite om uw taaltje te gebruiken. Waarop u me dan attent maakt dat dit niet zo makkelijk schijnt te zijn waarvoor mijn oprechte dank, van intelligente mensen kan men altijd nog wel iets opsteken en men is nooit te oud om te leren nietwaar.

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

En, bent u geletterd?

Indien ja, kunt u misschien dan ook zeggen of dit een woord is dat in sommige kringen gewoon is en daar meer wordt gebruikt zoals bv. in intellectuele kringen (waar u waarschijnlijk deel van uitmaakt), of bij hen die dwepen met multicul en die geen commentaar wensen op hun allochtonen vrienden. Of, is het gewoon iets waar u zo per toeval zelf op bent gekomen door gebruik te maken van de nodige fantasie?

Ps: wat betreft geletterd, ik doe dan nog op z'n minst de moeite om uw taaltje te gebruiken. Waarop u me dan attent maakt dat dit niet zo makkelijk schijnt te zijn waarvoor mijn oprechte dank, van intelligente mensen kan men altijd nog wel iets opsteken en men is nooit te oud om te leren nietwaar.

Mijn taaltje? Wat is mijn taaltje precies?

Als jij insinueert dat het Nederlands mijn moedertaal is heb je het mis, ik ben West-Europeaan noch hier geboren.

Wie of wat ben jij dan?

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

De vraag is vooral welke gevolgen groter zijn: een paar wagens minder in onze Brusselse files, of de problemen die het VB zedig laat rotten?

Het duurde nog lang, ik wist niet waar het bleef, al die aanvallen op de politie, wagens die in brand worden gestoken, ruiten die sneuvelen etc is allemaal de schuld van het VB.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Het duurde nog lang, ik wist niet waar het bleef, al die aanvallen op de politie, wagens die in brand worden gestoken, ruiten die sneuvelen etc is allemaal de schuld van het VB.

Het VB is even kleinburgerlijk als de sp.a en ontkent even hard de echte problemen van georganiseerde misdaad in België. Het enige dat zij kunnen is zeiken over de Ramadan. Staf de Clercq zou beschaamd zijn om deze bende gedegenereerden bezig te zien.

[dominatrix]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Het VB is even kleinburgerlijk als de sp.a en ontkent even hard de echte problemen van georganiseerde misdaad in België. Het enige dat zij kunnen is zeiken over de Ramadan. Staf de Clercq zou beschaamd zijn om deze bende gedegenereerden bezig te zien.

Ontkennen wij de problemen van de georganiseerde misdaag in 'la Belziek'? Integendeel er verschenen zelfs al boeken over de georganiseerde misdaad in la belziek onder Vlaams Belang signatuur:


http://www.uitgeverijegmont.be/1/26