Vlamingen kunnen huur & energie niet meer betalen

[BlueThunder]

Grappig, volgens sommigen mag ik mij blauw betalen aan belastingen maar wanner het fout loopt ( ziekte, faling, handicap ... ) geen deftige leefbare uitkering krijgen.
Sommigen hebben ook de pretentie altijd op de monarchie, de allochtonen, Walen, ... en nog van alles wat kritiek te leveren en zeggen we betalen en werken daarvoor... mensen jullie moeten wel veel belastingen betalen .

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

As said, in een land waar er al overbelasting is en waar de betere verdieners al quasi alle lasten dragen, is nog meer belasten geen optie.

Waarom er uberhaupt nog betere verdieners zijn die toch in België blijven, is me helemaal een raadsel. Middelmaat en grijsheid wordt hier tot de norm verheven.

simpel : de mogelijkheden om belastingsfraude te plegen zijn zeer aanzienlijk (vraag me geen details ik ben mijn leven nog niet beu)...

De in deze draad geschetste wantoestanden bestaan allemaal- dank zij schuldbemiddeling zijn er velen die inderdaad het niet-betalen tot een kunst verheven hebben & de diverse kredietverleners (Belgacom, electrabel, huisbazen..) zij deden voort...

Ik heb dikwijls de indruk dat uiteindelijk de staat = wij allemaal het gelag betalen van in de eerste plaats een hele reeks deurwaarders, advokaten, rechters enz.. Het bvedrag van gerechtskosten waarin staats- en andere parastatale instellingen elkaar processen aandoen waarvan het voorwerp
nogal surealistisch is is enorm. Als ik nu verneem dat het door een CD&Ver geleide ministerie van defensie aan een door een CD&Ver geleid
departement van justitie (gevangenissen) gaat "verkopen" stel ik me onmiddelijk een hele reeks processen voor met claims en advocatenkosten en een termijn van tientallen jaren om deze omvorming uiteindelijk halfslachtig te realizeren....

Een partij zoals LDD is hier in allegval nuttig om dit nauwlettend in de gaten te houden : maar ik vrees ervoor dat dit niet mediatiek genoeg zal zijn en het de publieke opnie onvoldoende zal interesseren. elke keer schrijf ik braafjes op diverse fora dat ons gevangeniswezen een schande is wegens het misbruiken van de ruimte om o.a. psychiatrische patiënten op te sluiten , zelfs minderjarigen ! Om te zwijgen over het misbruiken van de gevangenis voor langdurige pestvoorhechtenissen, o.a. op basisµ
van "geheime getuigenissen" van onbetrouwbare informanten...

Dat is de ware smeerboel van justitie en binnenlandse zaken !


Op het gezeur over de "armoedegrens" heb ik slechts één antwoord
(& geen enkele politieke partij heeft hier interessze voor) : gveef de mensen het recht op onderdak en minstens één warme maaltijd per dag
met als enige voorwaarde dat men hun situatie sociaal onderzoekt en begeleidt. diverse misbruiken zullen als sneeuw voor de zon oplossen
en de gehele armoedebestrijding zal zeer effectief zijn en misbruiken uitsluiten !

Tot slot nog iets over de automatische indexaties : dit is zeer mooi en
vermijdt onnodige energie bij loononderhandelingen, maar het heeft perverse neveneffecten nl. als verbruiksgoederen en diensten eveneens aan die indexatie gekoppeld worden krijg g je een verdubbelend effect.
Verder is het ook zo dat een indexatie van een loon van 1000 euro gewoonlijk aan de zeer krappe kant is en dezelfde indexatie op een loon van 10.000 euro een ongelofelijke luxe situatie is. De indexatie is een van de redennen dat de ongelijkheidsindex van België in de laatste 30 jaar evolueerde van een zeer goede 0,25 naar 0,35. De ongelijkheidsindex is een cijfer tussen 0 = absolute inkomensgelijkheid en
1 = absolute inkomensongelijkheid (één persoon bezit alles).

