Vraag aan de socialisten/communisten/stalinisten

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Dit moet wel een schoolvoorbeeld van een cirkelredenering zijn.

Jozef Ostyn: "Nood-Korea is kommunistsich want het is onmenselijk, en dus kommunistisch."

Ik kan niet helpen dat u niet kunt lezen en uw toevlucht moet nemen tot vervormde citaten.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ik kan niet helpen dat u niet kunt lezen en uw toevlucht moet nemen tot vervormde citaten.

Wat was dan fout aan de uitspraak van Jaani?

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Wat was dan fout aan de uitspraak van Jaani?

Tussen aanhalingstekens plaatste hij een zin die hij gefabriceerd had maar die ik niet geschreven had.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Tussen aanhalingstekens plaatste hij een zin die hij gefabriceerd had maar die ik niet geschreven had.

Maar het geeft wel de kern weer van jouw uitspraak?

[GObama]

Wat heeft socialisme nou met noord korea te zien? Je kan evengoed vragen aan de democraten of ze de democratische republiek china willen wonen.



En nee, ik zou enkel in noord korea willen wonen als ik er zelf dictator was!

[Pieter B]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

De liberalen zijn ook effectief verantwoordelijk voor de opkomst van het nazisme.

Waarop baseert u deze uitspraak? Welke liberalen zijn daar dan voor verantwoordelijk?

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander

Zouden jullie in Noord-Korea willen wonen?

Neen.

[tomm]

Ik heb nooit in Noord Korea gewoond, en ben er nooit geweest en zou het dus niet weten. Ik antwoordde gewoon "ja" om U te choqueren.
Maar ik heb WEL in de Sovjet-Unie gewoond en vond het daar heel leuk wonen, hoewel ik nog een kind was. (in het algemeen, alles heeft z'n voordelen en nadelen).
Er heerste een groot gemeenschapsgevoel, iedereen was zeker van z'n job, crèches waren gratis, eten, drank, etc. kostte geen zak, net als openbaar vervoer, benzine, chauffage, etc. en iedereen kreeg z'n eigen appartement. Een appartement dat de meeste families nu nog hebben en de reden waardoor veel ex-Soviet burgers er nog in slagen te overleven in deze moeilijke tijden. Een appartement ook dat ruim en comfortabel was, zelfs dikwijls beter dan veel Belgische appartementen, hoewel de gebouwen en de gangen er vanbuiten niet echt goed uitzien. (vraag dat maar aan de vele migranten uit de ex Sovjet Unie die hier een krot van het OCMW toegewezen kregen).
Onderwijs was ook uitstekend, en de jeugd werd betrokken bij allerlei fantatische culturele activiteiten en de sportfaciliteiten waren van hoog niveau. Soviet kindertelevisie was ook fantastisch en worden nu nog steeds vertoond op de Russische tv. Daarnaast had je talloze pretparken waar ouderen vodka en bier dronken en shashlik aten en de kinderen zich op allerlei machines perfect konden amuseren voor geen geld (bestaat nog maar ziet er nu wat verwaarloosd uit, hoewel nog steeds erg in trek). Voor kinderen was de Soviet-Unie alleszins het aards paradijs, niet voor iedereen dat klopt, mensen met grote ambitie werden soms gefnuikt door overdreven bureaucratie. Zeker niet iedereen was overtuigd communist maar de meeste betoonden wel lipdient aan het systeem, er waren bitter weinig opposanten.
De meeste Russen, Kirgiezen, etc. zullen U trouwens bevestigen dat het leven in de Sovjet-Unie helemaal zo slecht niet was, beter dan nu. Het enige dat de meeste mensen hier over de Sovjet-Unie weten komt uit koude oorlogfilms ...

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Om zich uit te spreken over de situatie in Noord-Korea dient men eerst een grondige analyse te maken van alle facetten die dat land gemaakt hebben tot wat het nu is.

Niet in het minst de Koreaanse oorlog waarbij de Amerikanen Noord-Korea bedreigden met een nucleaire wapens.

U begrijpt, wanneer u bedreigt wordt met nucleair wapentuig.
Een mens wordt van minder wantrouwig.

Deze vraag is bijgevolg dwaas.

En wie is die oorlog begonnen ?

[tomm]

http://www.youtube.com/watch?v=ELhen...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=jVUaY...eature=related

http://forum.politics.be/editpost.ph...post&p=4342672

http://www.youtube.com/watch?v=wwPG-...eature=related

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

je spreekt over archieven, wat is hun huidig standpunt?

gewoon even surfen kan helpen. http://www.pvda.be/nieuws/artikel/60...ord-korea.html

Die arme Noord-Koreanen toch, ze verdienen eigenlijk allemaal een Nobelprijs voor de vrede;

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door doubled

Ik ben geen communist maar wat zich in noord korea afspeelt heeft niks te maken met wat marx zei.
het is een totaal verkeerde interpretatie.

