Naar een Groot-Brussel? - Pagina 16

system · 16 september 2009, 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta

Dus BHV kan opgelost worden volgens u? Het Grondwettelijk hof zei het al, de huidige situatie is niet acceptabel.

En het grondwettelijk hof heeft gelijk. Zowel in de letter als in de geest van de wet.

T'serclaes · 16 september 2009, 20:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

En het grondwettelijk hof heeft gelijk. Zowel in de letter als in de geest van de wet.

Juist, maar een splitsing is geen oplossing ... Het grondwettelijk hof heeft nooit van splitsing gesproken !

Zwartengeel · 16 september 2009, 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Juist, maar een splitsing is geen oplossing ... Het grondwettelijk hof heeft nooit van splitsing gesproken !

* kuch *

Ooit al van scheiding der machten gehoord?

system · 16 september 2009, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Juist, maar een splitsing is geen oplossing ... Het grondwettelijk hof heeft nooit van splitsing gesproken !

Zowel naar de geest als naar de letter van de wet heeft het Grondwettelijk Hof gelijk. Dus wij moeten blijven binnen de legaliteit. Ik begrijp trouwens niet wat Franstaligen kunnen hebben tegen een splitsing. Maar u zult me misschien wijzer kunnen maken.

quercus · 16 september 2009, 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Goed zo system, u staat op dezelfde lijn dan het Vlaams Belang. Begrijpt u niet dat die hele kwestie gaat om de vastlegging van een nieuwe staatsgrens?

Met andere woorden: indien de Franstaligen hun zin niet krijgen vinden ze dat het huidige Belgique best ophoudt te bestaan en dat Vlaanderen best zijn eigen weg gaat.
Ik denk dat wij het hier nog eens zullen worden!

Zwartengeel · 16 september 2009, 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Goed zo system, u staat op dezelfde lijn dan het Vlaams Belang.

Ik heb het gevoel dat jouw armzalige pogingen om anderen hier een schuldgevoel aan te praten boter aan de galg zijn.

T'serclaes · 16 september 2009, 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Zowel naar de geest als naar de letter van de wet heeft het Grondwettelijk Hof gelijk. Dus wij moeten blijven binnen de legaliteit. Ik begrijp trouwens niet wat Franstaligen kunnen hebben tegen een splitsing. Maar u zult me misschien wijzer kunnen maken.

OK !
Brusselaars zijn voor een unitair Belgïe.
Walen verwachten een federaal Belgïe voor economische redenen ("geen geld voor Waals staal", enz ...)
Vlamingen verwachten een federaal Belgïe voor culturele redenen ("taal onder druk, enz ...)
Brussel moest uigebreid worden ... maar Vlamingen waren tegen dit uitbreiding. Dus ... een compromis : 6 faciliteiten gemeenten in de Rand en BHV kieskring.
Een aantal jaren later (in 1974), was een nieuwe compromis (met de Volksunie) voor een uitbreiding van Brussel met de 6 faciliteiten gemeenten bijna klaar ...

Brussel en de Brusselaars zijn uiteindelijk de slachtoffers van de federale oplossing.

Brusselaars eisen geen uitbreiding van Brussel en zijn tevreden met een uitgebreide kieskring, uitgebreide rechtbank, een uitgebreide openbaar vervoer, enz ... niet enkel naar Vlaams Brabant maar ook naar Waals Brabant !
Voorbeeld : Bus in Hoeilaart
- 3/uur naar Leuven
- 4/dag naar Brussel

Brussel groeit ! Dus samenwerking, samenleving !

Daarom splitsing = uitbreiding voor Brusselaars !

Volgens het Grondwettelijk Hof moet een specifieke oplossing voor BHV gevonden worden.

Een groot kieskring volgens de BMR (Brussels Metropolitan Regio) betekend :
- Brussel, Waals Brabant en een deeltje van Vlaams Brabant
- 1.000.000 Franstaligen
- 1.000.000 Nederlandstaligen
Dus een wettelijke pariteit !
Politieke partijen veplicht een samenwerking te ontwikkelen.

Enz, enz ...

Hallebarde · 16 september 2009, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

OK !
Brusselaars zijn voor een unitair Belgïe.
Walen verwachten een federaal Belgïe voor economische redenen ("geen geld voor Waals staal", enz ...)
Vlamingen verwachten een federaal Belgïe voor culturele redenen ("taal onder druk, enz ...)
Brussel moest uigebreid worden ... maar Vlamingen waren tegen dit uitbreiding. Dus ... een compromis : 6 faciliteiten gemeenten in de Rand en BHV kieskring.
Een aantal jaren later (in 1974), was een nieuwe compromis (met de Volksunie) voor een uitbreiding van Brussel met de 6 faciliteiten gemeenten bijna klaar ...

Brussel en de Brusselaars zijn uiteindelijk de slachtoffers van de federale oplossing.

