Maingain wil een tol in Brussel instellen

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Stof tot nadenken oor diegenen die hopen op de val van de federale regering om alsnog de splitsing van BHV tegen te kunnen houden:

http://www.demorgen.be/dm/nl/5036/We...e-kop-op.dhtml


Op mij maakt het gebral, gejeremieer en gekerm van de Vlamingen-haters aller landen alvast niet de minste indruk.

Meer zelfs, ik zou ze vriendelijk willen verzoeken nog een tijdlang op hetzelfde élan verder te gaan. De definitieve "ras-le-bol, plein-le-c**" met Belgique komt er alleen maar sneller door op ons af.

Was die niet gepland voor 2007?

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

stond de regering achter het wetsvoorstel om allochtonen stemrecht te geven in de gemeentes??
neen, maar toch is het gestemd geraakt, alle Waalse partijen + SPa tegenover alle andere Vlaamse partijen.

waarom zou dat nu niet kunnen? waarom zouden de Waalse partijen nu opeens obstructie moeten plegen en mochten de Vlaamse dat toen niet doen??

Dat voorstel kwam niet van de regering. Het parlement mag wetsvoorstellen indienen.

Hier gaat het om een voorstel waarbij �*lle Nederlandstalige regeringspartijen - i.e. VLD en CD&V - betrokken zijn. Dus of die staan erachter en de regering dient een wetsvoorstel in (waarop de regering valt). Of de partijen dienen dit wetsvoorstel in het parlement in, tegen de regering in, waardoor de regering ook valt.

En er is nog een verschil. Voor het vreemdelingenstemrecht was er langs Nederlandstalige kant geen 75% om een obstructie door te voeren. Nu is er langs Franstalige kant 100% daarvoor.

De traditionele partijen weten dat natuurlijk ook. Daarom dat CD&V nu al spreekt over een onderhandelde oplossing..

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Dat voorstel kwam niet van de regering. Het parlement mag wetsvoorstellen indienen.

Hier gaat het om een voorstel waarbij �*lle Nederlandstalige regeringspartijen - i.e. VLD en CD&V - betrokken zijn. Dus of die staan erachter en de regering dient een wetsvoorstel in (waarop de regering valt). Of de partijen dienen dit wetsvoorstel in het parlement in, tegen de regering in, waardoor de regering ook valt.

En er is nog een verschil. Voor het vreemdelingenstemrecht was er langs Nederlandstalige kant geen 75% om een obstructie door te voeren. Nu is er langs Franstalige kant 100% daarvoor.

De traditionele partijen weten dat natuurlijk ook. Daarom dat CD&V nu al spreekt over een onderhandelde oplossing..

Echter Opem Vld en Cd&V zijn ook niet gek, zodra ze merken dat iets (mocht?) doodvalt bij hun electoraat, dan zijn zij niet voor... (Of ze moetn het als wisselmunt gebruiken, maar dan moeten ze (op zeker) iets binnen slepen....

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Echter Opem Vld en Cd&V zijn ook niet gek, zodra ze merken dat iets (mocht?) doodvalt bij hun electoraat, dan zijn zij niet voor... (Of ze moetn het als wisselmunt gebruiken, maar dan moeten ze (op zeker) iets binnen slepen....

Het zou me verbazen mocht hun electoraat al weten waar Halle-Vilvoorde ligt.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Was die niet gepland voor 2007?

Volgens sommigen wel, volgens anderen dan weer niet.

Ik zou echter niet durven beweren dat het sedertdien met de populariteit van en het vertrouwen in Belgique 'alles kits' is. U wel soms?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Het zou me verbazen mocht hun electoraat al weten waar Halle-Vilvoorde ligt.

Het deel van 'het electoraat' dat nu nòg niet weet waar Halle-Vilvoorde ligt zal wel niet veel groter zijn dan het electoraat van BUB en Belgische Alliantie samen, vermoed ik.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Het deel van 'het electoraat' dat nu nòg niet weet waar Halle-Vilvoorde ligt zal wel niet veel groter zijn dan het electoraat van BUB en Belgische Alliantie samen, vermoed ik.

Op televisie en in andere media hoor ik voortdurende allerlei onzin als zou het Grondwettelijk Hof gezegd hebben dat BHV moét gesplitst worden. Wanneer wordt een einde gemaakt aan deze flagrante vorm van desinformatie?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Op televisie en in andere media hoor ik voortdurende allerlei onzin als zou het Grondwettelijk Hof gezegd hebben dat BHV moét gesplitst worden. Wanneer wordt een einde gemaakt aan deze flagrante vorm van desinformatie?

Dat zult u aan de desinformerenden moeten vragen. Ik weet alleen dat er 'een oplossing' moet komen die NIET in tegenspraak is met de Grondwet.