Recente studies bewijzen dat de volksgezondeheid rechtstreeks evenredig is met de inkomensgelijkheid : hoe gelijker een bevolking, des te gezonder ! Ook het aandeel van de kosten van levensonderhoud die gerelateerd zijn aan ziektes en gezondheid kunnen dus dalen in functie van de verwezenlijking van meer inkomensgelijkheid. Armoedebestrijding is dus ook voor de rijken van deze maatschappij een prioriteit omdat hun gezondheid er wel bij vaart.

Dat de regularisatie van illegalen het aantal profiteurs (= te steunen armen ) op een onverantwoorde manier zal uitbreiden valt nog te bezien.
In de eerste plaats zijn de criteria van "toelating" redelijk expliciet: je moet een inkomen hebben om überhaupt geregularizeerd te worden.
Overigens getuigd het wel van een grote kortzichtigheid om te denken dat België de voornaamste drager is van de kosten van diverse rampen in de wereld - gewoonlijk zijn de landen die aan deze rampgebieden (overstromingen, aardbevingen, bosbranden, oorlogen, godsdienstvervolgingen, racisme en onverdraagzaamheden allerhande)
die de meeste lasten te dragen hebben.
Dat het ongetwijfeld zo is dat kleine landen zelfs met een goede economische infrastructuur en een rijke bevolking (relatief..) slechts beperkte maatregelen kunnen nemen - het "noodmigratie" probleem
inclusief de "economische gezinshereniging" zou derhalve best op EU niveau worden opgelost - wij kennen binnen de EU voldoende problemen van streken die ontvolkt geraken - samen met migranten kunnen bepaalde economische activiteiten misschien ruimtelijk verplaatst worden.
solidariteit is niet slechts een kwestie van centen, maar ook van ruimte...

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Op het gezeur over de "armoedegrens" heb ik slechts één antwoord
(& geen enkele politieke partij heeft hier interessze voor) : gveef de mensen het recht op onderdak en minstens één warme maaltijd per dag
met als enige voorwaarde dat men hun situatie sociaal onderzoekt en begeleidt. diverse misbruiken zullen als sneeuw voor de zon oplossen
en de gehele armoedebestrijding zal zeer effectief zijn en misbruiken uitsluiten !

De armoedegrens afdoen als gezeur vind ik redelijk hallucinant. Steeds meer mensen kunnen zelfs de huur niet meer betalen. Deze mensen één warme maaltijd per dag verstrekken is een doekje voor het bloeden. Structurele maatregelen nemen is de enige oplossing. Een crisisbelasting voor mensen met een vermogen dat hoger is dan 1.000.000 euro en een fraudebestrijding die naam waardig kunnen een eerste aanzet zijn.
Maar geen enkele partij heeft hier belangstelling voor zoals je zelf aangeeft.
De nodige initiatieven hiervoor kunnen ook van de burger komen, door bv. de partijen op hun verantwoordelijkheid te wijzen door een massale émailaktie.
Ikzelf ben van plan dit te doen. Wie volgt?

[the_dude]

simpele structurele maatregelen zijn nodig.
Alles wat boven de 3000 (maar ik wil nog akkoord gaan tot 5000€) aan inkomen vergaard wordt mag afgegeven worden. Mensen die niet weten hoe rond te komen met een ethisch verantwoord inkomen kunnen steeds beroep doen op het ocmw via budgetbegeleiding.

[Hallebarde]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

De armoedegrens afdoen als gezeur vind ik redelijk hallucinant. Steeds meer mensen kunnen zelfs de huur niet meer betalen. Deze mensen één warme maaltijd per dag verstrekken is een doekje voor het bloeden. Structurele maatregelen nemen is de enige oplossing. Een crisisbelasting voor mensen met een vermogen dat hoger is dan 1.000.000 euro en een fraudebestrijding die naam waardig kunnen een eerste aanzet zijn.
Maar geen enkele partij heeft hier belangstelling voor zoals je zelf aangeeft.
De nodige initiatieven hiervoor kunnen ook van de burger komen, door bv. de partijen op hun verantwoordelijkheid te wijzen door een massale émailaktie.Ikzelf ben van plan dit te doen. Wie volgt?