Brusselaars eisen geen uitbreiding van Brussel en zijn tevreden met een uitgebreide kieskring, uitgebreide rechtbank, een uitgebreide openbaar vervoer, enz ... niet enkel naar Vlaams Brabant maar ook naar Waals Brabant !
Voorbeeld : Bus in Hoeilaart
- 3/uur naar Leuven
- 4/dag naar Brussel

Brussel groeit ! Dus samenwerking, samenleving !

Daarom splitsing = uitbreiding voor Brusselaars !

Volgens het Grondwettelijk Hof moet een specifieke oplossing voor BHV gevonden worden.

Een groot kieskring volgens de BMR (Brussels Metropolitan Regio) betekend :
- Brussel, Waals Brabant en een deeltje van Vlaams Brabant
- 1.000.000 Franstaligen
- 1.000.000 Nederlandstaligen
Dus een wettelijke pariteit !
Politieke partijen veplicht een samenwerking te ontwikkelen.

Enz, enz ...

Brussel en de Bruxellois maken nogal veel lawaai, inderdaad. En eisen vanalles.

De Belgische realiteit is evenwel dat Brussel en de Bruxellois slechts een kleine minderheid van de bevolking zijn.

In een democratie, die naam waardig, wordt er bij meerderheid beslist.

BWarrior · 17 september 2009, 00:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Ik heb het gevoel dat jouw armzalige pogingen om anderen hier een schuldgevoel aan te praten boter aan de galg zijn.

Ik heb het recht mijn mond te houden en belastingen betalen, zeker?

xrc · 17 september 2009, 01:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Ik heb het recht mijn mond te houden en belastingen betalen, zeker?

Merk ik daar een calimero? Iets wat je anderen waarschijnlijk wel als eerste zal verwijten?

vlijmscherp · 17 september 2009, 07:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ja ja, betwisten. Iedereen mag betwisten. En de Franstaligen mogen ook betwisten. Zoveel als ze willen. In onze maatschappij voelt tegenwoordig iedereen zich geroepen om het even wat te betwisten. Maar daarmee is dan ook alles gezegd. Want de juridische werkelijkheid in deze is kristalklaar. De gewesten zijn juridisch afgebakend. Meer nog, ze zijn grondwettelijk vastgelegd, ja verankerd. Met de toestemming overigens van diezelfde Franstaligen. Dus hun 'betwistingen' berusten op drijfzand.In feiten en in rechte valt er niet meer zoveel te betwisten op dit vlak.
Punt uit.

en op papier zal Brussel ook niet uitbreiden.

maar in de praktijk zal er een compromis gevonden worden waardoor de Franstalige Brusselaars die gevlucht zijn uit Brussel toch nog altijd in Brussel kunnen stemmen en nog altijd hun edele taal kunnen blijven gebruiken. dat ze daardoor wsl ook hun belastingen moeten betalen in Brussel (samen met de Vlaams-Brabanders) dat zal hun minder zinnen maar dat zullen ze er wel moeten bijpakken.

vlijmscherp · 17 september 2009, 07:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

De taalgrens is grondwettelijk vastgelegd en het is evenzeer een grondwettelijk recht die te betwisten.

die taalgrens wordt enkel betwist door 1 gemeenschap, elke keer dezelfde. toch raar hé?

vlijmscherp · 17 september 2009, 07:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

OK !
Brusselaars zijn voor een unitair Belgïe.
Walen verwachten een federaal Belgïe voor economische redenen ("geen geld voor Waals staal", enz ...)
Vlamingen verwachten een federaal Belgïe voor culturele redenen ("taal onder druk, enz ...)
Brussel moest uigebreid worden ... maar Vlamingen waren tegen dit uitbreiding. Dus ... een compromis : 6 faciliteiten gemeenten in de Rand en BHV kieskring.
Een aantal jaren later (in 1974), was een nieuwe compromis (met de Volksunie) voor een uitbreiding van Brussel met de 6 faciliteiten gemeenten bijna klaar ...

Brussel en de Brusselaars zijn uiteindelijk de slachtoffers van de federale oplossing.

Brusselaars eisen geen uitbreiding van Brussel en zijn tevreden met een uitgebreide kieskring, uitgebreide rechtbank, een uitgebreide openbaar vervoer, enz ... niet enkel naar Vlaams Brabant maar ook naar Waals Brabant !
Voorbeeld : Bus in Hoeilaart
- 3/uur naar Leuven
- 4/dag naar Brussel

Brussel groeit ! Dus samenwerking, samenleving !

Daarom splitsing = uitbreiding voor Brusselaars !

Volgens het Grondwettelijk Hof moet een specifieke oplossing voor BHV gevonden worden.

Een groot kieskring volgens de BMR (Brussels Metropolitan Regio) betekend :
- Brussel, Waals Brabant en een deeltje van Vlaams Brabant
- 1.000.000 Franstaligen
- 1.000.000 Nederlandstaligen
Dus een wettelijke pariteit !
Politieke partijen veplicht een samenwerking te ontwikkelen.

Enz, enz ...

maw, het gaat over het belang van de Brusselaars.
en de Vlamingen? die moeten gewoon luisteren, knikken en Frans leren.

