Godsdienst ???????? - Pagina 2

nihao · 1 oktober 2009, 20:21

Citaat:

VOOR uw geboorte WAS er NIETS / En NA de DOOD is er ook "NIETS"

Van een omkering van de evidentie gesproken. Voor mijn geboorte was alles er al, en na mijn dood zal het er ook nog wel zijn... Alleen van dat egootje is het bestaan hoogst onzeker.

koppijn · 2 oktober 2009, 00:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pegasus6869

VOOR uw geboorte WAS er NIETS / En NA de DOOD is er ook "NIETS"

Niets bestaat niet zoals waarschijnlijk God ook niet bestaat.
Zowel niets als God zijn waarschijnlijk fantoombegrippen die wij creëren waar wij ons niet weten in projecteren. Maar het geeft ons het gevoel alles te weten en te doorgronden.

Geert C · 2 oktober 2009, 00:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Niets bestaat niet zoals waarschijnlijk God ook niet bestaat.
Zowel niets als God zijn waarschijnlijk fantoombegrippen die wij creëren waar wij ons niet weten in projecteren. Maar het geeft ons het gevoel alles te weten en te doorgronden.

Mij niet.

koppijn · 2 oktober 2009, 00:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nihao

Van een omkering van de evidentie gesproken. Voor mijn geboorte was alles er al, en na mijn dood zal het er ook nog wel zijn... Alleen van dat egootje is het bestaan hoogst onzeker.

Dat egootje heb je opgebouwd en heeft zijn functie in deze tijd ruimte werkelijkheid tussen geboorte en dood. Alles daarbuiten is voor ons niet voorstelbaar.

Flanelcondoom · 2 oktober 2009, 00:18

Alle goden bestaan.

koppijn · 2 oktober 2009, 00:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Mij niet.

Dan kan men toch evengoed zeggen ik weet het niet, wat de waarheid is.

Geert C · 2 oktober 2009, 00:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Dan kan men toch evengoed zeggen ik weet het niet, wat de waarheid is.

Dat zeg ik ook: ik weet niets, ik geloof alles.

Edit: gelieve het bovenstaande te schrappen en te vervangen door "Ik weet niet, ik geloof."

koppijn · 2 oktober 2009, 00:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Dat zeg ik ook: ik weet niets, ik geloof alles.

Edit: gelieve het bovenstaande te schrappen en te vervangen door "Ik weet niet, ik geloof."

Spijtig dan kon ik zeggen goedgelovige Geert. Ik weet het ook niet maar ik kan leven met twijfel.

kiko · 2 oktober 2009, 06:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Dat egootje heb je opgebouwd en heeft zijn functie in deze tijd ruimte werkelijkheid tussen geboorte en dood. Alles daarbuiten is voor ons niet voorstelbaar.

Mooie variant op het sollipsisme.

driewerf · 2 oktober 2009, 08:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jeanblanquart

Een meerderheid der atheïsten verwijten (sic) gelovigen dat ze illusies in stand houden! Best grappig als we zien dat vrijzinnigen eigenlijk nooit iets tot stand hebben gebracht tenzij ondergrondse gebouwen ...

Alle bovengrondse gebouwen zijn het werk van gelovigen.

lomeanor · 2 oktober 2009, 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

de mens mag dan wel de uitvoerder zijn geweest van de miljoenen moorden, toch deed hij dit in naam van een religie waarin hij geloofde en in essentie maakt dit religie dus even verantwoordelijk en zoals ik al eerder zei is de mens ook de uitvinder van religies

Grootste moorden uit de (recente) geschiedenis: Mao, Stalin, Hitler, Rwanda, Rode Khmer,... Allemaal atheïsten...

driewerf · 2 oktober 2009, 11:12

Zeker Hitler was geen atheïst.
Maar eigenlijk, who cares?
Het waren ook allemaal mannen. Of rechtshandigen. Of eender welk criterium je kan bedenken.
Het gaat erom dat ze niet in naam van het atheïsme massamoorden hebben gepleegd. De Inquisitie, Al Qaida, de kruistochten, etc etc zijn allemala in naam van een religie gelpeegd. Omwille van een godsdienst.
Daar zit'm het cruciale verschil.

lomeanor · 2 oktober 2009, 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Zeker Hitler was geen atheïst.
Maar eigenlijk, who cares?
Het waren ook allemaal mannen. Of rechtshandigen. Of eender welk criterium je kan bedenken.
Het gaat erom dat ze niet in naam van het atheïsme massamoorden hebben gepleegd. De Inquisitie, Al Qaida, de kruistochten, etc etc zijn allemala in naam van een religie gelpeegd. Omwille van een godsdienst.
Daar zit'm het cruciale verschil.

Maar je kan Hitler zeker geen Christen, katholiek noemen. Zijn mensbeeld was eerder vrijzinnig geïnspireerd. Denk ook aan de Nazi's die het "nieuwe heidendom" verheerlijkten, een soort Wagneriaanse mythologische wereld.

Maar om op de kern van mijn post terug te komen: ik wilde helemaal niet beweren dat het atheïsten zijn die omwille van het atheïsme (massa)moord begaan. Ik wilde gewoon weerleggen wat men hier zij, nl dat al dat grote geweld uit de geschiedenis religieus geïnspireerd zou zijn, dat de religie schuldig zou zijn aan alle massamoorden uit de geschiedenis.