Ik denk eerlijk gezegd dat een emailaktie niet veel zal uithalen.

Er zijn twee mogelijkheden :

1. Een algemene staking : leg gans de industrie enkele weken plat. (Waar zitten jullie vakbonden eigenlijk ?)

2. Een betoging in Brussel van minstens zo’n 500.000 man, om de ontevredenheid van de bevolking met het beleid duidelijk te stellen.

Al de rest in chicken feed.

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Mijn moeder had twee huizen, om de reden die u aanhaalt zijn ze nu verkocht(actes worden eerdaags verleden) , Het was niet meer te doen, de huurders hadden nogal noten op hunne zang, de laatste 10 jaar heeft de huur niets opgebracht , dan nieuwe ramen , dan een nieuwe keuken , dan een nieuw toilet enz... Mijn moeder is er vanaf en in de toekomst zal dat nog meer gebeuren. Ne mens heeft op den duur geen zeggenschap meer over zijn eigen eigendom.

Volgens de wet moogt ge zelf wel in een krot wonen dacht ik.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Geef de mensen 200euro huurcheques en 100euro energiecheques. ipv geld, en het probleem zal direct opgelost zijn.

Het is gemakkelijker uw geld te verteren aan een flatscreen, een reis, een gsm-abonnement.

Waarom mogen mensen niet zelf kiezen wat ze met hun geld doen?

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Even een paar zaken recht zetten.

Inkomsten gegenereerd uit alternatieve energiewinning worden bijna niet belast.

Logisch

Inkomsten uit interesten worden slechts 15% belast.

Logisch

Er zijn zelfs een pak Nederlanders die juist naar België komen, omdat ze hier als grootverdieners minder belast worden dan in Nederland, terwijl ze hun bedrijven wel werkzaam houden in Nederland, omdat daar de lasten op loon uit arbeid lager liggen dan in België.

Ook Logisch; waarom zou je meer betalen als je een betere service voor minde geld elders krijgt?

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Dat die betere verdieners alle lasten al dragen is wellicht medeoorzaak van de toenemende kloof tussen rijk en arm?

Neen, die 'betere verdieners' dragen niet de meeste lasten.

De cijfers spreken je tegen.
http://www.econoshock.be/2009/de-ste...uders-kreunen/

Tal van systemen zorgen ervoor dat wanneer je over een groot inkomen beschikt (en dus veel belastingen betaalt), je ook meer dan evenredig gebruik maakt van publieke diensten. Dat is bvb het geval voor onderwijs, gezondheidszorg en mobiliteit. Deze zaken worden immers betaald door de kleine lasten op kleine verdieners en de grote lasten op grootverdieners. Maar iemand die weinig verdient heeft sowieso niet erg veel geld om aan een dokter of een voortgezette opleiding te spenderen, waardoor deze domeinen stuk voor stuk constructies zijn die vooral kapitaalkrachtigen (of 'niet-armen' zo je wil) ten goede komen. Hetzelfde geldt voor de fiscaal aftrekbare isolatiekosten voor vastgoed (enkel voor eigenaars) of het plaatsen van zonnepanelen (een significante investering). Dat lijkt me een belangrijke kanttekening bij die 'lasten' die gedragen worden.

Die fiscale aftrekken die nu terug afgeschaft worden en die steun voor school en gezondheidszorg die je enkel kan krijgen als je niet boven een bepaald inkomen uitkomt bedoel je dan?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door BlueThunder

Grappig, volgens sommigen mag ik mij blauw betalen aan belastingen maar wanner het fout loopt ( ziekte, faling, handicap ... ) geen deftige leefbare uitkering krijgen.

Precies!

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door BlueThunder

Grappig, volgens sommigen mag ik mij blauw betalen aan belastingen maar wanner het fout loopt ( ziekte, faling, handicap ... ) geen deftige leefbare uitkering krijgen.
Sommigen hebben ook de pretentie altijd op de monarchie, de allochtonen, Walen, ... en nog van alles wat kritiek te leveren en zeggen we betalen en werken daarvoor... mensen jullie moeten wel veel belastingen betalen .