Het splitsing-scenario beantwoordt aan die vereiste.

Er zijn andere mogelijkheden, maar die lijken mij weinig haalbaar.

De 'bons belges' zullen zich wellicht binnenkort bij de democratische meerderheid in het federaal parlement moeten neerleggen.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Op televisie en in andere media hoor ik voortdurende allerlei onzin als zou het Grondwettelijk Hof gezegd hebben dat BHV moét gesplitst worden. Wanneer wordt een einde gemaakt aan deze flagrante vorm van desinformatie?

Een gewone splitsing van de kieskring BHV is de enige oplossing die:

- In lijn is met de grondwet.
- Op democratische wijze kan worden doorgevoerd.
- Op een vrij snelle wijze kan worden doorgevoerd.
- Voor een efficiënter bestuur zal zorgen.
- In de toekomst effectief voor minder conflicten zal zorgen.

De weinige andere zogenaamde 'oplossingen' zijn ofwel in strijd met de grondwet, óf brengen helemaal geen oplossing in de zin van een beter en efficiënter bestuur, óf zorgen er in het beste geval voor dat dezelfde dubbelzinnige situatie (met alle spanningen vandien) blijft bestaan.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

bron:
http://www.lalibre.be/actu/belgique/...-le-piege.html

zijn redenering: Brussel moet meer geld hebben, dus gaan we vooral de Vlaamse pendelaars belasten.

Op zich heb ik weinig problemen met een tol om een stad binnen te komen, dat is zo in oa Londen en in Duitse steden moet je ook een sticker kopen om binnen te komen.

maar het is Maingain daar niet om te doen: hij wilt de Vlamingen pesten, ze duidelijk maken dat ze niet welkom zijn in Brussel. Hij wilt dat het Vlaanderen is die moet komen smeken om een staatshervorming.

ik denk wel dat hij 1 ding vergeet: de meeste Vlaamse pendelaars komen met de trein, maar daar zal hij wel iets op vinden zeker?

Uiteraard is de uitbreiding van Brussel (die hij zal krijgen hoor) en de benoeming van de 3 burgemeesters een evidentie voor hem.

Ook wil hij nog in Brussel de linguistieke groepen opheffen, maw, het Nederlands wordt er compleet genegeerd
bron: http://www.lalibre.be/actu/belgique/...bruxelles.html

Geef Brussel toch op. Vlaanderen heeft die Islamitische stinkstad niet nodig.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Geef Brussel toch op. Vlaanderen heeft die Islamitische stinkstad niet nodig.

Bent u ooit al in Brussel geweest?

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Een gewone splitsing van de kieskring BHV is de enige oplossing die:

- In lijn is met de grondwet.
- Op democratische wijze kan worden doorgevoerd.
- Op een vrij snelle wijze kan worden doorgevoerd.
- Voor een efficiënter bestuur zal zorgen.
- In de toekomst effectief voor minder conflicten zal zorgen.

De weinige andere zogenaamde 'oplossingen' zijn ofwel in strijd met de grondwet, óf brengen helemaal geen oplossing in de zin van een beter en efficiënter bestuur, óf zorgen er in het beste geval voor dat dezelfde dubbelzinnige situatie (met alle spanningen vandien) blijft bestaan.

Alsof n-va voorstander is van een splitsing: BDW moet nog vele jaren in het parlement verkozen blijven hoor en Maingain ook; dus zijn ze bondgenoten voor een halfslachtige "oplossing" in afwachting dat heel Brabant tweetalig wordt, gevolgd door BE. Kwestie van tijd.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Op televisie en in andere media hoor ik voortdurende allerlei onzin als zou het Grondwettelijk Hof gezegd hebben dat BHV moét gesplitst worden. Wanneer wordt een einde gemaakt aan deze flagrante vorm van desinformatie?

De splitsing is volledig in de lijn van de gewestvorming. "Bruxelles" wou in 1989 koste wat het kost een "région �* part entière" zijn. Dan gaat het niet op dat het grondgebied "Bruxelles" als afzonderlijk gewest, nog één electorale kieskring vormt met een gebied (Halle-Vilvoorde) dat helemaal in een ander gewest ligt. Bovendien is het gewoon onduldbaar dat Franstalige politici uit het gewest "Bruxelles" stemmen kunnen komen vissen in een ander gewest, namelijk Vlaanderen. Dus splitsen. De Vlamingen willen het en zo zal het ook gebeuren. N'en déplaise aux chouchous du F.D.F.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Alsof n-va voorstander is van een splitsing: BDW moet nog vele jaren in het parlement verkozen blijven hoor en Maingain ook; dus zijn ze bondgenoten voor een halfslachtige "oplossing" in afwachting dat heel Brabant tweetalig wordt, gevolgd door BE. Kwestie van tijd.

