Groen! verantwoordelijk voor sluiting Opel Antwerpen

[globalmedia]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Toch maar een lelijke vogel he?

Een vlaamse vogel toch?

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Toch maar een lelijke vogel he?

echt ondervoed ziet ze er niet uit. Integendeel.

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia

Een vlaamse vogel toch?

een koekoek

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia

Een vlaamse vogel toch?

Ja, maar dan ene die beter met een volvo kan rijden dan met een fiets.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

echt ondervoed ziet ze er niet uit. Integendeel.

Aan haar pluimen te zien,...toch niet helemaal gezond ook niet. Zit duidelijk in de rui.

[born2bewild]

de chinezen zijn ook gigantische hallen aan het bouwen waar kameraden op een hometrainer de gigantische turbines helpen aandrijven.

zoals gezegd, die chinezen zijn niet van gisteren. En Belgie is toch een wielerland.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Denemarken, Duitsland, en ja, zelfs China, waar ze nu het grootste windmolenpark ter wereld zijn neer aant zetten.

Ze hebben het er door en ze handelen er naar. Zulke projecten leveren veel nieuwe jobs op, en doen iets aan de energieproblematiek. Wij kunnen niks anders als kankeren over hoe de kerncentrales de begroting kunnen redden.

Belgie moet eens dringend investeren in meer windmoles voor de kust, geothermische energie in bvb Limburg, bio energie, en dergelijke. Het zal natuurlijk nooit allesomvattend zijn, maar het is een start die voor goede duurzame banen zorgt.

En die autofabrieken mogen voor mijn part dicht. Dat is een goede stimulans om eens aan iets nieuws te beginnen.

zevert niet
het enige dat ze in opel moeten doen is groene auto's maken, in de mate dat dit bestaat natuurlijk. Maar enfin, Opel is de ziekte van GM, arrogantie die zich cummuleert naar dit.

Anderzijds de vakbond moet daar ook eens over nadenken: als de auto's moeten geexporteerd worden inclusief 50% lasten op arbeid, inclusies 30% lasten op energie, inclusief 30% lasten op toegevoegde waarde .... dan is het toch niet verwonderlijk dat we met een lastencohiers van 70-80% lasten ons uit de markt prijzen.


Als je een model maakt waar de export die lasten niet heeft, komt dat opelleke van de band voor nog geen 10.000euro voor de export... En in dat model is er werk zat.

[Tavek]

http://www.technologyreview.com/energy/23460/page1/

Als ge mij niet gelooft dan geef ik u een bron he, bende pubers.

[Johan Bollen]

Die partijtjes zijn toch machtig zeg

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

zevert niet
het enige dat ze in opel moeten doen is groene auto's maken, in de mate dat dit bestaat natuurlijk. Maar enfin, Opel is de ziekte van GM, arrogantie die zich cummuleert naar dit.

Anderzijds de vakbond moet daar ook eens over nadenken: als de auto's moeten geexporteerd worden inclusief 50% lasten op arbeid, inclusies 30% lasten op energie, inclusief 30% lasten op toegevoegde waarde .... dan is het toch niet verwonderlijk dat we met een lastencohiers van 70-80% lasten ons uit de markt prijzen.


Als je een model maakt waar de export die lasten niet heeft, komt dat opelleke van de band voor nog geen 10.000euro voor de export... En in dat model is er werk zat.

Ze kunnen ze allemaal in de groene kleur produceren....

Maar hoe ge het draait of keert, de massaproductie van autos is iets arbeidsintensief. En daar zitten we met een handicap. "Groene" autos, of misschien beter genaamd electrische autos, die ook niet CO2 neutraal zijn, zijn nog een pakske duurder en intensiever om te maken.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

http://www.technologyreview.com/energy/23460/page1/

Als ge mij niet gelooft dan geef ik u een bron he, bende pubers.