De monarchie zijn piennuts, goed voor de boekes en om stoom af te laten, alleen past het niet in een democratisch systeem, maar de allochtonen en de walen die kosten pas echt geld. De allochtonen 6 miljard euro per jaar (of 1000 euro per Vlaming, babys en Vlaamse allochtonen meegerekend), en de Walen 12 miljard euro per jaar (of 2000 euro per Vlaming...). Moeten we niet verwonderd zijn dat er geen geld meer overblijft voor onze pensioenen.
Voor de rest bent ge wel best grappig

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Waarom mogen mensen niet zelf kiezen wat ze met hun geld doen?

Geld dat ook voor ons geld, waarmede we belastingen betalen

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Geld dat ook voor ons geld, waarmede we belastingen betalen

Uw problemen met de door u gekozen overheid niet afwentelen op werklozen he.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde

2. Een betoging in Brussel van minstens zo’n 500.000 man, om de ontevredenheid van de bevolking met het beleid duidelijk te stellen.

Zou er twee houden. Eén van 50.000 linkse die vinden dat de bevolking nog niet genoeg belastingen betaald, en één van 500.000 rechtse die vinden dat de regering hun belastingsgeld over de balken gooit.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Uw problemen met de door u gekozen overheid niet afwentelen op werklozen he.

Alsof Belgie een democratie heeft. Dat is weer iets nieuw.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Alsof Belgie een democratie heeft. Dat is weer iets nieuw.

Ik heb het woord democratie niet gebruikt, misschien verwar je me met iemand anders.

[corse]

Vrijmarktdenken is verouderd en remt de vooruitgang af.

De huidige crisis is geen conjuncturele crisis maar een structurele crisis!
Het ongebreidelde valse geloof in de vrijemarkteconomie is voorbij.
Het neoliberale VS model is een leugen, een luchtbel die op niets gefundeerd was.
De mondialisering van onze planeet verlangt andere principes dan deze van de vrijmarkt.
De huidige monopolievorming van de vrije markt die automatisch volgde, deze berust niet op concurrentie en daardoor daling van prijzen maar op een monopolievorming van multinationale bedrijven, de geleide dwangeconomie.

Het valse vrije marktdenken was vooral gebaseerd op:

§ Krediet en schulden, het verschuiven van geld naar tijd, de explosie van deze tijdbom leiden naar het einde van dit tijdperk, het financiële gat is onvoorstelbaar diep en tart alle fantasie.
§ Het gnoe effect, bruggen bouwen op de lijken van andere en op de volgende generaties.
§ Vooral het verarmen van de grote meerderheid op onze planeet.
§ Het onbeperkte uitbuiten van mens door mens, en van natuur.
§ Ongeveer 80% van de totale mondiale milieu-impact wordt veroorzaakt door 25% van de wereldbevolking, de zogenaamde mondiale consumptieklasse.
§ De natuur die moeder is van alle leven wordt gedegradeerd tot stiefkind.
§ De mens is de alles verstorende factor en maakt geen deel uit van het ecologisch geheel.
§ De nevenwerkingen van vrijmarkteconomie zijn:
De evolutie van een vuil mens in een propere wereld, naar een proper mens in een bevuilde wereld.

De markteconomie zit verstrikt in de eigen ondemocratische spelregels:
Alle vorige systemen op onze planeet kenden opgang en ondergang, ook vrije markt ontsnapt daar niet aan, zo simpel is dat!
Jonge hooggeschoolden verkiezen nu een job bij overheid.

In de oude Sovjet Unie waren ongeveer 7% communisten, deze met veel staatsmogelijkheden!
Door het ingrijpen van Gorbatsjov, glasnost en perestrojka werden deze communisten de grootste en rijkste neoliberale ter wereld, deze met veel private mogelijkheden.
Ze hadden hun rode jas omgedraaid en de blauwe binnenkant kwam naar voren, deze met veel privaat mogelijkheden!
Dezelfde valse 7% hebben we overal op onze planeet, al dan niet van jas veranderd, zelfs in diep religieuze landen komen we deze 7% tegen die zich ontpoppen als fanatieke religieuze leiders!