Dat zou een onduldbare terugkeer zijn naar onzalige tijden. Dat nooit meer!

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Op televisie en in andere media hoor ik voortdurende allerlei onzin als zou het Grondwettelijk Hof gezegd hebben dat BHV moét gesplitst worden. Wanneer wordt een einde gemaakt aan deze flagrante vorm van desinformatie?

In weze klopt dat. De discussie hierover is al gevoerd, dus die informatie heeft u al. Dat betekent dat u nu gewoon opzettelijk aan het misleiden bent.

Schaam u.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Bent u ooit al in Brussel geweest?

Vaker dan me lief is.

[Ernst Niessen]

De omvorming van de Belgische staat verloopt in fasen en met wisselende snelheden. Nu eens ligt het tempo schrikwekkend hoog, dan weer wordt het rempedaal ingedrukt en treedt een vertraging in, die jaren kan aanhouden. Volstrekte stilstand is er, sedert het historische en conflictueuze proces aanving, nooit geweest. Niets wijst erop dat het einde van de ontwikkeling nabij is. Wel zijn de factoren onderhevig aan fundamentele veranderingen.

Tot in de jaren zestig overheersten de staatsbehoudende, unitairdenkende krachten. Het Hof, de kerkelijke overheid, de haute finance, het Verbond van Belgische Ondernemingen, de leidende instanties van de vakverenigingen en van de traditionele politieke families (christen-democraten, socialisten en liberalen) maakten gezamenlijk front om het heersende bestel te handhaven. Zij stonden afwijzend tegenover pleidooien voor gewestvorming en concrete aanzetten in de richting van regionalisering. Federalisme was een taboewoord, haast een synoniem van landverraad.

Het Belgische establishment legde zich erbij neer, met tegenzin, dat de taalwetgeving nog maar eens werd aangepast en dat de taalgebieden bij wet definitief werden afgebakend en vastgelegd. Het gedoogde de invoering voor de taalgemeenschappen van zelfbestuur en cultureel vlak, maar niet voor het onderwijs. Het voerde een politiek van behoedzaam touwvieren, met de hoop het stekelige dossier van de 'taalgeschillen' (le contentieux linguistique) aldus eens en voorgoed te kunnen afsluiten.

De voorstanders van ingrijpende staatshervorming die uitgingen van de sociaal-culturele tweeledigheid van de Belgische samenleving, werketen in die periode nog aan de rand van de politieke machtscentra en traden op in verspreide slagorde. Aan Franstalige kant ijverden groepjes van jonge politici, overwegend van socialistische gezindheid, voor Waalse autonomie op economisch vlak. Zij konden rekenen op heel wat sympathisanten in de arbeidersorganisaties, maar werden alsnog door hun partijbesturen verketterd als rebellen. In Brussel en omgeving streefde een nieuwe, Vlaams-vijandige partij, opgericht door ingeweken Walen, een federale staatshervorming na die het hoofdstedelijke gebied een eigen, gewestelijk statuut zou geven en in België een 'federalisme met drie' zou invoeren.

In het Nederlandssprekende landsgedeelte bekende alleen de pas opgerichte en politiek nog machteloze nationalistische Volksunie zich openlijk tot het federalisme. Voor de geleidelijke aanvaarding, de uiteindelijke doorbraak en de verwerking in wetteksten van de autonomiegedachte zorgde in het parlement hoofdzakelijk een minderheid van gematigde 'Vlaams-gezinde' afgevaardigden van de grote partijen. Zij konden rekenen op de werkgeverssteun van het Vlaams Economisch Verbond, op de christelijke vakbond van het kantoorpersoneel, de Landelijke Bediendencentrale, die ijverde voor de vernederlandsing van het bedrijfsleven, en op een gedeelte van de opiniepers.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

die ijverde voor de vernederlandsing van het bedrijfsleven

dat is intussen opgelost en zo is het genoeg geweest.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Alsof n-va voorstander is van een splitsing: BDW moet nog vele jaren in het parlement verkozen blijven hoor en Maingain ook; dus zijn ze bondgenoten voor een halfslachtige "oplossing" in afwachting dat heel Brabant tweetalig wordt, gevolgd door BE. Kwestie van tijd.

Wat dat laatste betreft: droom maar voort.

Voor de rest veel gewauwel naast de kwestie... maar dat zijn we ondertussen al gewoon van u.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

dat is intussen opgelost en zo is het genoeg geweest.

Nee, het is nog lang niet genoeg geweest.

Wet uit de strategie: "Daar waar men op het front succes boekt, moet nagelaten worden de slaglinie van de weeromstuit te verleggen. Nee, dit succes moet, teneinde het moreel van de vijand te breken, volledig uitgebuit worden."