Schoon argument, maar een beetje afgesleten, want dat beweren ze van ALLE landen die gebukt hebben gegaan of nog gaan onder het "reëel bestaande socialisme".

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik heb nooit in Noord Korea gewoond, en ben er nooit geweest en zou het dus niet weten. Ik antwoordde gewoon "ja" om U te choqueren.
Maar ik heb WEL in de Sovjet-Unie gewoond en vond het daar heel leuk wonen, hoewel ik nog een kind was. (in het algemeen, alles heeft z'n voordelen en nadelen).
Er heerste een groot gemeenschapsgevoel, iedereen was zeker van z'n job, crèches waren gratis, eten, drank, etc. kostte geen zak, net als openbaar vervoer, benzine, chauffage, etc. en iedereen kreeg z'n eigen appartement. Een appartement dat de meeste families nu nog hebben en de reden waardoor veel ex-Soviet burgers er nog in slagen te overleven in deze moeilijke tijden. Een appartement ook dat ruim en comfortabel was, zelfs dikwijls beter dan veel Belgische appartementen, hoewel de gebouwen en de gangen er vanbuiten niet echt goed uitzien. (vraag dat maar aan de vele migranten uit de ex Sovjet Unie die hier een krot van het OCMW toegewezen kregen).
Onderwijs was ook uitstekend, en de jeugd werd betrokken bij allerlei fantatische culturele activiteiten en de sportfaciliteiten waren van hoog niveau. Soviet kindertelevisie was ook fantastisch en worden nu nog steeds vertoond op de Russische tv. Daarnaast had je talloze pretparken waar ouderen vodka en bier dronken en shashlik aten en de kinderen zich op allerlei machines perfect konden amuseren voor geen geld (bestaat nog maar ziet er nu wat verwaarloosd uit, hoewel nog steeds erg in trek). Voor kinderen was de Soviet-Unie alleszins het aards paradijs, niet voor iedereen dat klopt, mensen met grote ambitie werden soms gefnuikt door overdreven bureaucratie. Zeker niet iedereen was overtuigd communist maar de meeste betoonden wel lipdient aan het systeem, er waren bitter weinig opposanten.
De meeste Russen, Kirgiezen, etc. zullen U trouwens bevestigen dat het leven in de Sovjet-Unie helemaal zo slecht niet was, beter dan nu. Het enige dat de meeste mensen hier over de Sovjet-Unie weten komt uit koude oorlogfilms ...

Dat klopt, het moet absoluut gezegd. Mijn (siberische) echtgenote, vertelt me constant identiek dezelfde positieve verhalen over de oude soviet unie. Hoewel we nu hier in het westen enorme materiele welstand hebben, zij zou direct terug kiezen voor het oude soviet systeem om dezelfde redenen die u aangeeft. Enkel goede herinneringen heeft zij erover.

Hoe meer ik erover hoor (een plezier om naar die verhalen te luisteren overigens), hoe meer ik mij realizeer hoe wij hier in het westen een totaal verkeerd beeld van het oude communisme opgehangen kregen.

[tomm]

http://www.youtube.com/watch?v=NK2HRqZCKa0&NR=1

Je kunt pas echt weten hoe het leven in een land is als je er gewoond hebt, ik weet hoe het leven was als kind in de Sovjet-Unie, en het was een heel gelukkige jeugd, en je mag dat aan dee meeste vragen.

http://www.youtube.com/watch?v=ILRe9...eature=related

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Dat klopt, het moet absoluut gezegd. Mijn (siberische) echtgenote, vertelt me constant identiek dezelfde positieve verhalen over de oude soviet unie. Hoewel we nu hier in het westen enorme materiele welstand hebben, zij zou direct terug kiezen voor het oude soviet systeem om dezelfde redenen die u aangeeft. Enkel goede herinneringen heeft zij erover.

Hoe meer ik erover hoor (een plezier om naar die verhalen te luisteren overigens), hoe meer ik mij realizeer hoe wij hier in het westen een totaal verkeerd beeld van het oude communisme opgehangen kregen.

Ook nu nog als je in ex Soviet landen komt, hoor je altijd hetzelfde verhaal, er is zelfs sprake van een echte Soviet nostalgia golf, ook onder jongeren.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ook nu nog als je in ex Soviet landen komt, hoor je altijd hetzelfde verhaal, er is zelfs sprake van een echte Soviet nostalgia golf, ook onder jongeren.

Ondertussen zijn we via uw leuke linkjes beland bij Kot Leopold en Masyanya...

[Heel-Nederlander]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ook nu nog als je in ex Soviet landen komt, hoor je altijd hetzelfde verhaal, er is zelfs sprake van een echte Soviet nostalgia golf, ook onder jongeren.