Blijkbaar is het eigen aan de mens dat hij dit soort wreedheden kan begaan. Maar religie en atheïsme hebben daar niets mee te maken.

lomeanor · 2 oktober 2009, 11:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Het gaat erom dat ze niet in naam van het atheïsme massamoorden hebben gepleegd. De Inquisitie, Al Qaida, de kruistochten, etc etc zijn allemala in naam van een religie gelpeegd. Omwille van een godsdienst.
Daar zit'm het cruciale verschil.

Ach kom, je weet dat dat zever is. Zowel kruistochten als Al Qaida problematiek hebben alleen maar met macht te maken, niet met religie.

Hetzelfde geldt met de atheïsten zoals Stalin en Mao: die pleegden hun massamoorden ook in naam van het communisme, maar in wezen was het ook een kwestie van macht.

Die machstwellustige moordenaars zoeken gewoon een excuus, een reden, een verklaring voor hun handelen. En dat kunnen ze vinden in de religie, in het communisme, in het kapitalisme, in de "democratie,"... Maar in weze hebben die zaken daar niets mee te maken.

driewerf · 2 oktober 2009, 11:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Maar je kan Hitler zeker geen Christen, katholiek noemen. Zijn mensbeeld was eerder vrijzinnig geïnspireerd. Denk ook aan de Nazi's die het "nieuwe heidendom" verheerlijkten, een soort Wagneriaanse mythologische wereld.

Hitler beschouwde zich wel als ene christen. De vraag in welke mate hij ... heu ... correct in de leer was, doet niet ter zake. Hij beschouwde zich zo, en dat is de essentie.
Wat dat neopaganisme betrof, dat was vooral de groep rond Himmler, maar geen algemeen verschijnsel bij de nazi's.

lomeanor · 2 oktober 2009, 11:20

Je kan de kruistochten in de middeleeuwen zeer goed vergelijken met de kruistochten van vandaag, met name degene die de VS voert in Afganistan, Irak,...

In de middeleeuwen was hun excuus de religie. Nu is hun excuus de "democratie", de "vrijheid,".... Het wezenlijke doel is echter hetzelfde: MACHT en RIJKDOM.

lomeanor · 2 oktober 2009, 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Hitler beschouwde zich wel als ene christen. De vraag in welke mate hij ... heu ... correct in de leer was, doet niet ter zake.

Maar hij streed niet in naam van het Christendom of in naam van de religie. Hij streed in naam van zijn Duitse volk, zijn Duitse ras.

En hij noemde zich naast Christen ook socialist hé. Kunnen we zijn moorden dan ook zien als in wezen in naam van het socialisme?

Geert C · 2 oktober 2009, 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Hetzelfde geldt met de atheïsten zoals Stalin en Mao: die pleegden hun massamoorden ook in naam van het communisme, maar in wezen was het ook een kwestie van macht.

Mao pleegde sommige van zijn massamoorden zelfs onder het motto "religie is vergif", dus uit naam van het atheïsme eigenlijk.

Flanelcondoom · 2 oktober 2009, 12:22

koppijn · 2 oktober 2009, 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Mao pleegde sommige van zijn massamoorden zelfs onder het motto "religie is vergif", dus uit naam van het atheïsme eigenlijk.

Nee het maoïsme is een ideologie zoals het communisme of het nazisme.
Hetzelfde met religie dat zijn allemaal ideologieën een totale weltanschauung er is geen enkel rede om het anders te zien. Het atheïsme is geen ideologie het ontkent alleen maar een voorstelling van zaken dat heeft natuurlijk wel een invloed op uw weltanschauung.

2 oktober 2009, 11:12	#32
driewerf Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 9 juni 2004 Locatie: mechelen Berichten: 11.970	Zeker Hitler was geen atheïst. Maar eigenlijk, who cares? Het waren ook allemaal mannen. Of rechtshandigen. Of eender welk criterium je kan bedenken. Het gaat erom dat ze niet in naam van het atheïsme massamoorden hebben gepleegd. De Inquisitie, Al Qaida, de kruistochten, etc etc zijn allemala in naam van een religie gelpeegd. Omwille van een godsdienst. Daar zit'm het cruciale verschil. __________________ de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens

2 oktober 2009, 12:22	#39
Flanelcondoom Banneling Geregistreerd: 8 februari 2009 Locatie: Lemuria Berichten: 15.636	.. Laatst gewijzigd door Flanelcondoom : 2 oktober 2009 om 12:23.

2 oktober 2009, 00:18	#25
Flanelcondoom Banneling Geregistreerd: 8 februari 2009 Locatie: Lemuria Berichten: 15.636	Alle goden bestaan.

2 oktober 2009, 11:20	#36
lomeanor Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 5 april 2005 Berichten: 9.853	Je kan de kruistochten in de middeleeuwen zeer goed vergelijken met de kruistochten van vandaag, met name degene die de VS voert in Afganistan, Irak,... In de middeleeuwen was hun excuus de religie. Nu is hun excuus de "democratie", de "vrijheid,".... Het wezenlijke doel is echter hetzelfde: MACHT en RIJKDOM.