Brussel hoort thuis in een open Vlaanderen

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Omdat zij in de prakrijk de voorstanders zijn van meer Vlaamse autonomie/onafhankelijk Vlaanderen. Daarmee zeg ik niet dat er geen linkse Vlaams-Nationalisten zouden zijn of eventueel linkse motieven alleen dat ze geen enkele rol spelen in het huidig debat. Vandaar dat ik hoewel ik theoretisch as such geen bezwaar zou hebben tegen een onafhankelijk Vlaanderen ik me absoluut verzet tegen de huidige oproep voor een "grote staatshervorming" omdat de krachten erachter en de motieven met de beste wil van de wereld niet progressief laat staan links genoemd kunnen worden. Concreet liever een socialistisch Vlaanderen dan een kapitalistisch België maar liever een kapitalistisch België dan een nog kapitalistischer/rechtser Vlaanderen. In die zin is de tekst van Turf (hoewel ie vaak nogal kort door de bocht gaat in zijn argumentatie) as such niet zo slecht alleen is het jammer voor hem dat 99,9% van de Vlaamse Beweging er anders over denkt.

De nagel zowat op de kop. Daarom ook dat we de moeite doen om op eigen tempo en stap voor stap een links alternatief op te bouwen.
Enkel met de zin die ik in het vet heb gezet, ben ik het niet eens: ik weiger dit België alsook een nog kapitalistischer/rechtser Vlaanderen als enigszins zinvol te aanvaarden. Het moet anders.

[Cisalpina]

Helemaal eens met Jef Turf. Vlaanderen moet maar eens leren om Brusselaars als Vlamingen te beschouwen en te behandelen, ongeacht hun taal of origine.

In Brussel geboren = in Vlaanderen geboren = Vlaming.

Wie Vlamingen tot Nederlandstaligen wil beperken, ontkent dat de inwoners van Frans-Vlaanderen Vlamingen zijn.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Wel, ik ben het met deze stelling absoluut niet eens. Brussel is een hinderpaal voor onze onafhankelijkheid. Van onze "trots en schande" rest nog alleen de schande. Genoeg vernedering en vefransing. In deze tijd van crisis en de daaraan verbonden problemen moeten we consequent zijn. De Brusselaars zijn probleemmakers en ze kennen slechts één hand, die van de open hand, de vragende. Bovendien zijn het van nature imperialisten, die nooit de gelijkberechtiging van het Nederlands zullen aanvaarden, laat staan de supprematie ervan. We moeten onze energie er niet meer insteken, het is toch een verloren zaak. Wie dit niet inziet is naïef. Toch?

Geloven dat het Brussel is, die onze onafhankelijkheid belemmert, dát is pas naïef.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik neem aan dat Voka, Unizo, Vlaams Belang en NVA (ofte 99% van de Vlaamse Beweging) met deze tekst akkoord kunnen gaan.

Ik neem aan dat het Front National akkoord gaat met jouw communautaire visie.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ik neem aan dat het Front National akkoord gaat met jouw communautaire visie.

Ik dacht van niet nee.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Cisalpina

Helemaal eens met Jef Turf. Vlaanderen moet maar eens leren om Brusselaars als Vlamingen te beschouwen en te behandelen, ongeacht hun taal of origine.

In Brussel geboren = in Vlaanderen geboren = Vlaming.

Wie Vlamingen tot Nederlandstaligen wil beperken, ontkent dat de inwoners van Frans-Vlaanderen Vlamingen zijn.

Waarom krijgen Franstalige Vlamingen in de Vlaamse rand dan niet dezelfde rechten als hun Nederlandstalige volksgenoten?

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Waarom krijgen Franstalige Vlamingen in de Vlaamse rand dan niet dezelfde rechten als hun Nederlandstalige volksgenoten?

Als ze al bestaan.
Hebben ze dat dan niet?

Waarom kunnen Turkstalige Vlamingen eigenlijk wél hun boodschappen in het Nederlands doen?

Of is Franstaligheid een ziekte waar je nooit meer vanaf kunt komen?

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ik neem aan dat het Front National akkoord gaat met jouw communautaire visie.

Het FN is een wallingantische partij. Lees hun programma.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Ik denk dat de burgeroorlog er eerder zal komen wanneer de Brusselse bevolking in een post-België scenario de realiteit van Brussel onder ogen zal zien. Het zal echter niet - zoals jij wellicht hoopt - een burgeroorlog tegen Vlaanderen worden, maar eentje onder Brusselaars onderling...

Liever een burgeroorlog dan een onafhankelijk Vlaanderen!

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Waarom krijgen Franstalige Vlamingen in de Vlaamse rand dan niet dezelfde rechten als hun Nederlandstalige volksgenoten?

Eisen die Nederlandstalige volksgenoten dan andermans grondgebied op?

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Liever een burgeroorlog dan een onafhankelijk Vlaanderen!

