Wanneer verwacht u het einde van België?

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Jawel. En Belgie bestaat ook nog maar dan slechts in naam. Er is Vlaanderen en Wallonie. Geen eenheid. De meerderheid van het land Belgie kan geen enkele invloed uitoefenen op wat er in een groot deel van het land gebeurt. No way.

Ah, er zijn al geen Nederlandstalige parlementairen meer?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U schijnt ook cijfers uit peilingen te slikken als zoetekoek.
Ik had meer van U verwacht eerlijk gezegd.

Ik ken er zelfs hier die geloofden dat het VB massaal zou gaan winnen tijdens de laatste verkiezingen. Waarschijnlijk zijn ze ook doorgegaan op peilingen die ze hielden in hun kennissenkring of met zichzelf.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik ken er zelfs hier die geloofden dat het VB massaal zou gaan winnen tijdens de laatste verkiezingen. Waarschijnlijk zijn ze ook doorgegaan op peilingen die ze hielden in hun kennissenkring of met zichzelf.

Zijn die posts terug te vinden, zou wel grappig zijn

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Zijn die posts terug te vinden, zou wel grappig zijn

Lees de draden van voor de verkiezingen maar na.

De koploper van de VB peilingen ijvert nu voor annexatie van Vlaanderen door Nederland.

Hij heeft ondertussen zijne frak ook al gedraaid, hij stemt in de toekomst op NV.A i.p.v. voor het VB.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Zijn die posts terug te vinden, zou wel grappig zijn

Ik wil er wel een naam op plakken die ik me in de vlugte herinner.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Ah, er zijn al geen Nederlandstalige parlementairen meer?

Ach ja, maar wat doet dat ertoe? Feit is dat Belgie bestaat uit twee halve democratieen, niet uit één. En een halve democratie is geen democratie.

[Princessje]

Ik denk dat 'Vlaanderen' eerder afgevoerd zal worden dan België......

Zo liggen de kaarten op dit momment toch.....

[Pelgrim]

hoe kom je daar bij?

[Renesse]

Oorspronkelijk geplaatst door Princessje

Ik denk dat 'Vlaanderen' eerder afgevoerd zal worden dan België......

Zo liggen de kaarten op dit momment toch.....

De oude spelling is intussen ook al afgevoerd, zie ik.

[Renesse]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Het is nochtans een weergave van de attitude van de meeste Vlamingen als het gaat om Nederlands-Vlaamse betrekkingen. De meeste vlamingen trekken zich gelukkig niets aan van wereldvreemde haat- en boycotoproepen. Er wordt gezinspeeld op de emoties en dat is makkelijk scoren voor politici. De meeste Vlamingen blijven gewoon hun pannetje met mossels eten en laten zich niet door politici met te veel profileringsdrang de les lezen. Waarvoor zouden zij ook? Prijzenswaardig.

Ik heb vandaag ook lekkere mosselen gegeten en toch spring ik niet gek voor Nederland (al ben ik er niet tegen).

[Ernst Niessen]

Vlaamse politici en bestuurders zijn woedend over het besluit van de Nederlandse Raad van State om de uitdieping van de Westerschelde op te schorten. De overgrote meerderheid van de ruim 3 100 stellingdeelnemers vindt die boosheid terecht en begrijpelijk, want Nederland heeft met België in 2005 hierover een verdrag ondertekend.

Het uitbaggeren van de Westerschelde is noodzakelijk voor de haven van Antwerpen om mee te blijven doen in slag om het containervervoer en dus van vitaal economisch belang. Tot nu toe heeft het Nederlandse kabinet nog geen enkel initiatief getoond om de 'burenruzie' op te lossen. De stellingdeelnemers vinden dat premier Balkenende nu het initiatief moet nemen om het conflict op te lossen. Maar het vertrouwen in de alertheid van de premier is niet groot: "Beloftes worden niet nagekomen of jaren uitgesteld tot een andere regering. Balkenende is nooit thuis." De premier gaf gisteren echter na de wekelijkse ministerraad aan dat Nederland de verdragsafspraken met Vlaanderen zal nakomen.

Feitelijk heeft de Nederlandse regering de rel aan zichzelf te danken omdat zij het voorstel van de commissie onder voorzitterschap van voormalig VVD-leider Ed Nijpels heeft verworpen. Dit plan voorzag in natuurcompensatie voor de uitdieping van de Westerschelde door het onder water zetten van de Hedwigepolder op de grens met België. Een voorstel dat door de milieubeweging werd geaccepteerd maar door lokale Zeeuwse landbouwers werd afgewezen omdat zij geen land aan de natuur willen teruggeven. Onder druk van lokaal Zeeuws verzet en de landbouwlobby in het parlement werd gekozen voor een andere oplossing, 'goochelnatuur' in de woorden van Ed Nijpels. Dat stuitte op verzet van milieugroepen, die daarover succesvol bij de Raad van State protesteerden.

