Ahmadinejad heeft Joodse achtergrond - Pagina 4

filosoof · 7 oktober 2009, 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Hoe eer je best de slachtoffers van de Holocaust, door het te gebruiken als vredestichtend voorbeeld, of door het te gebruiken om een oorlog te starten? Het laatste is waar sommigen op aansturen. Waar is het respect voor hun voorvaders?

De komende oorlog gaat wéér eens niet over godsdienst, ook niet over Israel, niet over Ahmadinejad, niet over wat hij zegt, niet over democratie of dictatuur, maar over de controle over de oliereserves onder het Midden Oosten.

Johan Bollen · 7 oktober 2009, 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

De komende oorlog gaat wéér eens niet over godsdienst, ook niet over Israel, niet over Ahmadinejad, niet over wat hij zegt, niet over democratie of dictatuur, maar over de controle over de oliereserves onder het Midden Oosten.

Niet alleen. Het gaat ook erom te verhinderen dat er een macht ontstaat die een voorbeeld zou kunnen zijn voor de rest van het midden Oosten. Israël in deze zaak als een instrument voorstellen voor oliebelangen is te simplistisch.

Gun · 7 oktober 2009, 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Nee, het aanwezige antisemitisme in Europa is daar verantwoordelijk voor. Door het antisemitisme in Europa (met name in Duitsland, Frankrijk en Rusland)aan het einde van de 19e en 20e eeuw is het zionisme ontstaan.

Ik dacht dat ik het u reeds meerdere malen heb aangeraden ... lees meer boeken en stap soms eens af van de main stream informatie die u de strot is ingeduwd en die bij jou blijkbaar met open armen is ontvangen.

Gun · 7 oktober 2009, 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

En door de huidige Israëlische politiek wordt de verspreiding van dat antisemitisme bevorderd en de strijd ertegen bemoeilijkt. Ook dat is iets waar Israël zich niets van aantrekt.

Die politiek is niet de huidige, die politiek bestaat al eeuwen, nog vóór het ontstaan van Israël.

Gun · 7 oktober 2009, 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Nee hoor. De bron van het merendeel van het antisemitisme vandaag de dag (maar ook al veel langer) zijn nog steeds de verhaaltjes die door mensen als Gun worden verspreid. Bron van narigheid in Europa én bron van narigheid in het Midden-Oosten. Via ''dolkstootlegende'' tot en met NWO.

Juist

Gun · 7 oktober 2009, 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Al surfend kwam ik dit citaat tegen dat van Ahmadinejad zou afkomstig zijn

Dit lijkt (rekening houdend met de mogelijkheid van vervalste vertalingen, zoals eerder al gebleken mbt uitspraken van Ahmadinejad) op een ontkenning van de holocaust. Ik kan niet begrijpen dat iemand die de fotos zag van de concentratiekampen de misdaden van de Nazies kan ontkennen. De vraag is natuurlijk wat er specifiek 'ontkent' wordt, de misdaad, de aard van de misdaad, de grootorde van de misdaad, of misschien de uniekheid van de misdaad. De vraag om de holocaust historisch onderzoekbaar te maken blijft echter legitiem.

Zeker dat de foto's waar jij het over hebt correct zijn?

Valse foto's bestaan niet?

Johan Bollen · 7 oktober 2009, 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

Zeker dat de foto's waar jij het over hebt correct zijn?

Valse foto's bestaan niet?

Ik heb er nooit bij stilgestaan dat die foto vervalst zou kunnen geweest zijn, net zoals de fotos van massagraven uit de Rwandese genocide of die van de Khmer rouge bij mij geen intuïtie van mogelijke vervalsing hebben opgeroepen, en ook nu niet doen. 'Zeker' kan je zelden zijn in het leven echter, maar mag ik dan van u tenminste een aanwijzing vragen voor een mogelijke vervalsing van deze foto.

Johan Bollen · 7 oktober 2009, 15:55

Ik bedenk juist dat bovenstaande vraag eigenlijk niet correct is aangezien ik vermoed dat het illegaal is dat u er een antwoord op geeft in die zin dat u inhoudelijk ingaat op de vraag 'aanwijzingen' te verschaffen die wijzen op een vervalsing.

Een aanslag op de vrije meningsuiting eigenlijk die 'negationismewet'.

willem1940NLD · 7 oktober 2009, 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

..........

(....... CFCA dus sympathie voor Ahmadinejad is hier niet te verwachten)...........

CFCA, wie/welke? Graag de volledige naam.

http://www.metaseek.nl/search/web/1/cfca

Gun · 7 oktober 2009, 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ik heb er nooit bij stilgestaan dat die foto vervalst zou kunnen geweest zijn, net zoals de fotos van massagraven uit de Rwandese genocide of die van de Khmer rouge bij mij geen intuïtie van mogelijke vervalsing hebben opgeroepen, en ook nu niet doen. 'Zeker' kan je zelden zijn in het leven echter, maar mag ik dan van u tenminste een aanwijzing vragen voor een mogelijke vervalsing van deze foto.

Een aantal foto's die kort na WO II de wereld ingestuurd zijn bleken foto's te zijn van lijken van Duitse burgerslachtoffers na de bombardementen van Dusseldorf

De geallieerden hadden de maanden vóór deze (zware) burgerbombardementen reeds de aanvoerroutes van eten en andere voorzieningen gebombardeerd waardoor bepaalde delen van Duitsland niet meer konden worden bevoorraad met voedsel. In deze streken waren de mensen dan ook graatmager.

