Solidarisme, heeft het een toekomst?

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

We kunnen het eens zijn als we zeggen: een Vlaming van Chinese origine. Maar wat worden we daar politiek wijzer van? Ik wil geen "Vlamingen" die voor 99% van andere origine zijn. Dat is wat anders dan 1% van vreemde origine.

Dat is al een duidelijker antwoord. Maar wat bijvoorbeeld met 50% van andere origine? En welke consequenties wilt u daaraan verbinden?

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Indien dat kleinkind de taal, de godsdienst, de cultuur heeft overgenomen en zich identicifeert met Vlaanderen, JA.
Een volk hoeft niet gedefinieerd te zijn door een gezamenlijke genetische afkomst. Laat staan dat de genetische afkomst de enige differentiator zou zijn. Want dan zouden Walen en Vlamingen wel eens tot hetzelfde volk blijken te behoren.

Eventuele genetische verschillen verdwijnen sowieso als gevolg van gemengde huwelijken, gemengde huwelijken die juist wijzen op integratie-bereidheid van de inwijkelingen.

Maar als dat kleinkind nog altijd chinees spreekt, een vrouw laat zoeken in china omdat de Vlaamse vrouwen te min zijn, eigen chinese scholen eist en lak heeft aan onze cultuur en onze westerse normen en waarden, dan is het een Chinees.

Ik denk niet dat Nestor het helemaal met u eens is.

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Dat is al een duidelijker antwoord. Maar wat bijvoorbeeld met 50% van andere origine? En welke consequenties wilt u daaraan verbinden?

Dan krijg je ofwel een ander volk, ofwel een loutere bevolking.

Om nog eens terug te komen op die Griekse begrippen: een volk is een ethnos, een bevolking een demos.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ik denk niet dat Nestor het helemaal met u eens is.

Ja weet ge, tijdens mijn legerdienst heb ik een vrouwelijke beroepsvrijwilligster leren kennen. Die was zo pikzwart als een pikzwarte negerin maar kan zijn. Maar ze sprak het platste aantwaarps dat ge u maar kunt voorstellen, en ze kon afgeven op de marokken gelijk den beste Vlaams Blokker. Iedereen behandelde haar als Vlaamse, niet als iemand van Congolese oorsprong. En zuipen dat die kon...
Ze is tijdens mijn legerdienst trouwens nog gedeserteerd samen met een limburgse korporaal-chef.

[IronChef]

Zijn er nog mensen die problemen hebben om de website van het N-SA! te kunnen bezichtigen?

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door IronChef

Zijn er nog mensen die problemen hebben om de website van het N-SA! te kunnen bezichtigen?

Neen, ik kom er zonder meer op.

[IronChef]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Neen, ik kom er zonder meer op.

Aha, nu lukt het bij mij ook.

Vreemd. Daarstraks kon ik zonder problemen surfen, alleen die hun website wilde niet laden.

Toch bedankt om te reageren, Hertog.

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ik begrijp niet goed waarom etnoculturele eenheden zo belangrijk zouden zijn. Een mens wordt veel meer bepaald door zijn omgeving, de sociale samenhang, de cultuur, dan door etniciteit.

Wanneer men spreekt over het verschil tussen Duitsers en Nederlanders dan moet men vooral naar culturele verschillen zien. Maar hoe groter de afstand tussen volkeren, hoe belangrijker etnie wordt. Verder kan men in de mens, zoals in zovele dingen (en dan gaat het toch even metafysisch), elementen vinden die enorm snel kunnen veranderen en elementen die veel moeilijker af te schudden zijn.

Een etnie is generatieoverschrijdend en iets dat men niet vrijwillig kan bepalen of wijzigen. Je bent blank of zwart of geel of rood, dat gaat niet weg. Een cultureel aspect is iets veel "tijdelijker". Cultuur evolueert veel sneller dan de etnie. Daarbij, etnie bepaalt wel degelijk voor het merendeel van de bevolking of men volledig "lid" is van een volk of niet. Ik ga, wat ik ook doe, nooit een volledige Senegalees kunnen zijn. Hoogstens iemand die zij aanvaarden als één van hen, maar dan nog zal ik voor een buitenstaander altijd herkenbaar zijn als een "vreemdeling".