Eberhard Leclerc · 17 september 2009, 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en de Vlamingen? die moeten gewoon luisteren, knikken en Frans leren.

Ik stel dan ook al een hele tijd voor om de verplichting om Frans te leren op school in Vlaanderen per direct af te schaffen.

Hier volstaan wel vijf minuten politieke moed, daar deze bevoegdheid in handen is van Vlaanderen zelf.

Misschien kan later het herinvoeren van deze verplichting worden uitgeruild tegen de splitsing van BHV of tegen de verplichting dat de Franstaligen in Wallonie de taal gaan leren van de grote meerderheid van dit land.

vlijmscherp · 17 september 2009, 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ik stel dan ook al een hele tijd voor om de verplichting om Frans te leren op school in Vlaanderen per direct af te schaffen.

Hier volstaan wel vijf minuten politieke moed, daar deze bevoegdheid in handen is van Vlaanderen zelf.

Misschien kan later het herinvoeren van deze verplichting worden uitgeruild tegen de splitsing van BHV of tegen de verplichting dat de Franstaligen in Wallonie de taal gaan leren van de grote meerderheid van dit land.

neen, heeft totaal geen nut. we moeten ook aan de toekomst van onze jeugd denken en of je het nu graag hebt of niet, het Frans blijft nuttig om aan te leren. Frankrijk en Wallonië blijven onze buren.

dat dit pas als 3e taal moet aangeleerd worden ipv 2e, dat is iets anders natuurlijk.

Eberhard Leclerc · 17 september 2009, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

neen, heeft totaal geen nut. we moeten ook aan de toekomst van onze jeugd denken en of je het nu graag hebt of niet, het Frans blijft nuttig om aan te leren. Frankrijk en Wallonië blijven onze buren.

dat dit pas als 3e taal moet aangeleerd worden ipv 2e, dat is iets anders natuurlijk.

De verplichting moet weg.

vlijmscherp · 17 september 2009, 10:24

In La Libre heb ik een, voor mij aanvaardbaar, voorstel gelezen om de splitsing van BHV te compenseren. gepost door een lezer trouwens uit Charleroi.

het komt er op neer dat BHV gesplitst wordt maar dat alle voordelen voor de Franstaligen in de rand blijven zoals ze nu zijn, maar dit enkel voor de mensen die er nu al wonen. dus niet voor degenen die er komen wonen of die er geboren worden, maw het worden uitdovende rechten. hetzelfde voor de faciliteiten, ze blijven gelden voor de mensen die er nu wonen maar niet meer voor nieuwkomers.

Shadowke · 17 september 2009, 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

In La Libre heb ik een, voor mij aanvaardbaar, voorstel gelezen om de splitsing van BHV te compenseren. gepost door een lezer trouwens uit Charleroi.

het komt er op neer dat BHV gesplitst wordt maar dat alle voordelen voor de Franstaligen in de rand blijven zoals ze nu zijn, maar dit enkel voor de mensen die er nu al wonen. dus niet voor degenen die er komen wonen of die er geboren worden, maw het worden uitdovende rechten. hetzelfde voor de faciliteiten, ze blijven gelden voor de mensen die er nu wonen maar niet meer voor nieuwkomers.

idd! zo had het al lang moeten zijn.

Zwartengeel · 17 september 2009, 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

In La Libre heb ik een, voor mij aanvaardbaar, voorstel gelezen om de splitsing van BHV te compenseren. gepost door een lezer trouwens uit Charleroi.

het komt er op neer dat BHV gesplitst wordt maar dat alle voordelen voor de Franstaligen in de rand blijven zoals ze nu zijn, maar dit enkel voor de mensen die er nu al wonen. dus niet voor degenen die er komen wonen of die er geboren worden, maw het worden uitdovende rechten. hetzelfde voor de faciliteiten, ze blijven gelden voor de mensen die er nu wonen maar niet meer voor nieuwkomers.

Het is bijzonder twijfelachtig of de Franstaligen zomaar wat zij als een 'verworven recht' zien zonder meer zullen afstaan.

vlijmscherp · 17 september 2009, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Het is bijzonder twijfelachtig of de Franstaligen zomaar wat zij als een 'verworven recht' zien zonder meer zullen afstaan.

naar het schijnt zou het dit voorstel zijn dat Spirit zou afgewezen hebben?

17 september 2009, 10:24	#317
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	In La Libre heb ik een, voor mij aanvaardbaar, voorstel gelezen om de splitsing van BHV te compenseren. gepost door een lezer trouwens uit Charleroi. het komt er op neer dat BHV gesplitst wordt maar dat alle voordelen voor de Franstaligen in de rand blijven zoals ze nu zijn, maar dit enkel voor de mensen die er nu al wonen. dus niet voor degenen die er komen wonen of die er geboren worden, maw het worden uitdovende rechten. hetzelfde voor de faciliteiten, ze blijven gelden voor de mensen die er nu wonen maar niet meer voor nieuwkomers. __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.