Na de bombardementen werden de slachtoffer gestapeld, een aantal van de foto's die hiervan genomen zijn zijn de wereld ingestuurd als foto's komende uit concentratiekampen.

Jij hebt er hoogst waarschijnlijk al een aantal voor de ogen gekregen waarvan je dacht dat de nazi's wel heel wrede mensenwezens waren ... de geallieerden waren echter geen graad beter.

Gun · 7 oktober 2009, 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ik bedenk juist dat bovenstaande vraag eigenlijk niet correct is aangezien ik vermoed dat het illegaal is dat u er een antwoord op geeft in die zin dat u inhoudelijk ingaat op de vraag 'aanwijzingen' te verschaffen die wijzen op een vervalsing.

Een aanslag op de vrije meningsuiting eigenlijk die 'negationismewet'.

Lukt nog net (denk ik, hoop ik, ...)

Johnny Blaze · 7 oktober 2009, 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

CFCA, wie/welke? Graag de volledige naam.

http://www.metaseek.nl/search/web/1/cfca

Ik vermoed dat het om deze gaat

http://www.antisemitism.org.il/

Wordt het niet stilaan tijd om eens op google over te stappen zoals de rest van de wereld?

edit: en logische vragen helpen natuurlijk ook, vb: "cfca translation iran" ipv gewoon "cfca"

LiberaalNL · 7 oktober 2009, 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

Ik dacht dat ik het u reeds meerdere malen heb aangeraden ... lees meer boeken en stap soms eens af van de main stream informatie die u de strot is ingeduwd en die bij jou blijkbaar met open armen is ontvangen.

Jij douwt antisemitische en extreem rechtse zooi in je stot in plaats van historische werken te lezen.

LiberaalNL · 7 oktober 2009, 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Dat doet niet af aan het feit dat de bron van het merendeel van het antisemitisme vandaag de dag de staat Israël is.

Dat betwijfel ik ook. Antisemitisme heeft altijd al onder groepen moslims geleefd en heeft vaak de kop op gestoken in Europa in slechtere tijden.

Gun · 7 oktober 2009, 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Jij douwt antisemitische en extreem rechtse zooi in je stot in plaats van historische werken te lezen.

Juist

LiberaalNL · 7 oktober 2009, 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

Juist

Ja.

Johan Bollen · 7 oktober 2009, 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

CFCA, wie/welke? Graag de volledige naam.

http://www.metaseek.nl/search/web/1/cfca

coordination forum for countering anti semitism

Hertog van Gelre · 7 oktober 2009, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

Juist

Inderdaad. U verspreidt dezelfde kwaadaardige rotzooi die in Rusland aanleiding heeft gegeven tot pogroms, in Europa na WO1 heeft geleid tot deportaties en de holocaust, in het Midden-Oosten na WO1 heeft geleid tot moord- en slachtpartijen tegen Joden.

Ik begrijp wel dat het bestaan van een staat waarin Joden zichzelf kunnen verdedigen en niet meer zonder meer kunnen worden afgeslacht velen een doorn in het oog is. Het is echter niet de bron van, of zelfs maar een aanleiding tot, antisemitisme.

willem1940NLD · 7 oktober 2009, 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johnny Blaze

Ik vermoed dat het om deze gaat

http://www.antisemitism.org.il/

Wordt het niet stilaan tijd om eens op google over te stappen zoals de rest van de wereld?

edit: en logische vragen helpen natuurlijk ook, vb: "cfca translation iran" ipv gewoon "cfca"

Ik kan niet alle berichten daar met "myth+holocaust" gaan doornemen maar mijn indruk is niet dat Hr A daar zijn wijsheid vandaan haalt .... wel andersom, men citeert en kritiseert hem daar.

http://www.antisemitism.org.il/eng/s...e+of+holocaust

Natuurlijk staat het jou vrij om ad hoc een door jou gevonden wegje "logisch" te vinden, maar bedenk even dat ik ALLEEN maar die letters "CFCA" had om mee te zoeken. Als je ergens naar verwijst, doe het dan duidelijk want het "stikt gewoon" van de CFCA's op het Net. Had je bijvoorbeeld de moeite genomen om er "Israël" bij te zetten dan was dat al even eleganter geweest.

En nee, ik hoef geen spammend Google met steeds weer de pogingen tot opdringen van hun systeemvervuilende toolbar. Metaseek gebruikt alle zoekmachines maar met meer bescherming, hun devies: "zonder poespas".

Johan Bollen · 7 oktober 2009, 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Het is echter niet de bron van, of zelfs maar een aanleiding tot, antisemitisme.

De wijze waarop de Palestijnen behandeld worden kan geen goed doen aan de reputatie van Israël en zal voor sommigen aanleiding zijn tot anti-semitisme. Dan kan je niet controleren via mediacontrole. De waarheid komt boven drijven geloofde Ghandi. Het duurt soms wat lang dat is alles.

7 oktober 2009, 15:55	#68
Johan Bollen Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 januari 2008 Locatie: La Paz - Lanaken Berichten: 23.618	Ik bedenk juist dat bovenstaande vraag eigenlijk niet correct is aangezien ik vermoed dat het illegaal is dat u er een antwoord op geeft in die zin dat u inhoudelijk ingaat op de vraag 'aanwijzingen' te verschaffen die wijzen op een vervalsing. Een aanslag op de vrije meningsuiting eigenlijk die 'negationismewet'.