In china gaat alles gemakkelijker, t'is feitelijk een droom daar.
Kijk in china hebben ze nog een soort dictatuur, als de staat zegt dat ze een windmolen in uw achtertuin zetten, dan gaat hij daar staan, iedereen is daar mee akkoord; In belgie gaat iedereen die ook maar van ver die windmolen ziet procederen tegen geluidsoverlast, visuele overlast en slagschaduw. Volgens mij zijn ze zelfs de electromagnetische pollutie vergeten, maar enfin je kunt niet verwachten van advokaten dat ze zo slim zijn.

Nu wat ik bedoel is, als in China een boot aan het overhellen is naar rechts, en de staat zegt, iedereen naar links, dan doen die chinezen dat.
In Belgie gaan 90% van de belgen niet luisteren, en denken wat denken ze daar nu weer boven dat wij moeten doen ?? Integendeel 5% gaat naar rechts gaan kijken omdat ze de staat niet geloven dat ze iets doen voor gemeenschapsbelang, en dan is er nog 3% die effectief dus naar links gaat;
Dus netto gebeurt er niets, tenzij dat het schip kapseist natuurlijk.. Dit is Belgie, zo doen wij dat.

[born2bewild]

ik vraag me af waarom sina-lovers niet naar ginder trekken. Te veel gehecht aan de kerktoren of de uitkering?

Eddy Wally en minister q zullen nochtans graag tips geven.

Geweldig!

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ze kunnen ze allemaal in de groene kleur produceren....

Maar hoe ge het draait of keert, de massaproductie van autos is iets arbeidsintensief. En daar zitten we met een handicap. "Groene" autos, of misschien beter genaamd electrische autos, die ook niet CO2 neutraal zijn, zijn nog een pakske duurder en intensiever om te maken.

zevert niet, dat is geautomatiseerde productie. Per auto is er nog 20-40uur
werk (all in , dus we spreken niet van die 2 uur assemblage)
We moeten dus niet wanhopen, we zouden beter dat Volta platform maken, bvb daar zal er veel werk aan zijn

Om het in manjaar uit te drukken, per man maak je dus 40auto's per jaar. En om 300.000auto's te maken, is er dus werk voor 10.000mensen.
Als de productie efficienter wordt, is er ngo wer voor 5.000 mensen.

En nee, we moeten daar nie verwonderd over doen, het was zelfs voorspeld door Degrauwe bij de vorige sluiting ivm Audi-VW

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

zevert niet, dat is geautomatiseerde productie.

are you kidding?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

zevert niet, dat is geautomatiseerde productie. Per auto is er nog 20-40uur
werk (all in , dus we spreken niet van die 2 uur assemblage)
We moeten dus niet wanhopen, we zouden beter dat Volta platform maken, bvb daar zal er veel werk aan zijn

Om het in manjaar uit te drukken, per man maak je dus 40auto's per jaar. En om 300.000auto's te maken, is er dus werk voor 10.000mensen.
Als de productie efficienter wordt, is er ngo wer voor 5.000 mensen.

En nee, we moeten daar nie verwonderd over doen, het was zelfs voorspeld door Degrauwe bij de vorige sluiting ivm Audi-VW

En gij denkt dat die machines die daar staan te lassen dat ook kostenloos doen ? Die kosten ook per uur, en daarin zit vervat hun aankoopprijs, hun onderhoud, hun vervangstukken, de energie die ze gebruiken, hun consumables (olie, filters, hydraulische olie...), de opleiding van de mensen die het onderhoud moeten voltrekken.....

En die kosten liggen ook hoger in Belgie dan in bvb China. Onze BTW, belastingen en sociale bijdragen zitten ook verstopt in de overhead, niet enkel in de directe arbeidsuren/kosten.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Uitkeringsecomonie ? Neen neen, we zijn niet allemaal gelijk de gemiddelde Vlaams Blokker.

Bedrijven zoals Vestas en Hansen Transmissions zeker ?