"Die Vlamingen hebben helemaal gelijk" en "afspraak is afspraak", klinkt het. De stellingdeelnemers vinden het schandalig dat Nederland nu als een onbetrouwbare verdragspartner naar voren komt. Maar niet alleen politiek Den Haag krijgt een veeg uit de pan, ook de milieubeweging heeft het helemaal verbruid bij de stellingdeelnemers. "Nederland gaat gebukt onder de 'natuurmaffia' en raakt hierdoor nu zelfs over de grenzen in de problemen", aldus een verontwaardigde deelnemer. "We laten ons weer eens ringeloren door linkse milieuterroristen en dat gaat ten koste van onze betrouwbaarheid", valt een ander hem bij. Deze zaak is voor de stellingdeelnemers ook een uitgelezen kans om weer eens te keer te gaan tegen de 'eindeloze beroepsprocedures'die de infrastructurele werken in Nederland soms dwarsbomen. Zo schrijft een respondent: "Dit soort ambtelijke en juridische stroperigheid leidt tot verlamming en jarenlange vertragingen. We slaan een pleefiguur!" En: "Hier in Nederland mag iedereen maar blijven procederen tegen een besluit. Er komt nooit iets voor elkaar."

Sommigen zien de vertraging van de baggerwerkzaamheden zelfs als tactiek om de belangen van de Rotterdamse haven te verdedigen. "Men wil Rotterdam beschermen, dus eigenbelang." Maar dit wordt door anderen weer niet begrepen. Zij gaan juist ervan uit dat de havens elkaar versterken: "Eventuele concurrentie tussen de havens Antwerpen en Rotterdam is uitstekend." Ook wordt regelmatig de retorische vraag gesteld: hoe zouden wij reageren als de Rotterdamse haven wordt gedwarsboomd?

Hoewel de stellingdeelnemers niet wakker liggen van de Vlaamse 'mosselboycot', vinden zij eventuele represaillemaatregelen in de vorm van tolheffing op de Vlaamse wegen voor Nederlanders uitermate vervelend. Tijd voor actie dus van de kant van het Nederlandse kabinet om het Scheldeverdrag vlot te trekken, want zoals iemand schrijft: "Een goede buur is beter dan een verre vriend."

Bron: De Telegraaf, zaterdag 22 augustus 2009

Ik voeg zelf hieraan toe dat ook de Nederlanders bij meerderheid vinden dat de Westerschelde uitgediept moet worden. Zij schamen zich voor de bestuurlijke wanorde die kennelijk toestaat dat notabene een college van staat de volkenrechtelijke uitwerking van een verdrag kan schorsen, terwijl dit eerder geregeld had kunnen worden.

De stelling van de uitslag is heel duidelijk. Vlaanderen is terecht boos:
- eens: 82%
- oneens: 16%

[BWarrior]

Wat doet bovenstaande post in deze topic?

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

hoe kom je daar bij?

Ik heb de aankondiging dat het Vlaams Gewest gaat ontbonden worden ook ergens gemist, denk ik.

[Henri1]

Ik ook......

En nu ?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Vlaamse politici en bestuurders zijn woedend over het besluit van de Nederlandse Raad van State om de uitdieping van de Westerschelde op te schorten. De overgrote meerderheid van de ruim 3 100 stellingdeelnemers vindt die boosheid terecht en begrijpelijk, want Nederland heeft met België in 2005 hierover een verdrag ondertekend.

Het uitbaggeren van de Westerschelde is noodzakelijk voor de haven van Antwerpen om mee te blijven doen in slag om het containervervoer en dus van vitaal economisch belang. Tot nu toe heeft het Nederlandse kabinet nog geen enkel initiatief getoond om de 'burenruzie' op te lossen. De stellingdeelnemers vinden dat premier Balkenende nu het initiatief moet nemen om het conflict op te lossen. Maar het vertrouwen in de alertheid van de premier is niet groot: "Beloftes worden niet nagekomen of jaren uitgesteld tot een andere regering. Balkenende is nooit thuis." De premier gaf gisteren echter na de wekelijkse ministerraad aan dat Nederland de verdragsafspraken met Vlaanderen zal nakomen.

Feitelijk heeft de Nederlandse regering de rel aan zichzelf te danken omdat zij het voorstel van de commissie onder voorzitterschap van voormalig VVD-leider Ed Nijpels heeft verworpen. Dit plan voorzag in natuurcompensatie voor de uitdieping van de Westerschelde door het onder water zetten van de Hedwigepolder op de grens met België. Een voorstel dat door de milieubeweging werd geaccepteerd maar door lokale Zeeuwse landbouwers werd afgewezen omdat zij geen land aan de natuur willen teruggeven. Onder druk van lokaal Zeeuws verzet en de landbouwlobby in het parlement werd gekozen voor een andere oplossing, 'goochelnatuur' in de woorden van Ed Nijpels. Dat stuitte op verzet van milieugroepen, die daarover succesvol bij de Raad van State protesteerden.