Een terugkeer van de Sovjet-Unie uit het GOS is een verre mogelijkheid, maar de verschillen tussen de politieke elites aldaar zijn te groot. Ik heb vorig jaar mijn profielwerkstuk over de Sovjet-Unie gedaan, en dan merk je pas hoe verkeerd ons wereldbeeld van het zuivere communisme is. Ik ben dan ook een voorstander van een sociale democratie waarin zowel kapitalistische zaken als socialistische gezondheidszorg is opgenomen. Het beste van de twee systemen combineren dus

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik heb nooit in Noord Korea gewoond, en ben er nooit geweest en zou het dus niet weten. Ik antwoordde gewoon "ja" om U te choqueren.
Maar ik heb WEL in de Sovjet-Unie gewoond en vond het daar heel leuk wonen, hoewel ik nog een kind was. (in het algemeen, alles heeft z'n voordelen en nadelen).
Er heerste een groot gemeenschapsgevoel, iedereen was zeker van z'n job, crèches waren gratis, eten, drank, etc. kostte geen zak, net als openbaar vervoer, benzine, chauffage, etc. en iedereen kreeg z'n eigen appartement. Een appartement dat de meeste families nu nog hebben en de reden waardoor veel ex-Soviet burgers er nog in slagen te overleven in deze moeilijke tijden. Een appartement ook dat ruim en comfortabel was, zelfs dikwijls beter dan veel Belgische appartementen, hoewel de gebouwen en de gangen er vanbuiten niet echt goed uitzien. (vraag dat maar aan de vele migranten uit de ex Sovjet Unie die hier een krot van het OCMW toegewezen kregen).
Onderwijs was ook uitstekend, en de jeugd werd betrokken bij allerlei fantatische culturele activiteiten en de sportfaciliteiten waren van hoog niveau. Soviet kindertelevisie was ook fantastisch en worden nu nog steeds vertoond op de Russische tv. Daarnaast had je talloze pretparken waar ouderen vodka en bier dronken en shashlik aten en de kinderen zich op allerlei machines perfect konden amuseren voor geen geld (bestaat nog maar ziet er nu wat verwaarloosd uit, hoewel nog steeds erg in trek). Voor kinderen was de Soviet-Unie alleszins het aards paradijs, niet voor iedereen dat klopt, mensen met grote ambitie werden soms gefnuikt door overdreven bureaucratie. Zeker niet iedereen was overtuigd communist maar de meeste betoonden wel lipdient aan het systeem, er waren bitter weinig opposanten.
De meeste Russen, Kirgiezen, etc. zullen U trouwens bevestigen dat het leven in de Sovjet-Unie helemaal zo slecht niet was, beter dan nu. Het enige dat de meeste mensen hier over de Sovjet-Unie weten komt uit koude oorlogfilms ...

Als kind vind je het in het algemeen overal fijn, zolang je een liefdevolle familie en geen honger of anderszins elementair gebrek hebt.
Maar dat neemt niet weg dat hier in het Westen horrorstories werden en nog steeds worden verteld over de socialistische landen die kant noch wal raken.
En wat de kinderen betreft, ben ik niet zo optimistisch over het democratische Westen. Kinderen kunnen niet stemmen en krijgen voor de politiek daarom een te klein belang. Ouders kunnen niet voor hun kinderen stemmen, zodat hun stem extra telt. De kinderloze, egocentrische - slechts een aanname om het systeem duidelijk te maken, ik neem niet aan dat het in werkelijkheid ook zo is - burger krijgt relatief veel invloed.
Dan liever een systeem waar kinderen als belangrijk worden gezien, omdat zij de toekomst vormen waarin het beter zal gaan.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ook nu nog als je in ex Soviet landen komt, hoor je altijd hetzelfde verhaal, er is zelfs sprake van een echte Soviet nostalgia golf, ook onder jongeren.

Er is ook overal sprake van Nazi nostalgia, ook onder de jongeren.

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Als kind vind je het in het algemeen overal fijn, zolang je een liefdevolle familie en geen honger of anderszins elementair gebrek hebt.
Maar dat neemt niet weg dat hier in het Westen horrorstories werden en nog steeds worden verteld over de socialistische landen die kant noch wal raken.
En wat de kinderen betreft, ben ik niet zo optimistisch over het democratische Westen. Kinderen kunnen niet stemmen en krijgen voor de politiek daarom een te klein belang. Ouders kunnen niet voor hun kinderen stemmen, zodat hun stem extra telt. De kinderloze, egocentrische - slechts een aanname om het systeem duidelijk te maken, ik neem niet aan dat het in werkelijkheid ook zo is - burger krijgt relatief veel invloed.
Dan liever een systeem waar kinderen als belangrijk worden gezien, omdat zij de toekomst vormen waarin het beter zal gaan.

Kinderen laten stemmen?

Krijgen kraaien dan ook stemrecht? Nochtans zeer intelligente diertjes.