Een samenleving kan inderdaad meer zijn dan de som der individuen maar het begint er wél mee. De verzamelde individuen beslissen dan hoe ze een meerwaarde willen geven aan het collectief. Het heeft geen enkele zin een 'ideale' samenleving te creëren waarbij je een deel van het volk uitsluit en een ander deel zou moeten veranderen om erbij te horen. Het houdt ook niet lang stand.

Helemaal niet. Een samenleving begint niet bij een bepaalde generatie die geboren wordt en een generatie bepaalt ook niet helemaal niet welke waarden ze kiezen en welke niet. Uiteindelijk wordt de absolute meerderheid van mensen opgevoed in denkpatronen die collectief gedragen worden en collectief aanvaard worden, de nationale consensus dus. Iets wat bepaalde liberale en marxistische visies proberen te vernietigen.

Een samenleving wordt van onderaf opgebouwd, niet van bovenaf opgelegd.

Een samenleving wordt vormgegeven door economische noodzaken, culturele gebruiken, etnische elementen en sociale structuren (die dan weer bepaald zijn door economische, culturele en etnische factoren). Een samenleving wordt vooral opgebouwd door de heersende elites. De gedachten van de elite zijn de gedachten van de massa (Gramsci). Dat laatste begrijpen is het huidige politieke systeem begrijpen.

[Zipper]

Voor dat soort samenleving bedank ik feestelijk. Mijn vrijheid is mij veel te dierbaar.

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Voor dat soort samenleving bedank ik feestelijk. Mijn vrijheid is mij veel te dierbaar.

Want jij bent tegen de natuurlijke processen die ik hierboven neer heb getypt? Tegen die dingen zijn, is zoals tegen zwaartekracht zijn omdat het je vrijheid tot plaatsbepaling ontneemt.

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Voor dat soort samenleving bedank ik feestelijk. Mijn vrijheid is mij veel te dierbaar.

Welke vrijheid?

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Welke vrijheid?

Mijn vrijheid zoals ik die nu ken en ervaar.

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Mijn vrijheid zoals ik die nu ken en ervaar.

Het "hier en nu" en het "ik" zijn van weinig waarde in een politieke discussie.

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Mijn vrijheid zoals ik die nu ken en ervaar.

Welkom in de grootste illusie ooit.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Het "hier en nu" en het "ik" zijn van weinig waarde in een politieke discussie.

Ik bepaal zelf wel wat weinig en/of veel waarde heeft.

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Ik bepaal zelf wel wat weinig en/of veel waarde heeft.

En wat ga jij dan later aan je nakomelingen vertellen? Zoek het zelf maar uit?

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

En wat ga jij dan later aan je nakomelingen vertellen? Zoek het zelf maar uit?

Hoe ik mijn kinderen opvoed en voorbereid op hun latere leven, is een zaak van hen en mij.

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Hoe ik mijn kinderen opvoed en voorbereid op hun latere leven, is een zaak van hen en mij.

Dan zal je je kinderen thuis moeten opvoeden en afsluiten van de wereld. Zodra je kinderen in contact komen met anderen ben je immers de controle daarover kwijt. Daar sta je dan met je vrijheid.

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Ik bepaal zelf wel wat weinig en/of veel waarde heeft.

En als iedereen in een samenleving zo denkt, is er burgeroorlog.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Dan zal je je kinderen thuis moeten opvoeden en afsluiten van de wereld. Zodra je kinderen in contact komen met anderen ben je immers de controle daarover kwijt. Daar sta je dan met je vrijheid.

Mijn kinderen worden zo vrij als mogelijk opgevoed maar wel met zin voor verantwoordelijkheid. En stop al maar met het promoten van een soort "roedel-samenleving" met een overkoepelende "elite", want uwe haring braadt niet.