IK vraag mij af of je een uitekeringseconomie kunt maken die de chinezen doet betalen voor de belgen bvb, zodat hun export stabiel blijft, en de chinezen kunnen blijven werken voor onze belgische consumptie ?

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door toccata

Ja lap.
Ik dacht mijn dag goed te eindigen, this weer naar de kloten zie.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

IK vraag mij af of je een uitekeringseconomie kunt maken die de chinezen doet betalen voor de belgen bvb, zodat hun export stabiel blijft, en de chinezen kunnen blijven werken voor onze belgische consumptie ?

We kunnen enkel succesvol zijn als we onze economie complementair maken aan die van de reuzen (India, China bvb) door diensten en producten te leveren/produceren waar daar en hier een nood aan is. En die we concurrentieel kunnen doen/maken. Of wat zij gewoonweg niet kunnen.

Als we gaan proberen dingen te doen die zij ook kunnen, verliezen we gewoon.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

En gij denkt dat die machines die daar staan te lassen dat ook kostenloos doen ? Die kosten ook per uur, en daarin zit vervat hun aankoopprijs, hun onderhoud, hun vervangstukken, de energie die ze gebruiken, hun consumables (olie, filters, hydraulische olie...), de opleiding van de mensen die het onderhoud moeten voltrekken.....

En die kosten liggen ook hoger in Belgie dan in bvb China. Onze BTW, belastingen en sociale bijdragen zitten ook verstopt in de overhead, niet enkel in de directe arbeidsuren/kosten.

wel dat begrijp ik niet: een machine in belgie zou evenveel moeten kosten als in china, ja, we moetendus eentaksforce (geen vakbondmensen en ook geen vbo vasalletje, maar gewoon bedrijfsleiders en mensen die uit diverse sectoren hun sector door en door kennen) hebben die bestudeert waar die verschillen liggen en hoe dit accumuleert


dat van die overhead is ook zo'n klucht: als een bedrijf in een multinational winst maakt, wordt het afgeroomd via de overhead naar het moederbedrijf.
<dus als ze daar het verschil zit, dan is een chinees bedrijf moeilijk duurder tenzij ze met twee maten en twee gewichten overhead taxeren.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

wel dat begrijp ik niet: een machine in belgie zou evenveel moeten kosten als in china, ja, we moetendus eentaksforce (geen vakbondmensen en ook geen vbo vasalletje, maar gewoon bedrijfsleiders en mensen die uit diverse sectoren hun sector door en door kennen) hebben die bestudeert waar die verschillen liggen en hoe dit accumuleert


dat van die overhead is ook zo'n klucht: als een bedrijf in een multinational winst maakt, wordt het afgeroomd via de overhead naar het moederbedrijf.
<dus als ze daar het verschil zit, dan is een chinees bedrijf moeilijk duurder tenzij ze met twee maten en twee gewichten overhead taxeren.

Ge begrijpt het concept niet goed.

De pure aankoopprijs van een machien is verre van de totale kost van de machine in bedrijf te houden. Zelfs die verschilt van land tot land en van regio tot regio, naargelang bvb patenten nog geldig zijn en veiligheidsregelmentering verschilt bvb. Nu, dit zal niet veel zijn. Maar toch.

Ten tweede kost dat machien manuren, omdat het onderhouden moet worden, geinstalleerd moet worden, omdat het moet gecontroleerd worden...en is er ook een jaarlijke downtime. Ten derde zijn er de wisselstukken, energie, consumables, enz....die ook de prijs omhoog jagen.

Uiteindelijk zijn die dingen vaak ook goedkoper in landen zoals China. Dus producten waar 40 uur aan gewerkt worden, daar steekt hoogst waarschijnlijk vele uren extra achter, maar dan verstopt in andere kosten. Uiteindelijk tellen die kosten ook door in de totale balans.

Om het simpel te houden: om een machien 10000 uur te laten draaien, heb je meer geld nodig in Belgie dan in China.