Besluit:
Er is een wetenschap die alle soorten van ideologieën achter zich laat en hun valse goden onttroont. (Futurosofie)
Het is een mensbeschouwing waarbij ieder mens en zijn totale samenleving centraal staat.
Elke ideologie heeft extremen die de totale samenleving schaden.
Wanneer een land in een hopeloze economische crisis belandt, dan kopen staatsfundamentalisten (Staats topfunctionarissen, generaals en koningen) wapens van wapenhandelaars (marktfundamentalisten) en banken (marktfundamentalisten) krijgen geld van staatsfundamentalisten.
Deze wapens en zij die deze hanteren worden door religiefundamentalisten gewijd, klaar voor de strijd.

Hier zien we duidelijk dat de ware duivel op onze planeet drie gezichten heeft en dat hij er een dubbele moraal op na houdt om het in religie termen te zeggen.
Deze dubbelmoraal is gefundeerd op eigenbelang, machtswellust en egoïsme.
In vredestijd zijn deze extremisten schijnbare vijanden, maar in werkelijkheid zijn ze dikke vrienden.
Rivaliserende groepen verbroederen zich snel wanneer er een gemeenschappelijke vijand is, indien de gemeenschappelijke vijand de mondiale samenleving is, dan is het begrip democratie in gevaar.

Het casinokapitalisme kreunt onder de gevolgen van een nooit geziene vrije marktcrisis.
Welke ideologie ook, al wie de menselijke waarden misbruikt moeten we blijven bestrijden.

[corse]

Doorgeschoten vrijmarkt, de nevenwerkingen:

Dit zijn eenvoudige aantekeningen die bevestigen dat de vrijmarkt misgelopen is (doorgeschoten is) ze is dringend toe aan verandering en vernieuwing, tijden veranderen nu éénmaal!
De VS Federal Reserve en de Europese Centrale Bank in Frankfurt kunnen uit het niets geld maken door het uitschrijven van schuldcertificaten, het promoten van leningen, kredieten en schulden, dit door banken (kredietverleners) dit was fataal.!
Hoewel de naam Federale Reserve en de Europese Centrale Bank anders doet vermoeden zijn deze banken geen eigendom van de staat, maar privé-bezit van een aantal grote banken. http://video.google.com/videoplay?do...76647812762597
De Europese Centrale Bank is verantwoordelijk voor het monetair beleid binnen de eurozone.

§ Leningen (krediet) en daardoor schulden, deze zijn uiteraard een vorm van subtiel gedwongen slavernij en zijn tevens oorzaak van de klimaatscatastrofe, honger en geweld in derdewereld landen enz.
§ Krediet is een fictief systeem om tijd te versnellen door geld te lenen dat men eigelijk nog niet door arbeid heeft verkregen, dit belast uiteindelijk de samenleving, het heeft dus ook vele nadelen!
§ Het is een beetje als een kind in een speelgoedwinkel dat alles tegelijkertijd en direct wil hebben.
§ De duizenden miljarden schuld die door één miljard mensen worden gemaakt verschuiven naar de toekomst.
§ Vrijmarkt gebruikt het krediet systeem om het consumptierad draaiende te houden, continu 24 op 24 uur draaiende machines, massaproductie verlangd nu éénmaal afzet, de noodzaak wordt niet in vraag gesteld.
§ In Japan kan men de eigen krediettijd verlengen naar de levenstijd van de kinderen, dit met een max. termijn van 60 jaar, er gaapt een enorm schuldengat door de verschuiving van geld naar tijd doordat er geen arbeid voor dit geld geleverd is, met catastrofale gevolgen nu.
Verantwoordt wordt deze methode door te stellen dat kinderen sowieso erfgenaam zijn.
§ Een waterdrager kan maar zoveel water dragen tot hij door de knieën gaat.
§ Een samenleving kan maar zoveel schulden dragen tot ze door de knieën gaat, dat is wat nu gebeurd.