We wisten al dat het de Belgicisten waren die altijd gewaarschuwd hebben voor het gevaar in Joegoslavische toestanden terecht te komen indien Vlaanderen zich zou willen afscheuren van België. Nu weten we echter ook wié er wellicht de lont in het kruitvat zal steken wanneer het moment zich zal aandienen...

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Liever een burgeroorlog dan een onafhankelijk Vlaanderen!

"Belgica una, grande y indivisible!"

Het begint nu wel erg duidelijk te worden waar uw kolonialistische klepel hangt.


Gelieve niet te vergeten dat l'Algérie - ondanks een 'burgeroorlog' - niet bepaald française is gebleven.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Waarom krijgen Franstalige Vlamingen in de Vlaamse rand dan niet dezelfde rechten als hun Nederlandstalige volksgenoten?

welke rechten hebben ze dan mss niet???

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Cisalpina

Helemaal eens met Jef Turf. Vlaanderen moet maar eens leren om Brusselaars als Vlamingen te beschouwen en te behandelen, ongeacht hun taal of origine.

In Brussel geboren = in Vlaanderen geboren = Vlaming.

Wie Vlamingen tot Nederlandstaligen wil beperken, ontkent dat de inwoners van Frans-Vlaanderen Vlamingen zijn.

Vlaanderen heeft de Franstalige Brusselaars niets te leren! Ze beschouwen zich als Franstaligen. Et si ca ne te plait pas, c'est le même prix, compris?

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Geloven dat het Brussel is, die onze onafhankelijkheid belemmert, dát is pas naïef.

Nochtans hoor ik dat liedje al gedurende een aantal decennia. En juist d�*�*rdoor moeten we optreden. Jullie zijn heel stout geweest, maar vanaf nu gaan we hier het boeltje overnemen zal niet volstaan vrees ik. Het zal iets meer moeten zijn.
Maar ik weet niet precies w�*t. Indien jij het weet kan je het altijd even meedelen.

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Liever een burgeroorlog dan een onafhankelijk Vlaanderen!

Hopelijk word jij het enige slachtoffer van die burgeroorlog.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Eisen die Nederlandstalige volksgenoten dan andermans grondgebied op?

Als Brussel Vlaams grondgebied is hoe kunnen de Franstaligen dan andermans grondgebied opeisen? Het zou anders zijn moest u vinden dat Brussel geen deel uitmaakt van Vlaanderen. Dan heeft u gelijk maar dan zie ik niet in hoe Brussel de hoofdstad kan zijn van Vlaanderen.

[Hendrik de Stoute]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Het FN is een wallingantische partij. Lees hun programma.

Fout! Het Front National is een Belgicistische unitaristische partij en helemaal geen Wallingantische partij.

"Terwijl het etnoregionalisme centraal staat bij het Vlaams Belang, is het FN zeer unitair Belgisch. Na een nep-uitzending over Vlaamse Onafhankelijkheid op de RTBF diende de partij klacht in tegen de Franstalige staatszender wegens "het aanzetten tot rassenhaat tussen twee gemeenschappen in ons land"[1]. Ook het symbool van de partij, een vlam in de drie kleuren van de Belgische vlag wijst op een sterk belgicisme."
http://nl.wikipedia.org/wiki/Front_N...Belgi%C3%AB%29


Afbeelding : Belgicistisch-nationalistische en racistische affiche van het Front National

[Ernst Niessen]

Afgelopen juni was er een forumdeelnemer met FN als profiel. Hij lag vaak in de clinch met E. Gidius, van wie we ook niets meer vernemen. FN is voorzeker geband - en terecht, want hij was erg extreem.

[Hendrik de Stoute]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Waarom krijgen Franstalige Vlamingen in de Vlaamse rand dan niet dezelfde rechten als hun Nederlandstalige volksgenoten?

Individuele rechten hebben ook grenzen. Die houden op waar we als gemeenschap tezamen rechten en plichten vastleggen die kaderen binnen een democratisch gekozen maatschappelijk project dat Vlaanderen heet. Individuele burgers die bijvoorbeeld het recht om te discrimineren claimen of het recht opeisen om een samenleving door sociale en socio-politieke druk te verfransen botsen terecht op het Vlaams samenspel van regels en plichten. Wie de spelregels niet wil eerbiedigen zet zichzelf buitenspel. En dat is eigen aan gelijk welke samenleving. Vlaanderen heeft hier dus niets uitgevonden. Ook specifiek wat de taalproblematiek betreft heeft Vlaanderen niets uitgevonden. In Quebec gaat men daar een stuk verder dan Vlaanderen en dat al sinds een aantal decennia. In Vlaanderen heet die problematiek dan de verfransing, in Quebec de verengelsing. Internationaal gezien gaat het om de problematiek waar grotere of sterkere taalgebieden zich proberen uit te breiden ten nadele van kleinere of zwakkere taalgebieden. NO PASSARAN lijkt mij een maatschappelijk verantwoord antwoord in de veronderstelling dat ze voldoende democratisch onderbouwd is, zoals in Vlaanderen, Quebec, Catalonië, ... het geval is, niet?