"Die Vlamingen hebben helemaal gelijk" en "afspraak is afspraak", klinkt het. De stellingdeelnemers vinden het schandalig dat Nederland nu als een onbetrouwbare verdragspartner naar voren komt. Maar niet alleen politiek Den Haag krijgt een veeg uit de pan, ook de milieubeweging heeft het helemaal verbruid bij de stellingdeelnemers. "Nederland gaat gebukt onder de 'natuurmaffia' en raakt hierdoor nu zelfs over de grenzen in de problemen", aldus een verontwaardigde deelnemer. "We laten ons weer eens ringeloren door linkse milieuterroristen en dat gaat ten koste van onze betrouwbaarheid", valt een ander hem bij. Deze zaak is voor de stellingdeelnemers ook een uitgelezen kans om weer eens te keer te gaan tegen de 'eindeloze beroepsprocedures'die de infrastructurele werken in Nederland soms dwarsbomen. Zo schrijft een respondent: "Dit soort ambtelijke en juridische stroperigheid leidt tot verlamming en jarenlange vertragingen. We slaan een pleefiguur!" En: "Hier in Nederland mag iedereen maar blijven procederen tegen een besluit. Er komt nooit iets voor elkaar."

Sommigen zien de vertraging van de baggerwerkzaamheden zelfs als tactiek om de belangen van de Rotterdamse haven te verdedigen. "Men wil Rotterdam beschermen, dus eigenbelang." Maar dit wordt door anderen weer niet begrepen. Zij gaan juist ervan uit dat de havens elkaar versterken: "Eventuele concurrentie tussen de havens Antwerpen en Rotterdam is uitstekend." Ook wordt regelmatig de retorische vraag gesteld: hoe zouden wij reageren als de Rotterdamse haven wordt gedwarsboomd?

Hoewel de stellingdeelnemers niet wakker liggen van de Vlaamse 'mosselboycot', vinden zij eventuele represaillemaatregelen in de vorm van tolheffing op de Vlaamse wegen voor Nederlanders uitermate vervelend. Tijd voor actie dus van de kant van het Nederlandse kabinet om het Scheldeverdrag vlot te trekken, want zoals iemand schrijft: "Een goede buur is beter dan een verre vriend."

Bron: De Telegraaf, zaterdag 22 augustus 2009

Ik voeg zelf hieraan toe dat ook de Nederlanders bij meerderheid vinden dat de Westerschelde uitgediept moet worden. Zij schamen zich voor de bestuurlijke wanorde die kennelijk toestaat dat notabene een college van staat de volkenrechtelijke uitwerking van een verdrag kan schorsen, terwijl dit eerder geregeld had kunnen worden.

De stelling van de uitslag is heel duidelijk. Vlaanderen is terecht boos:
- eens: 82%
- oneens: 16%

Allemaal mooi en wel, maar er gebeurt niets. Al jaren.

'Zoethoudertjes' noem ik uw bovenstaand proza.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Allemaal mooi en wel, maar er gebeurt niets. Al jaren.

'Zoethoudertjes' noem ik uw bovenstaand proza.

In warm en koud blazen zijn ze héél erg goed.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

In warm en koud blazen zijn ze héél erg goed.

De beste.

[Sidharta]

Oorspronkelijk geplaatst door system

De beste.

De beste?

Natuurlijk is Nederland het beste voor Vlaanderen.
Nederland staat bij het merkenimago op plaats 12 en Belgie op plaats 18.

Het is dus een feit, dat aansluiting bij Nederland voor Vlaanderen veel beter is ,
dan de verkeerde en opgedrongen aansluiting bij Wallonie.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

De beste?

Natuurlijk is Nederland het beste voor Vlaanderen.
Nederland staat bij het merkenimago op plaats 12 en Belgie op plaats 18.

Het is dus een feit, dat aansluiting bij Nederland voor Vlaanderen veel beter is ,
dan de verkeerde en opgedrongen aansluiting bij Wallonie.

dat geldt dus eigenlijk voor alle lijstjes.

behalve wellicht die met wachttijden bij de zorg. Maar daar betaalt men in België dan ook goed voor via de veel hogere belastingen.

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

dat geldt dus eigenlijk voor alle lijstjes.

behalve wellicht die met wachttijden bij de zorg. Maar daar betaalt men in België dan ook goed voor via de veel hogere belastingen.

Als je België en Nederland vergelijkt in allerhande 'lijstjes' zal NL bijna altijd hoger scoren dan B. Logisch, België is een puinhoop.

Indien men Vlaanderen gaat vergelijken met NL, zullen de scores toch veel dichter bij elkaar liggen, met de ene keer NL op kop, de andere keer VL.


Wallonië trekt Belgie in praktisch alle internationale vergelijkingen naar beneden. Hoe lang gaan wij dit nog nemen? Hoe lang gaan wij accepteren dan een vreemd land (Wallonie) ons nog naar beneden trekt?
Wat zeg je? Wallonie is een deel van 'ons land'? Larie: Wallonie heeft andere politici waarop wij niet kunnen stemmen (die we dus ook niet kunnen afstraffen), een andere politieke cultuur, een ander beleid, enz. M.a.w.: wij hebben geen enkele vat op Wallonie. Belgie is geen land, maar een optelsom van 2 (zelfs 3) landen. Tijd dus om ons los te koppelen.