Nadelen van een kredietsysteem:
§ Minder of slecht sociaal leven.
§ Slechte werkomstandigheden en minder loon moeten aanvaarden.
§ Het verplicht zijn om 45 jaar 8 u. per dag te werken.
§ Het verplicht zijn om met het economisch rad mee te draaien.
§ Meer dan 56.000 gevallen van familiaal geweld, de meestal mannelijke daders behoren tot de leeftijdsgroep 25-40 jaar.
§ Kinderen niet zelf te kunnen opvoeden.
§ Geen tijd om creatief te zijn of om eigen cultuur te kunnen genieten.
§ Geen tijd om van de mooie dingen des levens te genieten.
§ Verloren generaties door overbodige materiele welstand (luxe) (zin of onzin)
§ Bodemschatten en grondstoffen worden in snel tempo omgezet naar storthopen.
§ Ongeveer 80% van de totale mondiale milieu-impact wordt veroorzaakt door 25% van de wereldbevolking, de zogenaamde mondiale consumptieklasse, krediet is de basis van dit systeem.

Het krediet systeem is daardoor geen vrije wil systeem maar een manipulatie systeem.
Volkeren moeten in de eerste plaats zichzelf kunnen zijn, (dit zonder de opgedrongen inmenging en bemoeienissen van buitenstaanders: fabrieken, banken, kredietinstellingen en industrie) dit is pure en echte vrijheid, manipulerende reclame en krediet zijn de boosdoeners van deze enorme crisis.
Veel belovende intresten enz, dit vooral om (krediet verleners) en de vrijmarkteigenaars snel rijk te maken!

Huidige tijd:
De krediet, bank en immobilia “bel” moet uiteraard na een aantal jaren springen, zoals we nu ervaren en gezien hebben, het op voorhand krijgen van geld voor niet gedane arbeid kan niet blijven duren!
De schulden van de niet gedane arbeid verdelen zich nu over de totale samenleving doormiddel van staatsgeld dat als blanco cheques aan de privaat banken wordt gegeven, de samenleving betaald nogmaals het gelag!
Geld moet nu uiteraard aan banken worden gegeven met als betaling degelijke participatie, de privaateconomische economie zal de staat (de gemeenschap) ook niet helpen zonder de nodige belangen uiteraard.
Uiteraard moet het uitbetalen van excessieve bonussen, voor managers, bestuurders, directiepersoneel en aandeelhouders stoppen en het slotdividend schrappen, economie is een middel en geen doel op zich!
Het plunderen van het laatste gemeenschapsgeld zou het totale failliet van de vrijmarkt betekenen!

Gevolgen en oplossingen:
§ De regels van de markt moeten niet vrij zijn maar eerlijk!!
§ De doorgeschoten niet zelfregulerende vrijmarkt moet serieus aan banden gelegd worden.
§ Dit om uitspattingen van vrijmarktextremisten te voorkomen.
§ De privaateconomische top is en was verantwoordelijk, niet de overheid.
§ De staat moet nu instaan voor regulatie en controle, privaat zelfregulatie blijkt uiteindelijk onmogelijk te zijn.
§ Bij faling is overheidsparticipatie altijd noodzakelijk.
§ Vertrouwen is goed maar controle is beter! (Van wie is deze spreuk?)

Vrijmarkt zonder staat is onmogelijk:
Het is als een klok repareren door het binnenwerk er uit te halen.
Vooral controle is noodzakelijk! http://www.rtl.nl/components/financi....avi_plain.xml
Laten we dezelfde stommiteit niet nog eens begaan!
Het casinokapitalisme kreunt onder de gevolgen van een nooit geziene vrije marktcrisis.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik heb het woord democratie niet gebruikt, misschien verwar je me met iemand anders.

Maar ge hebt wel gezegd/geinsinueerd dat de door mij gekozen regering, mijn gedachten uitvoert. Wat natuurlijk larie en apekool is.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Maar ge hebt wel gezegd/geinsinueerd dat de door mij gekozen regering, mijn gedachten uitvoert. Wat natuurlijk larie en apekool is.

Neen, dat was uw interpretatie ervan, dat is niet echt hetzelfde.

Feit is, je gaat stemmen toch nee?